La rébellion universitaire s'étend en Inde / Sondage infos presses Occidentales !

L'Armee et la Police tirent sur les manifestants en Inde ! 2 poids / 2 Mesures avec la Chine ...

  • Oui ! Ouvrir le feu sur les manifestants dans une province en Chine aurait fait l'info 24/24 ...

    Votes: 9 69,2%
  • Non ! Ouvrir le feu sur les manifestants dans une province en Chine n' aurait pas fait l'info ..

    Votes: 3 23,1%
  • L'inde est t-elle un pay democratique ? Oui

    Votes: 9 69,2%
  • L'inde est t-elle un pay democratique ? Non

    Votes: 4 30,8%
  • L'info est elle tronquee dans la presse occidentale - 2 Poids /2 mesures ? Oui

    Votes: 8 61,5%
  • L'info est elle tronquee dans la presse occidentale - 2 Poids /2 mesures ? Non

    Votes: 5 38,5%
  • Les interets economiques occidentaux en sont -il la cause ? Oui

    Votes: 2 15,4%
  • Les interets economiques occidentaux en sont -il la cause ? Non

    Votes: 9 69,2%
  • Est il normal de mitrailler la foule dans une democratie sans aucune condamnation ? Oui

    Votes: 4 30,8%
  • Est il normal de mitrailler la foule dans une democratie sans aucune condamnation ?Non

    Votes: 7 53,8%

  • Nombre total d'électeurs
    13
Bonjour Toto
Facon de parler ! On s'expliquera quand meme a mesure ! :D
Quand on voit le cinema dans la presse internationale au sujet de Hong Kong pour un coup de feu en l'air quand des policiers etaient en train de se faire estoubirs par les poissoniers , et le cirque pour avoir arrose au lacrymo les manifestants des parapluies 1 seul jour , on peut quand meme se poser des questions ! Non ?

Je ne cherche pas a avoir forcement raison , je me pose des questions sur ce silence ou quasi silence , l'Inde ce n'est quand meme pas un trou perdu !

L'avantage du sondage ,chacun vote en ame en conscience ! Enfin j'espere ...
totalement d'accord concernant le traitement de l'information qui n'est que le reflet de l'opinion de l'intervenant (non j'ai pas dis Ursula!)...
excepte pour les sondages qui me laissent generalement dans une indifference melee d'ennui...:rolleyes:
 
totalement d'accord concernant le traitement de l'information qui n'est que le reflet de l'opinion de l'intervenant (non j'ai pas dis Ursula!)...
excepte pour les sondages qui me laissent generalement dans une indifference melee d'ennui...:rolleyes:

C'est plus facile de chercher midi a 14 h et de tergiverser , que d'appuyer sur des boutons c'est un fait ... :D

Mais bon nous sommes en democratie et chacun doit pouvoir s'exprimer , le vote ou un referendum ou bien encore un sondage c'est selon son libre arbitre !
 
si l'idée sous jacente est de dire " regardez les merdias denigrent H24 la chine alors que l'Inde en fait qu à sa tête sans une ligne " alors c'est complètement à coté de la plaque....déjà comparons ce qui est comparable en terme d'events :

les medias en font plus pour la chine que pour des manifs en Indes ? soit mais des émeutes communautaires en indes, c 'est quasi un marronier journalistique pour le pays ....Entre les castes, les musulmans/les hindous .....
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conflits_intercommunautaires_en_Inde

alors que oui, HK avec des manifs monstres pendant 2 mois ou des emeutes urbaines, des jacqueries paysannes en chine, des ouvriers qui font des Iphones qui se suicident, du lait empoisonné, là ce sont des choses qui sortent de l'ordinaires et qui de ce fait vont plus intéresser les médias étrangers...
La chine veut faire moins la Une des médias : qu'elle règle ses problèmes dont on parle depuis 10 ans.

et puis pour le moment , 10 morts alors que généralement cela se chiffre en centaines de mort ( cf le gujarat en 2002) , c 'est peau de zob sur l'échelle journalistique pour faire du breaking news et du live sur Itele pendant 3 jours, et ce pour une caste indienne qui veut des quotas ( le noeud du probleme d'après la tribune de geneve) dont la ménagère française se fout.

là il ne s agit pas de militants pacifiques mais de gens qui brûlent des gares, détruisent les autoroutes etc ....si vous connaissez les gares indiennes, que 10 morts certes abattus, c 'est un miracle.....on est ici dans du strict maintient de l'ordre dans une situation qui dérape
C'est pas Modhi qui téléphone au général de tirer sur la foule comme l'on fait les dirigeant chinois en 1989...si c 'est là où il faut en venir...

donc non , c 'est pas parce que l'Indes est pro US, que la France vend des rafales à l'Indes que l'indes ne fait pas les breaking news, la cause est juste un sujet journalistique qui sur l echelle des medias n'est pas " Hot topic".....et perso, il l'est pas...chaque année, y a un bordel avec une caste en Indes..
 
si l'idée sous jacente est de dire " regardez les merdias denigrent H24 la chine alors que l'Inde en fait qu à sa tête sans une ligne " alors c'est complètement à coté de la plaque....déjà comparons ce qui est comparable en terme d'events :

les medias en font plus pour la chine que pour des manifs en Indes ? soit mais des émeutes communautaires en indes, c 'est quasi un marronier journalistique pour le pays ....Entre les castes, les musulmans/les hindous .....
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conflits_intercommunautaires_en_Inde

alors que oui, HK avec des manifs monstres pendant 2 mois ou des emeutes urbaines, des jacqueries paysanes en chine, là ce sont des choses qui sortent de l'ordinaires et qui de ce fait vont plus intéresser les médias étrangers...

et puis pour le moment , 10 morts alors que généralement cela se chiffre en centaines de mort ( cf le gujarat en 2002) , c 'est peau de zob sur l'échelle journalistique pour faire du breaking news et du live sur Itele pendant 3 jours, et ce pour une caste indienne qui veut des quotas ( le noeud du probleme d'après la tribune de geneve) dont la ménagère française se fout.

Et puis là il ne s agit pas de militants pacifiques mais de gens qui brulent des gares, detruisent les autoroutes etc ....si vous connaissez les gares indiennes, que 10 morts certes abattus, c 'est un miracle.....on est ici dans du strict maintient de l'ordre dans une situation qui dérape
C'est pas Modhi qui téléphone au général de tirer sur la foule comme l'on fait les dirigeant chinois en 1989...si c 'est cà où il faut en venir...

donc non , c 'est pas parceque l'Indes est pro US, que la france vend des rafales à l'Indes que l'indes ne fait pas les breaking news, la cause est juste un sujet journalistique qui sur l echelle des medias n'est pas " Hot topic".....et perso, il l'est pas...chaque année, y a un bordel avec une caste en Indes..
Bonjour cher Viktor
Ah ca va je suis rassure , mais au fait l'affaire Ursulla de L'Obs , qui a fait les gros titres ce n'est pas une histoire de minorites pacifiques aussi ? :hum:Ah non tant pis ....:(

Bon encore toutes mes excuses ! Desole ...:chinois:
 
C'est plus facile de chercher midi a 14 h et de tergiverser , que d'appuyer sur des boutons c'est un fait ... :D

Mais bon nous sommes en democratie et chacun doit pouvoir s'exprimer , le vote ou un referendum ou bien encore un sondage c'est selon son libre arbitre !
les sondages m'embarrassent car j'eprouve souvent un sentiment de gene et d'inquietude vis a vis des sondes:rolleyes:

et pour rester dans le HS, je serais plus pour le vote obligatoire avec possibilite de voter en ligne (on declare bien ses impots en ligne) ainsi que la suppression des sondages... mais serions nous toujours alors en democratie? pour peu que l'on y soit actuellement...
 
Sinon, de ce que je comprends de l'origine de ce mouvement, il semblerait selon certains articles que ce soit une caste locale (les Jat ou un nom dans le genre) qui se rebelle afin de beneficier d'une discrimination positive a l'entree de certains systemes educatifs. Selon d'autres articles, l'origine de ces troubles provient de la condamnation a mort en 2013 d'un terroriste independantiste pour des attentats commis en 2001. Dans les deux cas ca me semble etre des raisons un peu etranges, donc quelqu'un aurait il un petit resume credible des evenements a partager afin que je puisse, peut etre, me faire ma propre idee du truc?

Merci d'avance :)
Bonjour Dui
Une explication .

Who are the Jats, and what are they demanding?


Jats are an agricultural caste group in Haryana, and seven other states in North India, notably Uttar Pradesh, Rajasthan and Gujarat. In Haryana, they are the predominant caste, and therefore politically influential. In his tome on the “Panjab Castes” following the 1881 census, Sir Denzil Ibbetson noted that “from an economical and administrative point of view [the Jat] is the husbandsman, the peasant, the revenue-payer par excellence… he is usually content to cultivate his fields and pay his revenue in peace and quietness…” The Jats currently out on the streets across Haryana are demanding reservation in government jobs and educational institutions under the OBC category.


When did the demand begin?

Discontent boiled over after the 1991 Gurnam Singh Commission report included Jats in the Backward Classes category along with seven other groups, and after the Bhajan Lal government withdrew the notification that had been issued for inclusion. Two more Backward Classes Commissions set up in the state excluded the group – in 1995 and 2011. Reservation for Jats was one of the poll promises made by Bhupinder Singh Hooda, who came to power in 2004; he subsequently wrote several letters to the Union government seeking their inclusion of Jats. After an agitation, in April 2011, the government set up the K C Gupta Commission to go into the question once again. In 2012, the commission recommended the inclusion of Jats and four other castes, Jat Sikhs, Ror, Tyagi and Bishnoi, in the category Special Backward Classes (SBC). The Hooda government accepted the report and 10% quota was granted, but this was later set aside by the Supreme Court.

What are the legal issues involved in granting reservation to Jats? What is the policy in neighbouring states?

On March 17, 2015, the Supreme Court quashed the UPA government’s decision to extend the OBC quota in central government jobs to Jats, refusing to accept that Jats were a backward community. Consequently, the reservation introduced for Jats in Haryana and eight other states — Gujarat, Bihar, Madhya Pradesh, Himachal Pradesh, Delhi, Bharatpur and Dholpur districts of Rajasthan, Uttar Pradesh and Uttarakhand — was set aside. In April 2015, the NDA government filed a review petition in the Supreme Court against the March 17 verdict. A decision on it is pending.

Where do the Jats stand in Haryana’s political hierarchy?

Since being carved out of Punjab in 1966, Haryana state has had 10 chief ministers, and seven have been Jats. Jats comprise 27% of the electorate, and are the state’s predominant caste group, who dominate a third of the 90 Assembly constituencies in the state. The leaders of the two main opposition political parties — Bhupinder Singh Hooda of the Congress and Abhay Singh Chautala of the Indian National Lok Dal — are Jats. Chief Minister Manohar Lal Khattar represents the Punjabi community, and belongs to the Khattar caste.

The Jat agitation is centred on Rohtak, Jhajjar and Bhiwani — the three districts that, along with Panipat, Sonipat and Hisar, are known as the state’s Jat belt. The three districts are mostly covered under two parliamentary constituencies — Rohtak and Bhiwani — and 18 Assembly constituencies. The BJP won 10 out of these 18 seats, while six went to Congress and two to INLD.
Watch video: Visuals Of The Jat Agitation, Rapid Action Force & Central Reserve Police Force

But if the Jats are so politically influential, should they not already be well represented in higher education and government jobs?

According to the K C Gupta Commission, Jats had 17.82% representation in Class 1 and 2 government jobs. In the lower grades, this representation is estimated at as high as 40 to 50%. The representation of Jats in educational institutions was 10.35%. The literacy rate among Jat men is said to be 45%; among women, about 30%.

The Jats’ primary occupation remains farming. The average landholding is 2-3 acres. Only 10% of Jats are landless. Over a decade ago, some sections of Jats were not ready to accept the status of “backward class” because at that time land was not fragmented, and most Jat landholdings were large. With changing times and dividing families, however, holdings began to shrink.

So, which are the castes that do have reservation in Haryana?

Out of 80 castes, only 16 — Ahir, Arora/Khatri, Bishnoi, Brahman, Gossain, Gujjar, Jat, Jat Sikh, Kalal, Mahajan/Bania, Meo, Muslim, Rajput, Ror, Saini and Tyagi — do not find mention in the lists of Scheduled Castes and Backward Classes notified by the Haryana government. The Ramgarhia caste, which is synonymous with Khati or Barhai, also does not find mention in the list of Backward Classes of the Haryana government. The remaining 63 castes/communities have been notified either as a Scheduled Caste or Backward Class.

Did the Khattar government fail to anticipate the anger of the community?

The BJP is heading the government for the first time in the state, and the lack of experience could have led to an inaccurate assessment of the situation. The Jat agitation for reservations has been an annual affair around this time of the year (February-March) since 2012, but this year’s violence could have something to do with the BJP still being seen as an outsider in Haryana’s traditional Jat politics, its election victory notwithstanding. Of the eight cabinet ministers (including the Chief Minister), only two are Jats.

Where is this agitation now headed?

The Jats have trashed a government offer to include those with annual income of less than Rs 6 lakh under an Economically Backward Persons (EBP) category with a 20% quota, to be shared with four other castes: Tyagis, Rors, Bishnois and Jat Sikhs. The government has now announced it will prepare a draft Bill for reservation, and try to bring it in the Assembly session beginning March 17. However, such a Bill may not stand judicial scrutiny in view of the 50% ceiling on quota in government jobs imposed by the Supreme Court. This ceiling has been reached in Haryana, which has 27% reservation for OBCs, 20% SCs and 3% for the disabled. This is why the Punjab and Haryana High Court had struck down the Congress government’s 10% per cent quota for Jats, Jat Sikhs, Bishnois, Tyagis and Rors as Special Backward Classes.

Roiled Elsewhere

http://indianexpress.com/article/explained/backward-march-what-the-jats-want/

Patidars in Gujarat
On July 6, 2015, Hardik Patel, 22, started an agitation under the banner of Patidar Anamat Andolan Samiti to demand the inclusion of Patidars in the OBC list. A mega rally in Ahmedabad on August 25 led to caste riots. At least 9 Patidar youths and one policeman was killed. According to police records, between June and December 2015, Patidars organised 1,251 protest meetings.

Patidars, who are farmers, are counted among Gujarat’s wealthiest communities. They have nearly 14% of the vote share, and are traditionally BJP supporters. They have applied to the Gujarat OBC commission seeking OBC status. Hardik is in jail, charged with sedition. He has been accused of trying to “dislodge a democratically elected government” by waging war against the state in order to force it to take an “unlawful decision” on reservation for the community. The charges under Sections 124A (sedition) and 121A (conspiracy to wage war) have been upheld by Gujarat High Court; an appeal is pending in the Supreme Court.

Kapus in Andhra

By: Sreenivas Janyala

On January 31, sidelined former TDP leader Mudragadda Padmanabham called a meeting of Kapus to demand the TDP government fulfil its poll promise to include Kapus in the BCs list. The YSR Congress Party extended its support to the meeting, held near Tuni railway station in East Godavari. The crowd turned violent, set a train on fire, attacked the police station and set vehicles afire.

The government has been dragging its feet in giving guidelines to the K L Manjunath Commission constituted to recommend the inclusion of Kapus in the BC list without disturbing the existing quotas. In 2014, Kapus, who constitute 23.4% of the population of AP, backed N Chandrababu Naidu.

After the unprecedented violence, a shocked Padmanabham withdrew the protest but warned the government he would sit on a protest fast. Naidu has assured that the Manjunath Commission would submit its report within six months.

Jats in Rajasthan

By: Mahim Pratap Singh

Before March 2014, Jats were in the central list of OBCs in Gujarat — Jat (Muslim) — and Rajasthan (except in the districts of Bharatpur and Dholpur). Jats also figured in the state lists of Haryana, Bihar, Himachal Pradesh, UP, MP, Delhi, Uttarakhand, Gujarat and Rajasthan.

The UPA sought the advice of the National Commission for Backward Classes on including Jats from these nine states, and the two Rajasthan districts, in the central list of OBCs. The NCBC advised against it, “as they are not socially and educationally backward community”, but the government notified an amended list anyway. The decision was challenged in the Supreme Court, which in March 2015 scrapped the central OBC quotas for the Jats in question, including in the two Rajasthan districts.

Rajasthan Jat leaders have now expressed solidarity with the ongoing protests in Haryana. Some college students have carried out a protest in Bharatpur.
 
Dernière édition:
Le sujet vient d etre mis en home du site internet de libé...on veut etouffer ca :)
 
Le sujet vient d etre mis en home du site internet de libé...on veut etouffer ca :)

Il vaut mieux tard que jamais ! ;)

Certains sur le forum on meme eu les honneurs du Figaro recemment dans un article ! Car il est beaucoup parcouru le forum ! :D

Et pour te mettre dans la confidence , il risque d'y avoir une question au gouvernement a l'assemblee nationale de la part de l'opposition , sur le fait de vendre des armes a un pays qui tire sur sa population ...

Castes ou non !
 
Dernière édition:
Pour donner rapidement mon (inutile) point de vue au sujet du debat (inutile) sur le traitement mediatique, je trouve aussi que celui ci n'est pas aussi important qu'il ne l'avait ete dans les medias francais lors de la mini "revolution" des parapluies a HK, du moins sur Yahoo Actu qui est ma principale source d'info rapide quotidienne. Il faut un peu fouiller dans le site pour trouver les articles et tres honnetement je n'ai pas specialement bien compris l'orgine de ce conflit car les articles sont assez peu detailles et semblent se contredire pour certains, la ou ils avaient monopolise la plupart du temps la page d'accueil de la section "Monde" lors des evennements Hongkongais, du moins pour ce dont je me souviens. Apres, quant a savoir pour quelles raisons, je laisse les experts autoproclames decider.
Tu as peut-être raison (et ta petite pique finale est sans doute justifiée, merci de nous faire redescendre sur Terre)
Mais il me semble que les raisons données par @ChrisHK pour expliquer un éventuel traitement "léger" des évènements indiens tiennent tout à fait la route:
https://www.bonjourchine.com/thread...resses-occidentales.134708/page-3#post-630116
 
Et pour te mettre dans la confidence , il risque d'y avoir une question au gouvernement a l'assemblee nationale de la part de l'opposition , sur le fait de vendre des armes a un pays qui tire sur sa population ...

En meme temps, ils ne tirent pas sur la population avec des rafales, mais plutot en rafale donc il n'y a pas de probleme :D

Tu as peut-être raison (et ta petite pique finale est sans doute justifiée, merci de nous faire redescendre sur Terre)
Mais il me semble que les raisons données par @ChrisHK pour expliquer un éventuel traitement "léger" des évènements indiens tiennent tout à fait la route:
https://www.bonjourchine.com/thread...resses-occidentales.134708/page-3#post-630116

Merci phitheb, j'aime bien tes interventions, generalement mesurees et argumentees, mais surtout tu es l'un des rares ici a savoir remettre en question ses certitudes sans vouloir a tout prix avoir raison ou detourner le debat pour eviter de reconnaitre qu'il t'arrive comme tout le monde de te tromper, ce qui est un excercice difficile et sur lequel on devrait tous prendre exemple (moi y compris). Fin du cirage de pompe, un peu HS, mais je tenais a te le faire savoir :)

Les raisons donnees par ChrisHK me semblent parfaitement plausibles si on doit essayer d'expliquer ces differences de traitement, ce qui une fois encore me semble un exercice un peu vain. J'y ajouterais egalement peut etre d'autres, qui sont a mon avis partagees par Lafoy et consorts, telles que l'a priori negatif qu'ont malheureusement, a tort ou a raison, les gens (et pas specialement les journalistes en eux meme, qui restent des gens comme tout le monde) sur certains pays, tels que la Chine, la Russie, la Coree du Nord, etc. Par exemple, l'image qu'a le plouc moyen francais de la gestion de crise chinoise, c'est les evenements de 89. L'image qu'aura ce meme plouc de l'inde, c'est Gandhi. Ca laisse inconsciement peut etre un a priori different qui expliquerait peut etre en partie une certaine difference de traitement de l'info, une certaine bienveillance, du moins sur les premiers jours d'un tel evenement. De mon point de vue, si la situation empire ou se stabilise a ce niveau de violence pendant encore quelques jours, le traitement de l'info devrait probablement se niveler petit a petit entre l'Inde et la Chine.
Une autre difference qui affecte surement le traitement de l'info, c'est probablement le syndrome "David vs Goliath". Le petit Hong Kong menace de se faire avaler tout cru par la toute puissante Chine, alors que dans le cas de l'Inde il s'agit de troubles internes, de bagarres entre le peuple et ses gouvernants elus, ce qui est un peu moins original.

Tout ca pour dire que des raisons plausibles, il en existe probablement autant qu'il existe de membres inscrits sur bonjourchine, inutile donc de trop s'attarder la dessus.

Pour en revenir au sujet, leur motif de depart de l'emeute me parait bien merdique. En gros ils veulent des avantages vis a vis d'autres castes pour leur propre interet egoiste. Il me semble qu'ils feraient mieux de se mobiliser pour quelque chose de plus "noble", comme, je sais pas, faire disparaitre ce systeme a la con et se battre pour l'egalite de tous, plutot que pour la suprematie de leur propre petit groupe?
 
En meme temps, ils ne tirent pas sur la population avec des rafales, mais plutot en rafale donc il n'y a pas de probleme :D



Merci phitheb, j'aime bien tes interventions, generalement mesurees et argumentees, mais surtout tu es l'un des rares ici a savoir remettre en question ses certitudes sans vouloir a tout prix avoir raison ou detourner le debat pour eviter de reconnaitre qu'il t'arrive comme tout le monde de te tromper, ce qui est un excercice difficile et sur lequel on devrait tous prendre exemple (moi y compris). Fin du cirage de pompe, un peu HS, mais je tenais a te le faire savoir :)

Les raisons donnees par ChrisHK me semblent parfaitement plausibles si on doit essayer d'expliquer ces differences de traitement, ce qui une fois encore me semble un exercice un peu vain. J'y ajouterais egalement peut etre d'autres, qui sont a mon avis partagees par Lafoy et consorts, telles que l'a priori negatif qu'ont malheureusement, a tort ou a raison, les gens (et pas specialement les journalistes en eux meme, qui restent des gens comme tout le monde) sur certains pays, tels que la Chine, la Russie, la Coree du Nord, etc. Par exemple, l'image qu'a le plouc moyen francais de la gestion de crise chinoise, c'est les evenements de 89. L'image qu'aura ce meme plouc de l'inde, c'est Gandhi. Ca laisse inconsciement peut etre un a priori different qui expliquerait peut etre en partie une certaine difference de traitement de l'info, une certaine bienveillance, du moins sur les premiers jours d'un tel evenement. De mon point de vue, si la situation empire ou se stabilise a ce niveau de violence pendant encore quelques jours, le traitement de l'info devrait probablement se niveler petit a petit entre l'Inde et la Chine.
Une autre difference qui affecte surement le traitement de l'info, c'est probablement le syndrome "David vs Goliath". Le petit Hong Kong menace de se faire avaler tout cru par la toute puissante Chine, alors que dans le cas de l'Inde il s'agit de troubles internes, de bagarres entre le peuple et ses gouvernants elus, ce qui est un peu moins original.

Tout ca pour dire que des raisons plausibles, il en existe probablement autant qu'il existe de membres inscrits sur bonjourchine, inutile donc de trop s'attarder la dessus.

Pour en revenir au sujet, leur motif de depart de l'emeute me parait bien merdique. En gros ils veulent des avantages vis a vis d'autres castes pour leur propre interet egoiste. Il me semble qu'ils feraient mieux de se mobiliser pour quelque chose de plus "noble", comme, je sais pas, faire disparaitre ce systeme a la con et se battre pour l'egalite de tous, plutot que pour la suprematie de leur propre petit groupe?
Bonsoir Dui
Pour faire court une democratie de 1 milliard 500.000 d'habitants avec toutes ces ethnies et castes c'est ingerable , car personne ne sera jamais au meme niveau de vie et les conflits sociaux et culturels iront en s’amplifiants , tout comme en Chine avec 56 ethnies livrees a elles memes je n'ose imaginer la suite avec les disparites sociales de ressources et de territoires ...
Et je fais fi des religions ...
C'est juste mon opinion quitte a passer pour un partisan des regimes autoritaires , il faut arreter de se tirer sur la couenne !
 
Dernière édition:
Merci phitheb, j'aime bien tes interventions, generalement mesurees et argumentees, mais surtout tu es l'un des rares ici a savoir remettre en question ses certitudes sans vouloir a tout prix avoir raison ou detourner le debat pour eviter de reconnaitre qu'il t'arrive comme tout le monde de te tromper, ce qui est un excercice difficile et sur lequel on devrait tous prendre exemple (moi y compris). Fin du cirage de pompe, un peu HS, mais je tenais a te le faire savoir :)

Les raisons donnees par ChrisHK me semblent parfaitement plausibles si on doit essayer d'expliquer ces differences de traitement, ce qui une fois encore me semble un exercice un peu vain. J'y ajouterais egalement peut etre d'autres, qui sont a mon avis partagees par Lafoy et consorts, telles que l'a priori negatif qu'ont malheureusement, a tort ou a raison, les gens (et pas specialement les journalistes en eux meme, qui restent des gens comme tout le monde) sur certains pays, tels que la Chine, la Russie, la Coree du Nord, etc. Par exemple, l'image qu'a le plouc moyen francais de la gestion de crise chinoise, c'est les evenements de 89. L'image qu'aura ce meme plouc de l'inde, c'est Gandhi. Ca laisse inconsciement peut etre un a priori different qui expliquerait peut etre en partie une certaine difference de traitement de l'info, une certaine bienveillance, du moins sur les premiers jours d'un tel evenement. De mon point de vue, si la situation empire ou se stabilise a ce niveau de violence pendant encore quelques jours, le traitement de l'info devrait probablement se niveler petit a petit entre l'Inde et la Chine.
Une autre difference qui affecte surement le traitement de l'info, c'est probablement le syndrome "David vs Goliath". Le petit Hong Kong menace de se faire avaler tout cru par la toute puissante Chine, alors que dans le cas de l'Inde il s'agit de troubles internes, de bagarres entre le peuple et ses gouvernants elus, ce qui est un peu moins original.
Tout ca pour dire que des raisons plausibles, il en existe probablement autant qu'il existe de membres inscrits sur bonjourchine, inutile donc de trop s'attarder la dessus.
Tout cela semble effectivement plausible, à savoir que les journalistes ont peut-être une "grille de lecture" négative pour la Russie, la Chine et la Corée du Nord (sans que cela ait forcément quoi que ce soit de choquant, par ex. pour la Corée du Nord cela demande un grand effort d'imagination pour essayer de ne pas avoir un a priori négatif).
Et d'accord avec toi qu'au vu de la diversité d'explications plausibles pour cet (éventuel!) traitement "light" de l'Inde, mieux vaut rester prudent et ne pas consacrer trop de posts à cela.

Je me permettrais quand même de rajouter un dernier truc, qui est qu'il est un peu artificiel d'opposer le traitement médiatique d'une manif réprimée violemment en Inde (qui serait minimisé) à celui qu'aurait eut une manif violemment réprimée en Chine (pour lequel on ferait tout un fromage); pour la simple raison que, dans une démocratie où la critique peut légalement s'exprimer, les manifs' (et donc, hélas, les manifs' qui peuvent partir en vrille) vont être nombreuses et banales alors qu'elles vont être extrêmement rares, voire inexistantes dans une dictature où l'opposition n'a pas le droit de s'exprimer publiquement.
Une manif' violemment réprimée sera donc forcément un évènement beaucoup plus "extraordinaire" pour la Chine que pour l'Inde, pour la simple raison qu'une manif' de l'opposition tout court sera forcément un évènement beaucoup extraordinaire en Chine. Je mets à part le cas de HK, qui est plus particulier, mais je voudrais quand même souligner que, quand les médias français ont rapporté les émeutes du CNY à HK ils ont surtout souligné la violence des émeutiers plutôt que la répression policière, alors que pour ce qui se passe en Inde, on insiste quand même pas mal sur la violence de la répression (même si celle des émeutiers est elle aussi évoquée).
Pour en revenir au sujet, leur motif de depart de l'emeute me parait bien merdique. En gros ils veulent des avantages vis a vis d'autres castes pour leur propre interet egoiste. Il me semble qu'ils feraient mieux de se mobiliser pour quelque chose de plus "noble", comme, je sais pas, faire disparaitre ce systeme a la con et se battre pour l'egalite de tous, plutot que pour la suprematie de leur propre petit groupe?
Je commence à effectivement à avoir le même genre de sentiments que toi sur la question.
 
Dernière édition:
Pour en revenir au sujet, leur motif de depart de l'emeute me parait bien merdique. En gros ils veulent des avantages vis a vis d'autres castes pour leur propre interet egoiste. Il me semble qu'ils feraient mieux de se mobiliser pour quelque chose de plus "noble", comme, je sais pas, faire disparaitre ce systeme a la con et se battre pour l'egalite de tous, plutot que pour la suprematie de leur propre petit groupe?
Bonsoir Phit
C'est seculaire en Inde ce systeme de castes et de traditions ! Il est utopique d'imaginer des changements ! Meme en France , regarde les Corses vis a vis des continentaux , alors l'Inde ! :rolleyes:
 
Dernière édition:
Pour clarifier les choses (parce que j'ai l'impression que c'est très embrouillé dans beaucoup de têtes), il y a en Inde deux actualités distinctes :
- l'agitation étudiante en rapport avec la question du Cachemire
- les violence sociales liées à une revendication de caste.

Ça me rappelle les handicapés de l'orthographe qui se sont insurgés pour la réforme de l'accent circonflexe.
 
Pour clarifier les choses (parce que j'ai l'impression que c'est très embrouillé dans beaucoup de têtes), il y a en Inde deux actualités distinctes :
- l'agitation étudiante en rapport avec la question du Cachemire
- les violence sociales liées à une revendication de caste.

Ça me rappelle les handicapés de l'orthographe qui se sont insurgés pour la réforme de l'accent circonflexe.
Bonsoir Manda
Non Non on suit , mais on ne va pas ouvrir un fil supplementaire pour chaque evenement en Inde , tout comme dans le fil Syrie maintenant cumule avec le Maghreb nouveau terrain de predilection de Daech ...
 
Pour clarifier les choses (parce que j'ai l'impression que c'est très embrouillé dans beaucoup de têtes), il y a en Inde deux actualités distinctes :
- l'agitation étudiante en rapport avec la question du Cachemire
- les violence sociales liées à une revendication de caste.

Ça me rappelle les handicapés de l'orthographe qui se sont insurgés pour la réforme de l'accent circonflexe.

C'est moi qui avait pose la question parce que je n'avais pas trop suivi l'actu et que par consequent j'avais pas vraiment compris le deroulement des evenements.

Merci pour la precision donc. Cela dit t'es pas oblige d'etre aussi condescendant, hein.