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Discussion dans 'Bistrot Chine du "Lotus Bleu"' créé par lafoy-china, 11 Décembre 2012.

  1. GuYong

    GuYong Alpha & Oméga

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    Heu... hormis le sujet vide de la déchéance de nationalité, qui est juste une annonce sans fondement:


    Le fait de payer le différentiel ne va pas changer grand chose pour les francais résidents chinois vu le niveau d'impot sur le revenu plutot élevé du pays. Ce n'est jamais que ce que pratique les US depuis toujours. On pourra en effet disserter que ce cadre n'empeche pas les citoyens US de frauder le Fisc et d'etre adeptes de l'évasion fiscale..

    Mais il faut admettre que dans ce cadre, en redevenant contribuable francais, nous devons recevoir une contre partie; contre partie, prenant en considération que nous ne profiterons pas non plus de nombreux services/structures que l'etat francais reserve aux résidents francais.

    Donc payer un différentiel, pourquoi pas, si:
    - retour à la gratuité des lycées francais
    - accés aux différentes bourses et aides (caf, etc...)
    - intégration de facto a la CFE pour couverture santé et base de retraite minimale.
    - mise en transparence totale des budgets, actions et dépenses des circonscription consulaire dont nous dépendons.
    - etc, etc, etc... On pourrait en rajouter des tonnes.

    Bref, payer je veux bien, mais que ce soit clair, je veux voire et savoir ce que je paie pour! (et oui je suis conscient de l'utopie, et il s'agit donc bien d'un argumentaire quelque peu sarcastique..)
     
    #21 GuYong, 12 Décembre 2012
    Dernière édition: 12 Décembre 2012
  2. poochielechien

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    Mais ici on ne parle pas des revenus générés à l'étranger (un salaire touché en Chine est par exemple taxé en Chine) mais bien des revenus issus d'une activité en France qui doivent être soumis à l'impôt FR comme le prévoit la loi..
     
  3. Orang Malang

    Orang Malang Alpha & Oméga
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    Je rejoins Guyong sur son post ...

    Pour les autres posts, il faut tout de même faire une différenciation entre ceux qui souhaitent tout simplement échapper au fisc français et ceux qui partent exercer une profession à l'étranger en appliquant les règles ...

    Stigmatiser tous ceux qui vivent à l'étranger en les mettant dans le même sac, est à mon avis une méthode très dangereuse ...

    Je suis résident fiscal chinois depuis de nombreuses années et tout comme Guyong, je suis prêt à mettre la main à la poche afin de faire une contribution en France ... Cependant, si c'est pour faire comme en Chine, contribuer "bêtement" sans avoir rien en retour, je n'en vois pas l'intérêt, surtout si c'est pour juste payer pour combler le "trou", conséquence d'une mauvaise gestion de notre pays d'origine ...

    Cela ne changera rien au final, cela sera juste des recettes fiscales supplémentaires pour que nos hommes politiques puissent continuer leurs "conneries" un peu plus longtemps ....... avant l'inévitable ...
     
  4. Neuromancer

    Neuromancer Alpha & Oméga

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    :+1: Legume28, je t'aime.
     
  5. MaNiT0U

    MaNiT0U Membre Gold

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    Pour l'Islande ca quand meme ete couvert par certains medias (le courrier international en a fait des dossiers.), sinon je rejoins legumedu28.
     
  6. elmanouch

    elmanouch Demi-dieu

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    Donc le FN diabolise les étrangers qui viennent jusque dans nos bras égorger nos fils et nos compagnes, et maintenant le PS diabolise les français qui partent tenter leur chance à l'étranger (attention je ne parle pas de Depardieu).

    Bon bah, bien faire la différence quand même entre l'exil fiscal, contre lequel les gouvernements Sarko et Hollande veulent s'attaquer... ce qui n'est pas trop mal, mais je pense quasi-impossible à faire... (ça me fait penser à la loi chinoise qui interdit de sortir plus de 50,000 dollars par an en RMB de revenus non salariés, mais quand on voit le nombre de chinois qui investissent dans le monde ou qui ont des comptes à l'étranger, on doute de l'efficacité de la loi)... et l'émigration des français vers l'étranger.

    Enfin, je pense perso que tapper sur les riches c'est pas forcément la bonne méthode, la Chine l'a fait jusque dans les années 80, transformant Hong Kong, havre des exilés, en ville immensément riche... mais finalement en permettant aux gens de s'enrichir (même si cela crée des inégalités) la Chine a réussi à améliorer les conditions de vie d'une bonne partie de sa population (certes les minggong ont pas des conditions tops, mais ils ont du travail, des vêtements et l'estomac plein).

    Biz

    Manu
     
  7. 何昂湍

    何昂湍 Demi-dieu

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  8. C-E

    C-E Dieu
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    En gros, ce député veut la double imposition pour les Français de l'étranger ??
    Il veut nous tondre deux fois ?!

    (Il y a un godwin caché dans ce post. Sauras-tu le trouver ?)
     
  9. xiao bai

    xiao bai Dieu

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    Ah la tonte, nostalgie...
    Pas imposer 2 fois, payer le differentiel, si il y a, pour preciser.
     
  10. Legume28

    Legume28 Membre Platinum

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    Ben ouais c'est le dé-bouclier fiscal. C'est le bouclier sauf qu'ils l'ont pris et l'ont défoncé vers l'intérieur Si tu paies moins d'impôts à l'étranger, il faudra payer le reste en France.

    C'est ton privilège d'être français, ou sinon si t'aime pas la France ben tu la quitte ! Ah non mince, c'est pas ça. Si t'aime pas ben tu changes de nationalité, Michel !
     
    #30 Legume28, 12 Décembre 2012
    Dernière édition: 12 Décembre 2012
  11. FabChine

    FabChine Dieu Supérieur

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    moi mes impots je les paye par tourisme quand je reviens en france couper-cheveux
    je consomme (resto, ski, hotels...) c'est ma contribution.
    si vous me retirez ma nationalité, vous perdez un touriste/consommateur... je me vois mal me faire faire un visa pour rentrer au pays...
     
  12. Orang Malang

    Orang Malang Alpha & Oméga
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    Surtout que sans passeport, assez difficile de demander un visa ...
     
  13. Orang Malang

    Orang Malang Alpha & Oméga
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  14. silg

    silg Guest

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    Essayes de réfléchir 2 secondes au lieu de faire ta petite propagande (probablement pilotée par un parti politique de droite) ! Notre constitution interdit a l’état de retirer la nationalité a un citoyen de manière unilatérale. Si une telle loi était votée, elle serait immédiatement censurée par le conseil constitutionnel.
     
  15. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
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    Bonjour silg

    Au lieu de caqueter comme une poule qui a trouve un peigne , prend la peine de regarder la remarque de mon premier post sur le sujet .

    Ce que je critique c'est qu'un depute de gauche ,elu du peuple ,de surcroit de la MP ,se permette de proposer une telle loi.

    Bonne journee a toutes et a tous .
     
    #35 lafoy-china, 13 Décembre 2012
    Dernière édition: 13 Décembre 2012
  16. Jean7

    Jean7 Dieu créateur

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    Soyons simples :
    - quelqu'un qui se soustrait à l'impôt, c'est pas bien car ce qu'il ne paye pas, ce sont d'autres qui devront payer pour lui. Il spolie donc ses compatriotes.
    - comme c'est pas bien, il est logique de l'empêcher de le faire.
    - s'il est impossible de l'empêcher de le faire, le dissuader par un autre moyen est acceptable. La menace d'une sanction par exemple. Le principe est le suivant : celui qui choisit la mauvaise action choisit aussi la sanction. Nul besoin de le plaindre. Personne ne l'oblige à encourir la sanction, c'est son choix.

    Bref, je ne vois pas où est le problème.

    Des types qui méprisent leur pays et leurs concitoyens au point de déménager pour ne pas contribuer à l'effort national alors que nous sommes en difficulté ne méritent pas qu'on prenne des gants.
     
  17. silg

    silg Guest

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    En lui-même, le principe d'un impôt sur le revenu pour les non-résidents est très discutable. La nationalité ne se mérite pas, mais est un droit. Peu de personnes ont la possibilité de la choisir.

    Mais, faute d'actes concrets, cela ne justifie pas de tirer des plans sur la comète, et de faire reference "aux les plus sombres de notre histoire".
     
  18. Legume28

    Legume28 Membre Platinum

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    C'est pas si simple. Il y a des choses faites par ignorance, d'autres qui sont supputées par le fisc.

    D'autre part choisir la "mauvaise" action n'est pas choisir la sanction, puisque si tu la choisis c'est que tu ne la considères pas mauvaise, donc tu vas tout faire pour échapper à la sanction perçue comme injuste. Un peu de psychologie criminelle, jean7.
     
  19. silg

    silg Guest

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    Il y a à priori plus urgent à faire que de taxer les non-résidents:
    - s'assurer que les "expatriés" dans les pays frontaliers de la France y séjournent effectivement et n'utilisent pas d'artifices (prête-nom, location meublée....),
    - instaurer un délai minimum d'un an pour la réouverture des droits à la sécurité sociale lors du retour en France, les salariés, les chômeurs et leurs enfants/conjoints ne seraient bien sûr pas concernés par cette mesure. Cela éviterait que des retraités partent à l'étranger pour échapper aux impôts et reviennent se faire soigner plus tard aux frais de la collectivité.
     
  20. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
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    UE/fisc: Hollande veut revoir les accords

    La France entend revoir les conventions fiscales avec les Etats membres de l'Union européenne, dont la Belgique, pour éviter l'exil des Français vers des cieux plus cléments, a déclaré aujourd'hui François Hollande. Plusieurs personnalités françaises ont récemment choisi de se domicilier dans des pays qui n'imposent pas la fortune, le dernier cas en date, celui de l'acteur Gérard Depardieu qui a acheté une résidence en Belgique, ayant suscité de nombreuses réactions.

    Le président français a expliqué lors de sa conférence de presse à l'issue du Conseil européen de Bruxelles que des négociations pour la révision de la convention fiscale franco-belge allaient être menées. "Après, il y a les pays membres de l'Union européenne, la Belgique, avec lesquels nous avons une convention fiscale. Donc, nous allons revoir ces conventions fiscales et je pense que c'était l'esprit de ce qu'avait déclaré mon prédécesseur", a déclaré François Hollande en référence aux intentions exprimées par Nicolas Sarkozy.

    "Nous sommes obligés de renégocier la convention fiscale pour traiter le cas de ceux qui se sont installés dans quelque village... belge", a-t-il ajouté en faisant allusion au cas de Gérard Depardieu. Interrogé sur la décision de l'acteur, il a refusé de la condamner,* évoquant cependant un devoir d'éthique" pour tous les Français, consistant à payer leurs impôts dans leur pays. "Que Gérard Depardieu se méfie. C'est une mairie socialiste où il a emménagé m'a-t-on dit", a également plaisanté le chef de l'État.

    Source:http://www.lefigaro.fr/flash-eco/20...0-uefisc-hollande-veut-revoir-les-accords.php

    * Vous avez tous compris le sens de cette phrase , pas besoin de vous faire un dessin pour la suite ,la double imposition ,se rapproche a grand pas !!!
     

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