[Brexit] Vos pronostics

Quel sera le résultat du Brexit ?


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Elles ne sortent pas de nul part mais sortent aussi d élus ou pas que nous français n avons pas choisis. La France n est pas le seul pays dans l Europe.(et concernant la France, je ne vais pas revenir sur que j ai écris plus haut et le fonctionnement d une élection qui n a rien de représentatif et démocratique)
On peut redéfinir ce que devrait être l Europe. Et le brexit devrait nous en donner l occasion.

La directive sur les issues glaces sur un tracteur par exemple, désolé, mais ce n est pas le role de l Europe. Idem pour le calibrage des fruits ou encore les normes sur tel ou tel outils ou équipements. Seules les grosses exploitations peuvent survivre. Seules les grosses entreprises peuvent suivre. Et pourtant, qu est ce qui fait l économie d un pays? ce sont ses petites structures, ses PME PMI...

Si c est pour transposer le fonctionnement de la France, centralisation des pouvoirs, sur l Europe, je ne vois pas l intérêt.

L Europe, a mon sens, doit avoir un rôle d intérêt. Un GIE par exemple, un groupement d intérêt économique, un groupement d intérêt pour la paix, pour la securite, un groupement de pays pour le respect des droits de l Homme...

Je bosse dans les normes/directives etc.
Donc, essayons de raisonner par l'absurde: demain, plus aucune norme, directive, rien.
Donc, demain, nous aurons des millions de produits de qualité douteuse sur le marché européen. Je vais plus loin. Scandale sanitaire ou autre... Et qui sera le premier à gueuler sur l'Europe qui ne protège pas ses ressortissants ?

Dans le monde entier, il y a des normes/standards/directives qui régissent la qualité. Que ce soit des essuie-glaces ou gazinières. Et je peux te dire que le marché US en regorge aussi. Le marché Australien (+ NZ) aussi.
Donc, seul dans un monde ultra-libéralisé utopique, il n'y aurait pas de normes ni de mesures qualitatives.

Pour aller plus loin, oui je suis d'accord avec l'impact sur les PME-PMI. Mais, cet impact est minime. L'impact le plus important dans le coût final est bel et bien le coût de la main d'oeuvre, des matières premières et surtout les prélèvements. Pour le cas de la France, comme indiqué auparavant, le fait d'avoir de très grands groupes face à des petits fournisseurs qui sont petits et aux reins pas assez solides, fausse le tissu industriel. La tradition colbertiste fait que ce déséquilibre, rajouté aux effets de seuils etc. n'aide pas l'industrie française. Si on rajoute l'absence de politique industrielle -euphémisme pour appeler les conneries et autres catastrophes-, la boucle st bouclée.

Il est grand temps de repenser l'Europe et ça je te l'accorde. A mon avis, oit une Europe complètement fédérale, soit un noyau dur qui dirige composé des pays les plus "importants" avec définition à trouver. C'est la seule façon pour bouger de l'avant et garder un sens à cette construction importante.
 
Je bosse dans les normes/directives etc.
Donc, essayons de raisonner par l'absurde: demain, plus aucune norme, directive, rien.
Donc, demain, nous aurons des millions de produits de qualité douteuse sur le marché européen. Je vais plus loin. Scandale sanitaire ou autre... Et qui sera le premier à gueuler sur l'Europe qui ne protège pas ses ressortissants ?

Dans le monde entier, il y a des normes/standards/directives qui régissent la qualité. Que ce soit des essuie-glaces ou gazinières. Et je peux te dire que le marché US en regorge aussi. Le marché Australien (+ NZ) aussi.
Donc, seul dans un monde ultra-libéralisé utopique, il n'y aurait pas de normes ni de mesures qualitatives.

Pour aller plus loin, oui je suis d'accord avec l'impact sur les PME-PMI. Mais, cet impact est minime. L'impact le plus important dans le coût final est bel et bien le coût de la main d'oeuvre, des matières premières et surtout les prélèvements. Pour le cas de la France, comme indiqué auparavant, le fait d'avoir de très grands groupes face à des petits fournisseurs qui sont petits et aux reins pas assez solides, fausse le tissu industriel. La tradition colbertiste fait que ce déséquilibre, rajouté aux effets de seuils etc. n'aide pas l'industrie française. Si on rajoute l'absence de politique industrielle -euphémisme pour appeler les conneries et autres catastrophes-, la boucle st bouclée.

Il est grand temps de repenser l'Europe et ça je te l'accorde. A mon avis, oit une Europe complètement fédérale, soit un noyau dur qui dirige composé des pays les plus "importants" avec définition à trouver. C'est la seule façon pour bouger de l'avant et garder un sens à cette construction importante.

Je crois qu il possible de faire la part des choses et constater que des secteurs sont plus touches que d autres.
Il ne ne s agit pas pour moi d etre contre l Europe mais la revoir tout simplement.
Enfin, je rappelle une chose, les directives sont faites en fonction des traites et leur contenu, traites parfois rejetes par une population...
Je crois qu on peut aussi envisager de vivre autrement et ne pas s accrocher a ce fatalisme ambiant ou encore cet aquabonisme ou bien cet Mitsouko aigue du "c est comme ca"...
(je passerai sur l individualisme qui nous aveugle sur la vue d ensemble et l intérêt collectif ou général ou encore du bon sens)
 
La démocratie a le tendance de diviser quelque chose, et la autocratique a le tendance de unifier les choses.
C'est déjà prouvé par l'histoire.:discours:
 
C'est déjà prouvé par l'histoire.:discours:

L'histoire pouvant tout prouver, dans un sens ou dans un autre, il te serait plus prudent de ne pas t'aventurer sur ce terrain là ...
 
Je suis ici pour discuter avec vous une question académique. :grin:
Comme la Chine, 2000 an avant, il y avait 6 pays séparés, et le pays Qin, avec son empreur Qin shihuang, il a réuni tous les 6 pays par la force, et il a pris le système de centralisme, et cela a continé pour tous les autres périodes chinoises jusqu' aujourd'hui et cela marche très bien.
Quant à l'Europe, je crois qu'elle est séparé à l'époque de Imperium Romanum en 3 pays, .....
Il n'y a jamais un exemple de réussite dans l'histoire pour ce que les Européens font aujourd'hui, qui veulent se réunir par une méthode de volontée en passant par les obstacles des pays.
Cette route sera très longue.:grin:
 
Je suis ici pour discuter avec vous une question académique. :grin:
Comme la Chine, 2000 an avant, il y avait 6 pays séparés, et le pays Qin, avec son empreur Qin shihuang, il a réuni tous les 6 pays par la force, et il a pris le système de centralisme, et cela a continé pour tous les autres périodes chinoises jusqu' aujourd'hui et cela marche très bien.
Quant à l'Europe, je crois qu'elle est séparé à l'époque de Imperium Romanum en 3 pays, .....
Il n'y a jamais un exemple de réussite dans l'histoire pour ce que les Européens font aujourd'hui, qui veulent se réunir par une méthode de volontée en passant par les obstacles des pays.
Cette route sera très longue.:grin:

Les systèmes politiques qui existent en Europe ne sont pas exportables à l'identique vers d'autres latitudes, d'autant plus pour la Chine ...

Le système chinois lui est propre ... et d'aucune manière, n'est exportable lui aussi en l'état ailleurs ...

Après, si c'est pour faire un concours de celui qui a le meilleur système, je vais m'abstenir ... Très honnêtement, je m'en fous royalement du système chinois qui ne me concerne pas du tout, ne le subissant pas au quotidien comme peuvent le faire tes compatriotes ... Si c'est votre conception de la société parfaite ou du bonheur, tant mieux pour vous ... :D

Rien n'est complètement parfait ici ou ailleurs ...

Le tout c'est que chacun s'y retrouve, selon sa définition de la réussite ou du bonheur ...
 
The Brexit Explained ... Extrait d'un sitcom de la BBC "Yes, Minister" intitulé "Why Britain joined the European Union"

Lien Youtube ...

 
John Oliver - Brexit Aftermath ... (Lien Youtube)

 
Quel bordel, même dans Game of Thrones ils s'en sortent mieux (et ils ont des dragons)...
 
C'est trop compliqué!!!
La démocratie l'a fait. :grin:

C'est sûr que comme tu n'as pas été éduqué dans ce sens et de la sorte, tes neurones ne doivent pas suivre ...

Laisse nous donc jouer avec nos jouets qui ne sont apparemment pas de ton âge ....
 
Relativisons et ca rejoint ce que tu disais Orang: Si tu ne veux pas sortir, tu vas dans un isoloir, pas la peine de venir jouer les pleureuses derrières.
brexit-age-1.png

Et puis les vieux, tout a coup serait revenu a la raison au moment des europeennes en France par exemple et seraient attentif a l avenir de nos jeunes
brexit-age-6.png

ou encore pour le vote sur l independance de l Ecosse:
brexit-age-20.jpg

Et au RU, il parait qut tout va bien, souvent cite en exemple, 5 % de chomage seulement... a quel prix :
brexit-age-3.png https://www.les-crises.fr/brexit-l-arnaque-du-vote-des-jeunes/
 
Vu d Ecosse :
CmB_axVWIAAQ-H6.jpg
 
https://www.monde-diplomatique.fr/2016/06/HALIMI/55769
"Bientôt un domino tombera : trente mille voix ont manqué au candidat d’extrême droite pour devenir président de la République d’Autriche. La veille du scrutin, M. Jean-Claude Juncker avait prévenu : «Avec l’extrême droite, il n’y a ni débat ni dialogue possible (1).» Mais pouvait-on faire meilleur cadeau à une formation se prévalant d’être hors système qu’une telle admonestation de l’ancien premier ministre d’un paradis fiscal (le Luxembourg), devenu président de la Commission européenne grâce à un maquignonnage de la droite et des socialistes? Lesquels ont gouverné ensemble à Vienne trente-neuf des soixante-neuf dernières années, et ont été balayés dès le premier tour de l’élection présidentielle.

Doté d’un avis sur tout, M. Juncker a également jugé le projet de loi El-Khomri, exécré par une majorité de Français : «La réforme du droit du travail, voulue et imposée par le gouvernement Valls, est le minimum de ce qu’il faut faire.» Un minimum? Oui, estime M. Juncker, quand on le compare aux «réformes comme celles qui ont été imposées [sic] aux Grecs»."
...
 
Pour parler un peu plus sérieusement: Quelle a été la première chose que l'empereur Qin Shihuang di a fait??????
Il a unifié la monnaie..................................................................................Pourquoi???
Car donnes moi le monopole de la SEULE marchandise que tout le monde ne peut se passer (Entreprises, ménages, Etat) et je contrôle TOUT, absolument TOUT!!!!!!!!!!
Aujourd'hui, les US et l'UE sont entièrement à la merci des Banquiers Internationaux qui contrôlent l'émission de la monnaie.....par le biais de la Réserve Fédérale et le FMI (Pour ceux qui pense que les pays frappent leurs monnaies, et ben tout faux)......
Le jeu est très simple: ils tiennent les robinets de l'économie.........injecte ce qu'il faut de dosage et l'impression de richesse arrive, petite période de prospérité......ensuite on ouvre les vannes, là prix commencent à flamber un peu!!! et on stoppe tout d'un coup, et là pénurie de liquidité, c'est la crise!!!! Résultat: Toute les ricchesses d'actifs accumulés par les entreprises, industries, épargnes des ménages sont inévitablement envolées dans les caisses des banquiers!!!!!!
C'est le plus grand vol et la mise en esclavage autorisé de toute l'histoire!!!!!! Et le pire c'est que peu de personne en n'a conscience.....
Pourquoi tout est fait pour qu'on ne puisse pas se passer des banques, et surtout pourquoi on en parle jamais?????
Quand la BCE fait un QE (Quantitative Easing) de 1 000 milliards d'Euros (créé à partir de rien) c'est le même montant qui repart dans sa caisse en actif réél. L'inflation est le moyen invisible de plumer l'épargne et la richesse du peuple.
Il n'y a pas une seule crise, ni seule guerre qui n'ont pas été provoquées........

On peut faire ce qu'on veut, voter pour qui on veut.....tant que ce sera comme cela, on se fera délibéremment plumer et de plus en plus réduit en esclavage!!!!

Pour la Chine, les chinois peuvent prier tout les jours le parti communisme qui n'a jamais permis cela!!!! Maintenant, le plus dur pour la Chine est de maintenir se privilège de souveraineté!!! (Ce n'est pas un hasard si le G20 se réunit en Chine cette année!!!!!!)

En gros, accepter l'UE et l'euro c'est accepter l'austérité (aussi simple que ça)

Pour le Brexit, peuple d'accord où pas d'accord, l'Angleterre devait sortir pour maintenir un axe Wall Street/City Londre en dehors de l'europe

PS: Pour ceux qui veulent se documenter sur ce sujet plus que sensible, je peux volontier donner de la doc, livres etc...
 
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Si ce ne serait pas aussi dramatique, on en rigolerait presque...
Ceci dit, je pense que l'Europe sociale s'est quand même pas mal développée depuis 1979.
Par exemple :
- allocations chômage perçues lors du retour en France après avoir travaillé dans un autre pays de l'Espace économique européen
http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/services-aux-citoyens/le-retour-en-france/emploi/article/le-chomage
- assurance maladie : pas de période de carence pour être de nouveau couvert par la Sécurité sociale française.
Je doute que tout cela existait en 1979.
 
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