Tensions Internationales en Mer de Chine

Un cas de situation similaire a celle du golfe du Tonkin ou cela a degenere ?

  • Oui !

    Votes: 13 38,2%
  • Non !

    Votes: 21 61,8%

  • Nombre total d'électeurs
    34
Bonjour, l'article du Figaro ne mentionne pas la distance de l'interception, je l'ai cherche sur plusieurs sites d'information, y compris americain et aucun ne la mentionne. Ou avez-vous trouve ce 1,6 km ? Parce qu'effectivement ca fait vraiment cours..

"Le Ronald Reagan a lancé quatre chasseurs pour intercepter et escorter les avions" russes, a indiqué le capitaine de vaisseau Jeff Davis, porte-parole du Pentagone, en précisant que les appareils russes s'étaient approchés à environ un mille du porte-avions "
 
Bonjour, l'article du Figaro ne mentionne pas la distance de l'interception, je l'ai cherche sur plusieurs sites d'information, y compris americain et aucun ne la mentionne. Ou avez-vous trouve ce 1,6 km ? Parce qu'effectivement ca fait vraiment cours..

http://www.lepoint.fr/monde/pacifiq...rte-avion-americain-29-10-2015-1977979_24.php

Deux avions russes, s'approchaient du porte-avions américain USS Ronald Reaganen mer du Japon, ont été interceptés mardi (bien mardi en heure locale) par des avions de chasse américains et sud-coréens. C'est la Maison Blanche et le Pentagone qui l'ont annoncé. "Le Ronald Reagan a lancé quatre chasseurs F/A 18 pour intercepter et escorter les avions" russes, a indiqué le capitaine de vaisseau Jeff Davis, porte-parole du Pentagone, en précisant que les appareils russes s'étaient approchés à environ un mille du porte-avions. Les deux avions TU-142 Bear, d'imposants quadrimoteurs de surveillance maritime et de lutte anti sous-marine, volaient à "environ 500 pieds" (150 mètres), a précisé le porte-parole. "Rien n'indiquait que les deux avions posaient une menace immédiate" mais "c'est une procédure opérationnelle standard pour les avions américains d'escorter tout appareil volant à proximité des navires américains", a déclaré le porte-parole.

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C'est normal, les US ne peuvent empêcher un avion de circuler en espace aérien non contrôlé et qui plus est en haute mer. Ca appartient à tout le monde, donc les Russes font de l'espionnite aigu comme au temps de la guerre froide. Les US ont coupé tous leurs nouveaux équipements (radio, radar,..) susceptibles d'être "entendu". Les américains n'ont même pas envoyé 1 ou 2 avions pour l'intercepter et l'identifier donc ils savaient très bien qui c'était.

On fait la même chose en France quand leur porte-aéronef se pointe au large de Biscarrosse (Centre d'Essai des Landes; tir de validité des missiles nuc M51 pour les SLE par exemple ) et aussi quand leurs satellites passent au-dessus, tout rentre dans les hangars. Je ne parle pas des vols Opensky mais c'est le même principe.

Bref rien de nouveau. C'est du renseignement.
Ciel un comique , on parle d'appareils de combats equipes pour taguer tout ce qui flotte au dessus et en dessous des oceans et de surcroit potentiellement ennemis , pas de chalutiers pour pecher le thon comme dans 007 qui sont dans le perimetre immediat de ceci ...

escadre.jpg
 
Les russes n'en sont pas à leur premier essai en la matière ....

Mars 2015 : Deux mêmes type d'appareil survolent et perturbent l'espace aérien irlandais ...
Mai 2015 : des Migs frôlent les espaces aériens bulgare et turque (tous les deux membres de l'Otan) qui font décoller leur chasse ...
Août 2015 : Deux appareils TU-142 Bear survolent les eaux norvégiennes ...

Alors de là à qualifier de laxisme dans la défense du porte-avion, je pense qu'il ne faut pas exagérer ...

Les Américains savent que les russes font mu-muse depuis quelques temps ....

Et puis, je suis certain qu'ils l'ont vu arriver depuis un moment, mais après avoir identifier l'appareil et n'ayant pas été accroché par les systèmes russes, les Américains ont suivi une procédure normale et surtout n'ont pas commencer à péter un câble avec des moyens démesurés qui auraient pu entraîner une bavure ...

Par contre, un Mig à haute vitesse à raz de l'eau dont les systèmes accrochent un bâtiment US, cela aurait été une autre histoire ...
 
Les russes n'en sont pas à leur premier essai en la matière ....

Mars 2015 : Deux mêmes type d'appareil survolent et perturbent l'espace aérien irlandais ...
Mai 2015 : des Migs frôlent les espaces aériens bulgare et turque (tous les deux membres de l'Otan) qui font décoller leur chasse ...
Août 2015 : Deux appareils TU-142 Bear survolent les eaux norvégiennes ...

Alors de là à qualifier de laxisme dans la défense du porte-avion, je pense qu'il ne faut pas exagérer ...

Les Américains savent que les russes font mu-muse depuis quelques temps ....

Et puis, je suis certain qu'ils l'ont vu arriver depuis un moment, mais après avoir identifier l'appareil et n'ayant pas été accroché par les systèmes russes, les Américains ont suivi une procédure normale et surtout n'ont pas commencer à péter un câble avec des moyens démesurés qui auraient pu entraîner une bavure ...

Par contre, un Mig à haute vitesse à raz de l'eau dont les systèmes accrochent un bâtiment US, cela aurait été une autre histoire ...
Bonjour Matt
Quel Amiral ou contre Amiral qui commande une escadre prendra le risque de laisser s'approcher des appareils de combats a 1,6 km de sa flottille , meme pour rigoler ?
 
Bonjour Matt
Quel Amiral ou contre Amiral qui commande une escadre prendra le risque de laisser s'approcher des appareils de combats a 1,6 km de sa flottille , meme pour rigoler ?

Certes, cela fait désordre ...

Pour autant, cela aurait été catastrophique que de le descendre, alors même qu'aucune intention belliqueuse n'était détecté ...

L'Amiral n'aura pas son 13è mois ...

C'est grave sans être gravissime ...
 
Certes, cela fait désordre ...

Pour autant, cela aurait été catastrophique que de le descendre, alors même qu'aucune intention belliqueuse n'était détecté ...

L'Amiral n'aura pas son 13è mois ...

C'est grave sans être gravissime ...

The Reagan is essentially a floating airport, complete with an air traffic control center that tracks and communicates with nearby aircraft. When the carrier engages in flight operations, it institutes a carrier control zone, which extends up to 2,500 feet and within a five-mile radius, according to the Navy’s flight training instruction carrier procedures.

http://www.stripes.com/news/pacific...an-prompting-us-fighter-jet-scramble-1.375709
 
Il manque peut-être un élément dans l'article. Il semblerait que les russes aient mis au point un nouveau système de brouillage des communications ultra performant qui leur a permis d'opérer en Syrie sans être court-circuités par les US. Les alliés ont été complètement pris de cours par l'efficacité russe en guerre conventionnelle, les analystes étant restés sur l'idée d'une armée rouge post URSS. Ont-ils fait usage du super brouillage pour s'approcher du PA afin de montrer aux américains que la Russie est là pour soutenir son allié chinois ? Ce serait osé et risqué, mais ça n'est pas impossible...

Les armées modernes ayant axé leur efficacité sur la technologie, la capacité à neutraliser les communications s'avère être une arme encore plus redoutable qu'un simple PA.
 
Les deux Tupolev se déplaçaient dans les eaux internationales donc ils étaient dans une situation parfaitement légale. De fait, l'USS Ronald Reagan ne pouvait donc qu'envoyer des avions de reconnaissance. Les deux nations ne sont pas en état de guerre, les bombardiers ne représentaient pas une menace réelle...
Un bombardier se déplace à environ 10 miles/mn et un chasseur bcp plus vite. Autant dire que n'importe quel avion militaire qui vole à 12 miles des côtes d'un pays tier ou il existe des villes peuplées ou des centres de décisions peut faire de très gros dégâts an s'il lui prenait l'envie de vouloir en faire. Il peut même y avoir des sous-marins nucléaire à 12 miles des cotes sans que l'on en sache rien...

Il faut être sérieux, il n'y a eu aucune négligence ou incompétence, c'est plus un petit jeu de la provocation que les Russes et Chinois affectionnent "pour se détendre" et tout le monde le sait mais s'ils devaient abattre un porte-avion, ce serait un acte de guerre sans déclaration préalable ce qui favoriserait une alliance autour de l'agressé...
 
b52.jpg

Vol d'un B-52 américain en mer de Chine


Un bombardier B-52 de la flotte stratégique des Etats-Unis a volé à proximité d'îles artificielles construites par la Chine en mer de Chine méridionale, a annoncé aujourd'hui un porte-parole du Pentagone.

Ce secteur maritime est au centre de plusieurs contentieux territoriaux opposant la Chine à des pays riverains, dont les Philippines et la Malaisie. Washington, qui attribue aux revendications territoriales de la Chine la responsabilité des tensions qui y règnent, dit vouloir y faire respecter la liberté de navigation. Avant le B-52, un contre-torpilleur de la marine américaine, le Lassen, s'est approché à la fin du mois dernier à moins de 12 milles d'atolls de l'archipel des Spratleys autrefois submergés que les autorités chinoises ont surélevés artificiellement pour se les approprier. «Nous faisons voler tout le temps des B-52 dans l'espace aérien international de cette partie du monde», a souligné le porte-parole du Pentagone.

Peter Cook, qui n'a pu préciser quand avait eu lieu ce vol, a ajouté que les contrôleurs aériens chinois avaient tenté d'entrer en contact avec l'équipage de l'avion. «L'appareil a poursuivi sa mission sans modification», a-t-il dit.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2...0-vol-d-un-b-52-americain-en-mer-de-chine.php
 
Pékin fait preuve de "retenue" en mer de Chine

La Chine a fait preuve d'une "grande retenue" dans l'affaire des litiges territoriaux en mer de Chine méridionale, a déclaré aujourd'hui le vice-ministre chinois des Affaires étrangères, Liu Zhenmin.

"Le gouvernement chinois a le droit et la capacité de recouvrer toutes les îles et tous les récifs illégalement occupés par des pays voisins", a-t-il dit. "Mais nous ne l'avons pas fait. Nous avons fait preuve d'une grande retenue afin de préserver la paix et la stabilité en mer de Chine méridionale".
Pékin revendique la souveraineté de la quasi-totalité de la mer de Chine méridionale, rejetant les revendications du Vietnam, des Philippines, de Taiwan, de Malaisie et du sultanat de Bruneï sur certaines parties.
Les tensions en mer de Chine méridionale sont montées d'un cran fin octobre lorsqu'un bâtiment lance-missiles de la marine américaine a croisé dans un secteur revendiqué par la Chine comme relevant de ses eaux territoriales.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2...in-fait-preuve-de-retenue-en-mer-de-chine.php
 
"Le gouvernement chinois a le droit et la capacité de recouvrer toutes les îles et tous les récifs illégalement occupés par des pays voisins", a-t-il dit. "Mais nous ne l'avons pas fait. Nous avons fait preuve d'une grande retenue afin de préserver la paix et la stabilité en mer de Chine méridionale".
c'est le genre de déclaration très rassurante...
 
Pékin fait preuve de "retenue" en mer de Chine

La Chine a fait preuve d'une "grande retenue" dans l'affaire des litiges territoriaux en mer de Chine méridionale, a déclaré aujourd'hui le vice-ministre chinois des Affaires étrangères, Liu Zhenmin.

C'est vrai que le sens de la retenue, c'est bien connu, ils l'ont depuis toujours ! C'est comme une seconde nature chez eux :chinois: !
S'ils n'étaient pas là... Dieu seul sait ce qu'il adviendrait de la paix et de la stabilité en mer de Chine en effet ! Ca fait froid dans le dos.

Ou alors y a peut être une autre raison...

"Ouais, ben t'as d'la veine que j'suis pas nerveux ! Hein, parce que j'suis pas nerveux, t'as de la veine !
Hein ? Oui, mais t'énerve pas, j'texplique ! Non ! Je dis que t'as de la veine que je suis pas nerveux.
Oui ! moi aussi, j'ai de la veine, mais c'est pas là la question. Je suis content de ne pas être nerveux, si tu veux ! Mais je... On a tort en général de s'énerver. J'te dis parce qu'on..."
 
info de notre ami Orang !
Pékin défend sa politique en mer de Chine

LE MONDE du 19 novembre 2015

A Manille, la Chine n’est pas à la fête : arrivé mercredi dans la capitale philippine pour participer au sommet de l’APEC (Coopération économique pour l’Asie-Pacifique), le président chinois Xi Jinping s’est retrouvé à marcher tout seul pendant de longues minutes, l’air sombre, sur le tapis rouge, tandis que l’hôte de l’événement, le président Benigno Aquino III, bavardait gaiement avec son homologue chilienne. 21 pays sont conviés à ce sommet à tiroirs entre les continents asiatique et américain, où se succèdent les forums ministériels.

Cet accueil glacial reflète le malaise dans les relations entre la Chine et les Philippines autour de la question des îles que se disputent les deux pays en mer de Chine du Sud, notamment depuis que la Cour d’arbitrage de La Haye, que Manille a saisie en 2013, s’est déclarée fin octobre compétente pour juger sa plainte dans ce conflit avec Pékin. Cette décision surprise a déconcerté Pékin, qui l’a immédiatement rejetée. La question est de savoir si les activités de la Chine dans ces mers qu’elle revendique, notamment la construction d’îles artificielles, violent la Convention des Nations unies sur le droit de la mer, dont les deux pays sont partie prenante. Une demi-douzaine d’atolls et récifs occupés par la Chine ont fait l’objet de travaux spectaculaires pour les doter de piste d’atterrissage et d’infrastructures portuaires.

Or ces chantiers irritent au plus haut point les Etats-Unis, qui l’ont fait savoir en envoyant en octobre un destroyer croiser à moins de douze milles desdits îlots, puis en les faisant survoler par des bombardiers B-52. A Manille, Barack Obama a annoncé la couleur dès mardi en visitant à son arrivée un ancien navire des gardes-côtes américains reconverti en frégate pour la marine des Philippines – deux autres doivent l’être prochainement dans le cadre d’un programme de 250 millions de dollars (234 millions d’euros) d’aide américaine au « renforcement de la sécurité maritime régionale ». Un « geste de provocation », aux yeux de Pékin.

http://pan.baidu.com/s/1pJ2AhuF
 
info de notre ami Orang !
Pékin défend sa politique en mer de Chine

LE MONDE du 19 novembre 2015

A Manille, la Chine n’est pas à la fête : arrivé mercredi dans la capitale philippine pour participer au sommet de l’APEC (Coopération économique pour l’Asie-Pacifique), le président chinois Xi Jinping s’est retrouvé à marcher tout seul pendant de longues minutes, l’air sombre, sur le tapis rouge, tandis que l’hôte de l’événement, le président Benigno Aquino III, bavardait gaiement avec son homologue chilienne. 21 pays sont conviés à ce sommet à tiroirs entre les continents asiatique et américain, où se succèdent les forums ministériels.

Cet accueil glacial reflète le malaise dans les relations entre la Chine et les Philippines autour de la question des îles que se disputent les deux pays en mer de Chine du Sud, notamment depuis que la Cour d’arbitrage de La Haye, que Manille a saisie en 2013, s’est déclarée fin octobre compétente pour juger sa plainte dans ce conflit avec Pékin. Cette décision surprise a déconcerté Pékin, qui l’a immédiatement rejetée. La question est de savoir si les activités de la Chine dans ces mers qu’elle revendique, notamment la construction d’îles artificielles, violent la Convention des Nations unies sur le droit de la mer, dont les deux pays sont partie prenante. Une demi-douzaine d’atolls et récifs occupés par la Chine ont fait l’objet de travaux spectaculaires pour les doter de piste d’atterrissage et d’infrastructures portuaires.

Or ces chantiers irritent au plus haut point les Etats-Unis, qui l’ont fait savoir en envoyant en octobre un destroyer croiser à moins de douze milles desdits îlots, puis en les faisant survoler par des bombardiers B-52. A Manille, Barack Obama a annoncé la couleur dès mardi en visitant à son arrivée un ancien navire des gardes-côtes américains reconverti en frégate pour la marine des Philippines – deux autres doivent l’être prochainement dans le cadre d’un programme de 250 millions de dollars (234 millions d’euros) d’aide américaine au « renforcement de la sécurité maritime régionale ». Un « geste de provocation », aux yeux de Pékin.

http://pan.baidu.com/s/1pJ2AhuF

notre Orang malang l'a déjà poster ;)
ici: Lien retiré
 
Des "manœuvres" chinoises inquiètent le Japon

Le Japon a fait décoller vendredi des chasseurs en urgence après le passage, près de plusieurs de ses îles méridionales, d'une escadrille de 11 avions militaires chinois pour ce que Pékin a décrit comme des manœuvres. Les avions chinois - huit bombardiers et trois avions d'observation - sont passés vendredi près de Miyako et Okinawa, sans violer l'espace aérien japonais, a indiqué le ministère japonais de la Défense dans un communiqué. Certains sont passés entre les deux îles, tandis que d'autres volaient près d'îles voisines, selon le ministère.

Suite de l'article >>>

Source : LE FIGARO