En vrac : Russie, USA, Benladen, Mao, la révolution fr, l'occupation allemande, la vassalité etc...

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Sur une perspective morale et éthique tu as raison.

Mais pour déménager Winnie et tous ses camarades, il faut des grands moyens et seul les USA disposent des outils et moyens, pour organiser l'éjection des communistes de Hong Kong puis de Chine.

On lance l'aigle aux 4 vents pour qu'il tue le cobra.
Le coq Gaulois face au dragon...euh...c'est mal engagé.

C'est quoi l'interet de jetter plus de 40 ethnies les une contre les autres ce qui se produira inevitablement comme dans les siecles precedents , avec des disparites economiques et des differences culturelles affirmees , qui vivent dans la paix malgre les mesures que tu qualifie de totalitaires ?

Le but est -il d'un Irak en guerre civile puissance 100000 et les victimes qui en decouleront inevitablement de concert , car adaptees a un systeme etabli et regule , et qui ne connaissent autre chose ?

La on cause de 1 milliard 400 millions de personnes qui ne connaissent que ce quotidien et qui vivent en paix ....

Meme un trisomique en phase avancee comprendrait cela ! Un peu de jugeote ! MERCI

ps : Il y a un excellent film de Dino Risi avec Coluche dans le role principal " Le fou de guerre " , tu me fais vraiment penser a ce personnage !

...
 
Dernière édition:
C'est quoi l'interet de jetter plus de 40 ethnies les une contre les autres ce qui se produira inevitablement comme dans les siecles precedents , avec des disparites economiques et des differences culturelles affirmees , qui vivent dans la paix malgre les mesures que tu qualifie de totalitaires ?

Le but est -il d'un Irak en guerre civile puissance 100000 et les victimes qui en decouleront inevitablement de concert , car adaptees a un systeme etabli et regule , et qui ne connaissent autre chose ?

La on cause de 1 milliard 400 millions de personnes qui ne connaissent que ce quotidien et qui vivent en paix ....

Meme un trisomique en phase avancee comprendrait cela ! Un peu de jugeote ! MERCI

ps : Il y a un excellent film de Dino Risi avec Coluche dans le role principal " Le fou de guerre " , tu me fais vraiment penser a ce personnage !

...
Lafoy,

L'objectif est de permettre aux USA de retourner les échanges économiques en leur faveur.
Mais, la direction communiste à Pékin refuse et joue la montre, pensant que le départ de Trump sera une voie de libération pour eux.

Alors, il faut faire monter les enchères, puis si les communistes ne lâchent pas un accord commercial en or pour les USA, procéder à leurs évacuations.

Il y a une infinité de possibilité et solution.

Maintenant dans ce raisonnement, il y a une perversion, il peut être avantageux de mettre le chaos en Chine communiste afin de la soumettre, de la diviser, puis de changer le régime.
Au minimum, ça freine la Chine et la menace qu'elle représente pour la domination des USA.
Au mieux, le changement de régime fait de la Chine un Super Taiwan, le rêve.

Mais rester les bras croisés et laisser la Chine prendre le dessus est contraire aux intérêts des USA.

La Chine communiste est un concurrent qu'il faut soumettre ou détruire.
Le statut quo doit prendre fin.

--
Après regarder bien toutes les saletés qu'on fait les communistes, renseignez vous, et vous comprendrez l’intérêt du déménagement de Winnie et toute la famille. ;)
L'Amérique ce n'est pas des enfants de cœur, mais les communards c'est autrement pire vermine.
Donc si un prédateur peut tuer un nuisible, c'est bon à prendre.
 
Maintenant dans ce raisonnement, il y a une perversion, il peut être avantageux de mettre le chaos en Chine communiste afin de la soumettre, de la diviser, puis de changer le régime.
mais qui te dit que les chinois continentaux veulent ce changement??
Et si c'est eux qui s'énervent?? Ils sont nombreux, alors US ou pas pour défendre la veuve et l’orphelin, ils gagneront. La quantité devient une qualité.
Les allemands s'en sont rendus compte pendant la seconde guerre mondiale (pour prendre un exemple).
 
mais qui te dit que les chinois continentaux veulent ce changement??
Et si c'est eux qui s'énervent?? Ils sont nombreux, alors US ou pas pour défendre la veuve et l’orphelin, ils gagneront. La quantité devient une qualité.
Les allemands s'en sont rendus compte pendant la seconde guerre mondiale (pour prendre un exemple).
Il y a plein de possibilité, plein de plan plus ou moins douteux et sales pour soumettre les communards de Pékin.
Après, si vous avez investi en Chine communiste à Hong Kong, je comprends que ça vous gonfle ces grandes manœuvres géopolitiques.

Les Américains nous ont débarrassé des nazis, des soviétiques, si ils peuvent offrir un aller simple à Winnie, ça serait super.

Maintenant, il y a des gus aux manettes aux USA, je suis juste un spectateur admiratif.:bravo:
Il semble qu'il y a aussi quelques bérets verts à Hong Kong...
 
Lafoy,

L'objectif est de permettre aux USA de retourner les échanges économiques en leur faveur.
Mais, la direction communiste à Pékin refuse et joue la montre, pensant que le départ de Trump sera une voie de libération pour eux.

Alors, il faut faire monter les enchères, puis si les communistes ne lâchent pas un accord commercial en or pour les USA, procéder à leurs évacuations.

Il y a une infinité de possibilité et solution.

Maintenant dans ce raisonnement, il y a une perversion, il peut être avantageux de mettre le chaos en Chine communiste afin de la soumettre, de la diviser, puis de changer le régime.
Au minimum, ça freine la Chine et la menace qu'elle représente pour la domination des USA.
Au mieux, le changement de régime fait de la Chine un Super Taiwan, le rêve.

Mais rester les bras croisés et laisser la Chine prendre le dessus est contraire aux intérêts des USA.

La Chine communiste est un concurrent qu'il faut soumettre ou détruire.
Le statut quo doit prendre fin.

--
Après regarder bien toutes les saletés qu'on fait les communistes, renseignez vous, et vous comprendrez l’intérêt du déménagement de Winnie et toute la famille. ;)
L'Amérique ce n'est pas des enfants de cœur, mais les communards c'est autrement pire vermine.
Donc si un prédateur peut tuer un nuisible, c'est bon à prendre.
[/QUOTE]​
 
Il y a plein de possibilité, plein de plan plus ou moins douteux et sales pour soumettre les communards de Pékin.
Après, si vous avez investi en Chine communiste à Hong Kong, je comprends que ça vous gonfle ces grandes manœuvres géopolitiques.

Les Américains nous ont débarrassé des nazis, des soviétiques, si ils peuvent offrir un aller simple à Winnie, ça serait super.

Maintenant, il y a des gus aux manettes aux USA, je suis juste un spectateur admiratif.:bravo:
Il semble qu'il y a aussi quelques bérets verts à Hong Kong...

si je te comprend bien, tu préfères un impérialisme américain dirigeant le monde plutôt qu'un communisme totalitaire dirigeant le monde.
Dans les 2 cas ils vont asservir le reste du monde (du moins essayer car aucune civilisation n'a réussie, ils n'y arriveront pas plus).
ouais, en fait perso entre la peste et le choléra, je n'ai pas choisi.
 
si je te comprend bien, tu préfères un impérialisme américain dirigeant le monde plutôt qu'un communisme totalitaire dirigeant le monde.
Dans les 2 cas ils vont asservir le reste du monde (du moins essayer car aucune civilisation n'a réussie, ils n'y arriveront pas plus).
ouais, en fait perso entre la peste et le choléra, je n'ai pas choisi.
Parfaitement.

Nous avons vu l'Europe Américaine à l'Ouest, L'Europe communiste à l'Est., la Corée du Nord Communiste, la Corée du Sud Américaine, Taiwan satellite Américaine et la Chine communiste.

Bilan des courses, il fait bon à être sous la pax americana que sous l'alternative, touches en un mot aux Polonais, Baltes, Ukrainiens, Hongrois, Bulgares. ;)
 
touches en un mot aux Polonais, Baltes, Ukrainiens, Hongrois, Bulgares

c'était l'URSS (Union des Républiques Socialistes Soviétiques), et le mot union est important, ces pays ont eu une union forcé. On a vu le résultat.
Là tu parles de la Chine, plusieurs provinces certe mais UN pays. Les US, plusieurs Etats mais UN pays.

Le mot communisme dans PCC me fait rire, les chinois sont considérés comme les juifs de l'Asie, ceux sont des commerçants pas des va t-en guerre comme les US.
Alors oui, en Chine t'es surveillé et ils le disent pas comme d'autres qui disent, prônent la liberté mais t'es checké quand même, voir plus.
Et de la censure en France il y en a sur le net.
 
c'était l'URSS (Union des Républiques Socialistes Soviétiques), et le mot union est important, ces pays ont eu une union forcé. On a vu le résultat.
Là tu parles de la Chine, plusieurs provinces certe mais UN pays. Les US, plusieurs Etats mais UN pays.

Le mot communisme dans PCC me fait rire, les chinois sont considérés comme les juifs de l'Asie, ceux sont des commerçants pas des va t-en guerre comme les US.
Alors oui, en Chine t'es surveillé et ils le disent pas comme d'autres qui disent, prônent la liberté mais t'es checké quand même, voir plus.
Et de la censure en France il y en a sur le net.
C'est juste qu'en Europe, Corée, on a vu les 2 modèles.
Maintenant chacun se fait son opinion.
 
Parfaitement.
Nous avons vu l'Europe Américaine à l'Ouest, L'Europe communiste à l'Est., la Corée du Nord Communiste, la Corée du Sud Américaine, Taiwan satellite Américaine et la Chine communiste.
Bilan des courses, il fait bon à être sous la pax americana que sous l'alternative, touches en un mot aux Polonais, Baltes, Ukrainiens, Hongrois, Bulgares. ;)
C'est juste qu'en Europe, Corée, on a vu les 2 modèles.
Maintenant chacun se fait son opinion.
Toi qui est au Viet Nam communiste ! En train de manger dans la gamelle de ces meme communistes !
Tu en pense quoi des 55000 morts americains au combat et de ces centaines de milliers de blesses d'une guerre qui ne les concernaient pas , et du + d'un million de morts vietnamiens civils pour la plupart ? Tout ca pour se faire des langues sous la douche entre americains et communistes en 2019 et bien avant , alors arrete de causer des berets verts et autres pauvres diables qui se sont fait casser la gueule pour rien du tout ... Ou alors pose toi des questions , change de pays , ou arrete de nous saouler !

 
Dernière édition:
Toi qui est au Viet Nam communiste ! En train de manger la gamelle !
Tu en pense quoi des 55000 morts americains au combat , et du million de mort vietnamien ? Tout ca pour se faire des langues sous la douche en 2019 et bien avant , alors arrete de causer des berets verts et autres pauvres diables qui se sont fait casser la gueule pour rien du tout ...

Quelle drôle d'idée.

L'URSS a été supprimé sans affrontement militaire entre l'URSS et les USA.
Il y a plein de solutions pour savonner la planche à Winnie sans engager des troupes Américaines en nombre.
108341
Soyez Créatifs!
Think out of the Box! ;)
108340
 
Dernière édition:
Parfaitement.

Nous avons vu l'Europe Américaine à l'Ouest, L'Europe communiste à l'Est., la Corée du Nord Communiste, la Corée du Sud Américaine, Taiwan satellite Américaine et la Chine communiste.

Bilan des courses, il fait bon à être sous la pax americana que sous l'alternative, touches en un mot aux Polonais, Baltes, Ukrainiens, Hongrois, Bulgares. ;)
Oui! Oui! et quand je te fais le bilan de l'ingérence américaine et sa propension à développer et se réjouir la dictature que tu conchies t'es bizarrement à court d'argument. Touches en un mot aux chiliens, iraniens et irakiens et consorts....

Tout comme tu verses dans le paralogisme en comparant le feu système communiste et la situation actuelle de la chine.

Tout ce que tu développes n'a pas de sens et aucun recul historique ou géopolitique et repose uniquement sur ta foi en ton modèle.

Certes on peut dire que par rapport à notre culture, la Chine présente de grosses divergences, que cela peut paraître choquant mais:

- Historiquement ca reste quand même un pays très centrés sur son territoire et peu expansionniste en la matière. Tout du moins sur un plan guerrier.
- C'est un fait historique et ce fut paradoxalement un pays plus conquis que concquérant malgré l'avantage du nombre qui date du néolithique contrairement aux USA dont la prospérité repose sur le conflit ouvert et la guerre.

- Ensuite il y a toujours et malgré tout le bizness qui prime dans le monde et il ne faut pas être crédule avec ça. Mais je n'y vois point finalement de grandes différences avec les stratégies américaines, ce que la France pratique dans ses anciennes colonies ou les autres. Ils sont dans une dynamique commerciale expansionniste et cherchent à contrebalancer le modèle actuel à leur avantage. C'est de bonne guerre et ca rentre parfaitement dans ta logique de suprématie.

Il y a bien longtemps que j'ai arrêté d'évoquer nos sujets propres à nous occidentaux avec mes amis chinois. Tout ce qui est relatif à nos dogmes ils s'en contrefichent et c'est comme ça. Ils privilégient leurs intérêts individuels et de toutes façon n'ont pas forcément la culture et les armes de la discussion.

Tu sembles avoir vécu assez longtemps ici et j'ai du mal à croire que tu n'as pas compris cette simple équation.

Foutre le boxon à Hong Kong ou a Taiwan ne changera strictement rien à l'opinion de la Chine Mainland si ce n'est qu'un ressaut nationaliste en soutien du pouvoir en place car ils sont comme ça tout simplement.

Preuve en est avec feu l'URSS et les pays de l'est qui après avoir eu l'opportunité du régime démocratique à l'occidental se replient assez vite sur le concept de l'homme fort, puissant et le concept de la nation.

Le modèle américain n'est pas transposable universalement et c'est peut être pas si mal comme ça car le monde est pluriel....

De surcroit, la Chine est suffisamment armée économiquement pour qu'une guerre commerciale tourne en leur avantage, ca serait un pari couteux mais ils ont de belles cartes en mains. Quizz de leur pouvoir sur la dette américaine...Joker encore non utilisé.

Trump n'est qu'un joueur de poker avec de belles cartes en main du fait de l'hégémonie de son pays. Sorti de ça il nous a régulièrement démontré un certain don pour dire tout et son contraire. C'est un poker man qui a le mérite de dérouter le système et le sortir de sa routine ordinaire. Quelque part je l'aime bien.

Sur certains point je le rejoins mais globalement c'est quand même un sacré bouffon et humainement il m'inspire l'ensemble vide...
 
Quelle drôle d'idée.

L'URSS a été supprimé sans affrontement militaire entre l'URSS et les USA.
Il y a plein de solutions pour savonner la planche à Winnie sans engager des troupes Américaines en nombre.
L'URSS était une UNION des républiques socialistes (ou plutôt communistes) c'est à dire différents pays avec des langues différentes, des cultures différentes, c'est une des raisons de son explosion (pas la seule bien sûr). Ne les compare pas à la Chine, il y a plein d'ethnies différentes mais elles sont toutes chinoises.
Et la police en URSS ce n'est pas la police chinoise.
Le communiste à la chinoise n'a rien à voir avec celui de l'URSS. Le chinois, depuis l'ouverture du pays, peut ouvrir un magasin et faire son business tranquille, tu peux acheter ton appart, en URSS c'était tout simplement interdit.

Là où je suis d'accord avec toi, c'est la période Mao mais on est là dans le communisme version URSS, le virage du changement a été pris depuis un bon moment déjà.

ps: c'est pour ça que je pense l'UE vouée à l'échec car vouloir mélanger cultures différentes, langues différentes ça ne fonctionne pas.Chacun veut garder sa propre identité. L'histoire le montre, les grands empires n'ont jamais tenu. Les peuples dans cet empire finissent toujours par se révolter quelque soit le prétexte.
 
L'URSS était une UNION des républiques socialistes (ou plutôt communistes) c'est à dire différents pays avec des langues différentes, des cultures différentes, c'est une des raisons de son explosion (pas la seule bien sûr). Ne les compare pas à la Chine, il y a plein d'ethnies différentes mais elles sont toutes chinoises.
Et la police en URSS ce n'est pas la police chinoise.
Le communiste à la chinoise n'a rien à voir avec celui de l'URSS. Le chinois, depuis l'ouverture du pays, peut ouvrir un magasin et faire son business tranquille, tu peux acheter ton appart, en URSS c'était tout simplement interdit.

Là où je suis d'accord avec toi, c'est la période Mao mais on est là dans le communisme version URSS, le virage du changement a été pris depuis un bon moment déjà.

ps: c'est pour ça que je pense l'UE vouée à l'échec car vouloir mélanger cultures différentes, langues différentes ça ne fonctionne pas.Chacun veut garder sa propre identité. L'histoire le montre, les grands empires n'ont jamais tenu. Les peuples dans cet empire finissent toujours par se révolter quelque soit le prétexte.
Vous voyez le Monde comme des Français.
Les Vietnamiens ont une autre vision de la Chine, comme une menace néfaste.

Une opinion en vaut une autre.

On verra la suite, je reste convaincu qu'avec ou sans Trump, les prochaines années vont être difficiles pour le parti communiste Chinois.
 
Vous voyez le Monde comme des Français.
Les Vietnamiens ont une autre vision de la Chine, comme une menace néfaste.

Une opinion en vaut une autre.

On verra la suite, je reste convaincu qu'avec ou sans Trump, les prochaines années vont être difficiles pour le parti communiste Chinois.
Pour le viet nam je m'en suis aperçu cet hiver. Pas forcément cool d'être chinois là bas.
Pour le reste sujet tres vaste sur lequel on peut effectivement s'interroger pour X raisons. Seul Nostradamus en connait l'issu...
 
Quelle drôle d'idée.

L'URSS a été supprimé sans affrontement militaire entre l'URSS et les USA.
Il y a plein de solutions pour savonner la planche à Winnie sans engager des troupes Américaines en nombre.
Voir la pièce jointe 108341
Soyez Créatifs!
Think out of the Box! ;)
Voir la pièce jointe 108340
Evite de faire de l'humour avec moi tu me connais j'ai certes des tas de defauts , je suis un ancien membre de ce qui est est de nos jours une composante des forces speciales , dans une unite la plus prestigieuse de l'epoque , le 11 eme bataillon de choc , qui est le CNEC a Mont Louis 66 de nos jours , je ne suis pas un baba cool ou un defaitiste ou un soumi , je connais le prix de l'honneur du aux anciens et surtout du au prix sang verse , mais pour moi la paix est primordiale ! A part si on agresse notre patrie !

Si tu as un minimum d'honneur et d'humanite, cesse de precher la violence et la guerre et de faire ton warrior imaginaire et de citer des personnes a qui tu n'arrive meme pas a la semelle de leurs sacrifices , alors arrete de causer de soldats et de guerre et de violence , privilegie la paix et le dialogue !
 
Pour le viet nam je m'en suis aperçu cet hiver. Pas forcément cool d'être chinois là bas.
Pour le reste sujet tres vaste sur lequel on peut effectivement s'interroger pour X raisons. Seul Nostradamus en connait l'issu...
Vous avez votre perception de la Chine, comme pays lointain exotique.
Vous gagnez de l'argent, vous découvrez une autre culture.

C'est beau.

Pour bien des Chinois, Vietnamiens, Tibétains, Ouighours, il n'en va pas ainsi.
D'ailleurs, avec les Vietnamiens, je suis un peu le plus pacifiste quand la Chine est sur la place publique. :)
Les Vietnamiens prennent les Chinois pour des impérialistes arrogants, grossiers, menaçants.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.