1. Bienvenue sur Bonjourchine.com, le 1er forum francophone sur le travail, les études et le voyage en Chine.

    Pour poser une question ou répondre à une discussion déjà ouverte, inscrivez vous. C'est facile, rapide et gratuit !

    Cela vous permettra de sucroit de ne plus avoir de pub qui s'affiche à l'écran (0 pub pour les membres du forum!).
    Rejeter la notice

R-I-P: Personnalités disparues

Discussion dans 'Bistrot Chine du "Lotus Bleu"' créé par Neuromancer, 23 Décembre 2014.

  1. Orang Malang

    Orang Malang Alpha & Oméga
    Membre de l'équipe Modérateur

    Inscrit:
    23 Octobre 2005
    Messages:
    15 970
    Localité:
    常熟,江苏
    Ratings:
    +8 171 / -35
    Yep, ce bruitage bien spécifique qui a bercé toute notre jeunesse !!!
     
  2. bzhmaddog

    bzhmaddog Dieu Supérieur

    Inscrit:
    8 Mars 2013
    Messages:
    1 272
    Localité:
    Shanghai / Pudong
    Ratings:
    +634 / -5
  3. why

    why Dieu souverain

    Inscrit:
    26 Décembre 2010
    Messages:
    1 723
    Localité:
    Guangzhou
    Ratings:
    +1 242 / -8
    RIP Bud Spencer.

    Les westerns spaghetti, c'est ma jeunesse. Les bruitages, les beignes, les scénarii... OMG...
    C'est bizarre de voir ses héros de jeunesse partir...
     
  4. Chazzz

    Chazzz Membre Bronze

    Inscrit:
    17 Janvier 2011
    Messages:
    67
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +45 / -1
    L'ecrivain d'origine francaise Maurice G. DANTEC est decede le 25 juin a Montreal.
    Il pourra enfin nous dire si dieu porte vraiment des lunettes noires...
    RIP
     
  5. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
    Membre de l'équipe

    Inscrit:
    8 Mars 2009
    Messages:
    9 189
    Localité:
    Hong-Kong - Dongguan - Beijing
    Ratings:
    +5 027 / -65
    Yves Bonnefoy, un grand poète est mort

    XVM5d0c56de-3fcb-11e6-963f-bea939eb261a.jpg

    Chercheur insatiable, il publiait chaque année un recueil de poèmes ou de textes en prose. Traducteur de Shakespeare et professeur au Collège de France, il s'est éteint ce vendredi à l'âge de 93 ans.

    «Je me réveille, il pleut. Le vent te pénètre, Douve, lande résineuse endormie près de moi. Je suis sur une terrasse, dans un trou de la mort. De grands chiens de feuillages tremblent.

    Le bras que tu soulèves, soudain, sur une porte, m'illumine à travers les âges. Village de braise, à chaque instant je te vois naître, Douve.

    À chaque instant mourir.»



    Suite
    RIP
     
  6. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

    Inscrit:
    30 Août 2014
    Messages:
    9 748
    Localité:
    中国
    Ratings:
    +6 142 / -80
    • Informatif Informatif x 2
  7. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

    Inscrit:
    30 Août 2014
    Messages:
    9 748
    Localité:
    中国
    Ratings:
    +6 142 / -80
    “La politique est dégueulasse, parce que les hommes qui la font la rendent dégueulasse.” M. Rocard
     
  8. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

    Inscrit:
    30 Août 2014
    Messages:
    9 748
    Localité:
    中国
    Ratings:
    +6 142 / -80
    • Informatif Informatif x 1
  9. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

    Inscrit:
    30 Août 2014
    Messages:
    9 748
    Localité:
    中国
    Ratings:
    +6 142 / -80
    “Le fanatisme est aveugle, il rend sourd et aveugle. Le fanatique ne se pose pas de questions, il ne connaît pas le doute : il sait, il pense qu’il sait.” Elie Wiesel
     
  10. phitheb

    phitheb Dieu créateur

    Inscrit:
    8 Décembre 2013
    Messages:
    4 486
    Ratings:
    +2 969 / -32
    mon Dieu, quelle tristesse, quelle perte. Je suis effondré

    Un vrai humaniste, le Camus de la politique.
     
    #370 phitheb, 2 Juillet 2016
    Dernière édition: 2 Juillet 2016
  11. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

    Inscrit:
    30 Août 2014
    Messages:
    9 748
    Localité:
    中国
    Ratings:
    +6 142 / -80
    Faut pas exagérer non plus :siffle:
     
  12. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

    Inscrit:
    30 Août 2014
    Messages:
    9 748
    Localité:
    中国
    Ratings:
    +6 142 / -80
  13. phitheb

    phitheb Dieu créateur

    Inscrit:
    8 Décembre 2013
    Messages:
    4 486
    Ratings:
    +2 969 / -32
    non, je le pense vraiment.
    Certains discours de Rocard étaie,t dans la droite ligne du Camus de "l'homme révolté" ou des "Justes".
    Ils partageaient tous les deux une vision profondément généreuse et optimiste de l'humanité,
    et avaient eu le courage de s'opposer à toutes les tentations autoritaire et "punitive" de leur propre camp.
     
    • J'aime J'aime x 1
  14. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

    Inscrit:
    30 Août 2014
    Messages:
    9 748
    Localité:
    中国
    Ratings:
    +6 142 / -80
    "Certains"... n est pas Camus qui veut.
    Apres, je lui reconnais beaucoup de courage, de ténacité, il en a pris de coups, mais il ne faut pas occulter certaines choses ou certaines décisions qui vont a l encontre de ce que pourrait être un "juste" ou une personne de profondement genereuse ou profondément humaniste.
    Par exemple, l affaire de la grotte d Ouvea. Faute avouée n est pas a moitie pardonnée, surtout quand on se veut humaniste justement.
     
  15. phitheb

    phitheb Dieu créateur

    Inscrit:
    8 Décembre 2013
    Messages:
    4 486
    Ratings:
    +2 969 / -32
    R.I.P. Michael C
    Je suis d'accord avec le fait que Camus est un modèle d'humaniste moderne quasi-inateignable, mais sans doute parce-qu'il n'a jamais eu à mettre les mains dans le camboui et à mettre en pratique concrète ses idées, chose qu'à faite Rocard qui a choisi de ne pas rester dans sa tour d'ivoire héroïque pour affronter la réalité (même au pris de l'humiliation permanente que lui a fait subir Mitterand).
    Je pense que Rocard est le seul "camusien" (au sens de "homme de gauche ayant le courage de tourner le dos à la tentation de la violence et du tout-noir-ou-tout-blanc") à avoir eu des responsabilités politiques majeures et qui, pour l'essentiel, a su rester fidèle à ses principes (évidemment, tout n'a pas été parfait, mais la perfection n'est pas possible dès qu'on accepte de descendre dans l'arène. Comme le disait si bien Péguy (à propos d'autre chose) "ils ont les mains propres, mais ils n'ont pas de main")
    Au fait, quand je parlais des "Justes", cela n'avait absolument rien à voir avec les "justes" de 39-45 ou bien au fait que Camus ou Rocard se voyaient eux-mêmes "justes", non, pas du tout, c'était en référence à la pièce de Camus du même nom, pièce où il expose sa vision de la "révolte" et, notamment, des dangers de la "pureté incorruptible" qui anime une partie de la gauche et la tentation totalitaire qui va avec.

    La par contre, je ne te suis pas trop. le drame d'Ouvea a eu lieu avant l'arrivée de Rocard au pouvoir. Et "l'aveu" de Rocard en 2008 sur ce qu'il savait à l'époque et sur la loi d'amnistie votée dans la foulée ne me semble absolument pas choquant, au vu de l'incroyable tension qui régnait à l'époque (je me rappelle très bien que beaucoup pensaient qu'on allait partir sur un conflit long et sanglant à l'Algérienne). Je pense que peu d'hommes politiques aurait pu réussir ce que Rocard a réussi en 1988. Sans la loi d'amnistie, il est possible que la Nvelle-Calédonie soit rentrée dans un cycle d'attentats/répressions dont nous ne serions peut-être toujours pas sortis aujourd'hui.
    La gestion du problème néo-calédonien est, à mon humble avis, un de ses plus gros succès. A l'époque peu de gens auraient parié sur le fait qu'il arriverait non-seulement à calmer la situation mais aussi à faire dialoguer et négocier les ennemis d'hier.
     
    #375 phitheb, 2 Juillet 2016
    Dernière édition: 2 Juillet 2016
  16. phitheb

    phitheb Dieu créateur

    Inscrit:
    8 Décembre 2013
    Messages:
    4 486
    Ratings:
    +2 969 / -32
    Décidément un bien triste 2 juillet:

    R.I.P. Michael Cimmino (1939-2016), très grand cinéaste, ne serait-ce que pour "Voyage au bout de l'enfer" (surtout toute la partie avant le départ au Vietnam), qui ne s'est jamais vraiment remis de l'échec de "Heaven's Gate".

     
    #376 phitheb, 2 Juillet 2016
    Dernière édition: 2 Juillet 2016
  17. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

    Inscrit:
    30 Août 2014
    Messages:
    9 748
    Localité:
    中国
    Ratings:
    +6 142 / -80
    J avais saisi... :rolleyes:

    Amnistier en toutes connaissances de causes des tortionnaires, pas tres humanistes... Et ombre au tableau pas tres evidente pour un "juste".
    Sinon, plus leger, quand il dit : "Valls, c est un peu mon fils" Quand tu vois l autoritarisme de ce dernier et le manque certains d humanisme... o_O
     
  18. phitheb

    phitheb Dieu créateur

    Inscrit:
    8 Décembre 2013
    Messages:
    4 486
    Ratings:
    +2 969 / -32
    Euh, Mandela n'a pas fait autre chose quand il est arrivé au pouvoir avec sa commission "vérité et réconciliation", idem pour l'Allemagne après la chute du mur, etc... Le pardon et l'amnistie sont souvent les seules conditions dans lesquelles la paix et la concorde peuvent revenir. C'était d'ailleurs un des arguments clefs de Camus: la pureté n'est parfois pas tenable, et même, parfois, dangereuse.
    Benh apparemment non, vu que là tu repars sur le contre-sens de "benh Rocard n'était pas si "juste" de ça", alors que ça n'a aucun rapport avec ce que je voulais dire en citant la pièce de Camus (encore une fois: j'ai juste cité le nom de la pièce pour parler de ce dont elle parle (elle aurait pu s'appeler "les haricots verts", j'aurais tout aussi bien fait référence "au Camus de "l'homme révolté" et des "haricots verts") )
     
  19. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

    Inscrit:
    30 Août 2014
    Messages:
    9 748
    Localité:
    中国
    Ratings:
    +6 142 / -80
    Le pardon et l amnistie sont des portes ouvertes a encore plus de violences, le présent nous le montre tous les jours.

    Je me repete, j avais saisi. Ton cote prof et pedant me desesperent de vouloir continuer tout dialogue avec toi.
    Quand j emploie le terme juste, je ne fais pas reference aux "justes" de Camus, mais ce terme va avec les autres employes : " genereux, integre, humaniste. Au sens premier. Rocard, un idealiste, un juste (ne t en deplaise, je le reecris), un humaniste... qui me fait dire que cette affaire d Ouvea est une des ombres au tableau.

    afin de lever tout malentendu, je me permets une analyse de post, en evitant de te paraitre pedant a mon tour :
    "
    "Certains"... n est pas Camus qui veut. (Point a la ligne)
    Apres (On change de sujet par rapport a la première phrase, donc je quitte la reference a Camus, d ailleurs je n y reviens plus dans la suite notre echange), je lui reconnais beaucoup de courage, de ténacité, il en a pris de coups, mais il ne faut pas occulter certaines choses ou certaines décisions qui vont a l encontre de ce que pourrait être un "juste" ou une personne de profondement genereuse ou profondément humaniste.
    Par exemple, l affaire de la grotte d Ouvea. Faute avouée n est pas a moitie pardonnée, surtout quand on se veut humaniste justement."
     
    • J'aime J'aime x 1
    #379 - Résistons -, 3 Juillet 2016
    Dernière édition: 3 Juillet 2016
  20. ChrisHK

    ChrisHK Dieu créateur

    Inscrit:
    27 Décembre 2013
    Messages:
    8 860
    Localité:
    Hong Kong et Shanghai
    Ratings:
    +7 182 / -39
    :eek::eek::eek:

    Je trouve que tu y vas vraiment fort!!!

    Certes, @phitheb est un puits de connaissance, qu'il partage volontiers avec nous, mais il ne le fait jamais de manière prétentieuse. Au contraire il est le premier à reconnaître ses erreurs quand il en fait, et également à s'excuser lorsque l'un de ses posts a pu être mal interprété... au lieu d'esquiver, changer de sujet, ou monter sur ses grands chevaux comme le font certains....:langue:
     
    • J'aime J'aime x 6

Partager cette page