Chine : la Sécurité sociale chinoise pour expatriés

mattcoq a dit:
Mode Troll On ...

La French Touch ne fonctionne plus ...

Mode Troll Off
...
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troll on meuh non...david guetta, bob sinclar etc ils viennent en Chine troll off^^

ils vont se bouger uniquement lorsque les boites du CAC qui sont en Chine vont grogner d'être toucher au portefeuille.....tant que cela touche uniquement le pékin moyen, bah y a pas mort d'homme.....si vraiment nos élus ( dire que l'on va élire des députés de l'assemblé nationale l'année prochaine) avaient de la considération pour les " petits" qui sont en Chine, on aurait : une CFE qui serait abordable, des écoles francaises qui ne couteraient pas un rein......bon , vous allez me dire, on a quitté la france, on n'a plus rien à lui demander...soit..
 
C'est clair que demander 734 euros par trimestre a des gens qui ne touchent que quelques centaines d'euros par mois, c'est de la folie. Il pourrait mettre la CFE en pourcentage du salaire, a 10.6% comme en France. Ca eviterait de nous exclure d'emblee de la caisse de retraite.
 
tianlithierry a dit:
Personnellement, je pense clairement que le but de cette mesure c'est de faire partir les etrangers en rendant la fiscalite insupportable. Ca avait deja fait pour ne pas les laisser venir avec la regle des deux annees d'anciennete pour avoir le droit de travailler en chine
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Si le but était de nous mettre à la porte ils pourraient tout simplement refuser les permis de travail et de résidence à ceux qui ne remplissent pas les conditions (bac plus 3 et 2 années d'exp. pro post diplôme)

Autrement pour limiter la casse, on pourrait pas revoir le salaire officiel à la baisse, et la différnce payée au black? La plupart des Chinois que je connais sont payés comme ca, les autres sont payés au black tout court (sans contrat). Ca réduit les charges patronales, et le salarié paie moins d'impots aussi. Pourquoi ca ne fonctionnerait pas pour les étrangers? On déclare 5000-6000 et on paie impots et cotisations la dessus juste. Le reste au black, en liquide si il faut.
 
Shiruba a dit:
Autrement pour limiter la casse, on pourrait pas revoir le salaire officiel à la baisse, et la différnce payée au black? La plupart des Chinois que je connais sont payés comme ca, les autres sont payés au black tout court (sans contrat). Ca réduit les charges patronales, et le salarié paie moins d'impots aussi. Pourquoi ca ne fonctionnerait pas pour les étrangers? On déclare 5000-6000 et on paie impots et cotisations la dessus juste. Le reste au black, en liquide si il faut.
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Bien sur que ca fonctionnerait pour les etrangers, mais c'est de la fraude ce que tu proposes. Et j'imagine que les autorites chinoises (surtout les bureau des taxes qui auditent les entreprises) s'y attendront et seront plus vigilantes pendant leurs audits, surtout pour les WOFE qui ont souvent plus d'etrangers. Donc a faire avec moderation et prudemment... Je penses que certaines (la plupart??) boites refuseront de prendre ce risque, l'amende serait corsee si attrapee.

Pour ma part, je vais aussi attendre que mon RH m'en parle. En attendant, pas de changements...
 
C'est surtout un moyen pour voir qui est légal ou non en Chine. Car normalement qui dit travail dit visa de travail et donc taxe+sécu. Hors si ta boîte paye la sécu, les autorités chinoises verront qu'il y a un problème. Cela pourrait poser des problèmes pour certains étrangers.
 
Garfield a dit:
Bien sur que ca fonctionnerait pour les etrangers, mais c'est de la fraude ce que tu proposes. Et j'imagine que les autorites chinoises (surtout les bureau des taxes qui auditent les entreprises) s'y attendront et seront plus vigilantes pendant leurs audits, surtout pour les WOFE qui ont souvent plus d'etrangers. Donc a faire avec moderation et prudemment... Je penses que certaines (la plupart??) boites refuseront de prendre ce risque, l'amende serait corsee si attrapee.

Pour ma part, je vais aussi attendre que mon RH m'en parle. En attendant, pas de changements...
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C'est de la fraude si tu ne declare qu'un montant derisoire du salaire. Mais tu peux aussi faire passer une partie de ton salair en frais (logement, transport, restos...), en donnant tous les mois les fapiaos a ta boite. Ces frais ne rentrent pas dans le calcul des taxes.
 
Markoal a dit:
C'est de la fraude si tu ne declare qu'un montant derisoire du salaire. Mais tu peux aussi faire passer une partie de ton salair en frais (logement, transport, restos...), en donnant tous les mois les fapiaos a ta boite. Ces frais ne rentrent pas dans le calcul des taxes.
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Tu es sur de ca?

On m'avait dit auparavant que certains avantages en natures (logement, voiture de fonction, etc) etaient declarables et donc taxables (peut etre a un taux different que le salaire??). Quelqu'un aurait-il des info sur ce point la?

En tout cas j'ai la nette impression que les bureaux taxes locaux sont de plus en plus pointilleux et pressant, en tout cas pour les WOFE. Dans mon entreprise, les controles / audits sont de plus en plus detailles...
 
Tu payes pas de taxes sur les avantages en nature. Pas moi en tout cas.
Après, pour certains ça peut être chiant de devoir donner des fapiao tous les mois bon.
 
[FONT=宋体]Effectivement, je ne paie pas de taxes sur ces avantages en nature, et c'est légal (je bosses dans une JV dont le partenaire chinois dépends du gouvernement, ils n’auraient pas hésité à me faire payer). [/FONT]
 
Y a-t'il un légiste dans la salle?? Quel est le point la dessus?
A-t'on des règles de calcul pour déterminer les montants que l'on va donner au gouvernement (local ou pas) pour cette couverture médicale?
Est-ce que cela va fonctionner par pallier comme pour les impôts sur le revenus?
 
Que vous salariés ne payez pas de taxes sur ces avantages en nature c'est normal, mais la société paye de l'income tax sur certains de ces avantages en fonction par exemple du ratio business expense entertainment (resto ou autre) vs masse salariale, etc...
 
Je sens qu'il y a beaucoup de choses qui vont pas être déclaré :/. On nous met encore plus de contraintes sur le marché de l'emploi... Entre un allemand et un français... ils vont préférer recruter Allemand si ils appliquent exactement cette loi...

Je vais faire celui qui est au courant de rien ^^.
 
Cyril.G a dit:
Je sens qu'il y a beaucoup de choses qui vont pas être déclaré :/. On nous met encore plus de contraintes sur le marché de l'emploi... Entre un allemand et un français... ils vont préférer recruter Allemand si ils appliquent exactement cette loi...

Je vais faire celui qui est au courant de rien ^^.
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Je te rejoins sur ce point ... Au delà de la nationalité, des formations et de son éducation ... Il risque d'y avoir des différences assez notables entre étrangers sur "son coût", en dehors de ses prétentions pécunières, qui au final devront être revu à la baisse pour les français s'ils veulent rester compétitifs ...

Maintenant, cela ne concerne que ceux qui ont encore un pied dans le système français ...
 
Garfield a dit:
Bien sur que ca fonctionnerait pour les etrangers, mais c'est de la fraude ce que tu proposes. Et j'imagine que les autorites chinoises (surtout les bureau des taxes qui auditent les entreprises) s'y attendront et seront plus vigilantes pendant leurs audits, surtout pour les WOFE qui ont souvent plus d'etrangers. Donc a faire avec moderation et prudemment... Je penses que certaines (la plupart??) boites refuseront de prendre ce risque, l'amende serait corsee si attrapee.
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Oui j'ai bien conscience que c'est de la fraude fiscale, mais il semblerait que la majorité des boites chinoises fassent ca ici et même les grosses boites. C'est peut-être plus risqué pour les JV ou les WFOE qui sont soumises à un contrôle plus stricte. Mais si on exagère pas dans la déclaration ca doit passer. Déclarer 10.000 pour quelqu'un qui en touche 15 ou 20 ca reste crédible.
 
A priori, pas d'inquiétudes

Mais pour Li Hua, juriste spécialisée en droit du travail au cabinet Gide qui tenait récemment une conférence sur la question, les étrangers ne devraient pas s'inquiéter. En réalité, a-t-elle expliqué à ALC, si les grands principes de la loi sont d'ores et déjà connu, de nombreux détails ne seront fixés que par le décret d'application, qui n'est pas encore sorti.

On ne sait donc pas encore si la cotisation sera vraiment obligatoire, selon Li Hua, qui a eu l'occasion de discuter avec les personnes en charge de la rédaction de ce décret, et qui estime que cela est peu probable.

"D'après mes informations, je suis sûre à 95% que ces cotisations se feront sur la base du volontariat. D'ailleurs, la Chine n'aurait aucun intérêt à les rendre obligatoires, et le but global de ces mesures est d'avoir une attitude plus ouverte envers les étrangers. Cela bénéficiera par exemple aux Africains venant de pays où le système de sécurité sociale est encore moins avantageux qu'en Chine".

Source Lien retiré
 
Merci pour ces retours d'infos ...

Cependant, pourquoi alors tout ce tapage alors que cela semble clair ...
 
Alors, je rectifies .... tout ce tapage alors que cela semble clair comme de l'eau de roche .... du Yangste ..
 
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