c'était en effet la tendance de fin juillet au 10 aout
¥ - Coronavirus (covid-19) suivi et évolution en Chine & Asie (pas de débats ici, utiliser "Politique de gestion du covid en Chine assouplie")
- Auteur de la discussion lafoy-china
- Date de début
Tu te poseras aussi la question de savoir pourquoi tous les cas detectes sont symptomatiques et qu'il y a zero asymptomatique (deja moins testes par definition), alors que la plupart de la population est vaccinee. Deux options: Sont ils non rapportes, ou sont ils dans la nature?
Je ne reparlerai meme cas des cas "magiques" (sans chaine de transmission detectee en amont) comme a Songjiang semaine derniere.
Bref, sans chercher anguilles sou roches, et ce n'est que mon avis, pas la peine d'esperer une quelconque communication transparente avant le couronnement de "youknwowho" dans quelques mois.
D'ici la, cela restera tout va bien madame la marquise, rien ne peut nous atteindre, nous nous ne faisons jamais d'erreur... Une fois cela passer on pourra remettre en question le succes reel de la strategie zero covid. D'ici la, simplement le supposer est tabou, comme quelques universitaires chinois l'ont deja appris a leurs depends ces dernieres semaines.
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tu n'as pas du trop suivre car si ils rapportent régulièrement des cas asymptomatiques. Mais par définition ils sont plus difficiles à repérer oui.
ex :
C'est pourtant bien l'inverse que disent et font les autorités en insistant sur l'importance de la vaccination, il y a longtemps qu'ils ne se contentent plus d'un 0 covid car ils savent bien qu'ils ne pourront pas le tenir indéfiniment vu le nombre de frontières, d'échanges commerciaux, de bateaux, de containers, de centaines de million de nationaux à l'étranger, etc... qu'ils ne l'abandonnent pas d'eux même et tentent de le tenir le plus longtemps possible ca me semble logique également.
Oui il y a bien un jour ou ca partira en vrille et qu'ils ne maitriseront plus... ce jour la aucun doutes, ceux qui guettent tout faux pas de la Chine et qui adorent la pointer du doigt sur tout sujet nous expliqueront combien la Chine gère tout n'importe comment... pour autant bien content d'être en Chine plutôt qu'en occident les 18 mois passés...
Comme pour chaque cas identifié ils testent des centaines de milliers, voire des millions de cas contacts, de visiteurs, de voisins, ils devraient trouver plus de cas asymptomatiques.
Certaines études donnent jusqu’à 86% de cas asymptomatiques. Même si on ne prend que 75%, cela ferait 3 fois plus de cas asymptomatiques que de symptomatiques…
Covid-19 : 86% des contaminés seraient asymptomatiques - Sciences et Avenir
Une étude montre que parmi les personnes contaminées par le Covid-19, 86% seraient asymptomatiques. Ces derniers pourraient propager le Covid silencieusement.
www.sciencesetavenir.fr
Comme pour chaque cas identifié ils testent des centaines de milliers, voire des millions de cas contacts, de visiteurs, de voisins, ils devraient trouver plus de cas asymptomatiques.
Certaines études donnent jusqu’à 86% de cas asymptomatiques. Même si on ne prend que 75%, cela ferait 3 fois plus de cas asymptomatiques que de symptomatiques…
Covid-19 : 86% des contaminés seraient asymptomatiques - Sciences et Avenir
Une étude montre que parmi les personnes contaminées par le Covid-19, 86% seraient asymptomatiques. Ces derniers pourraient propager le Covid silencieusement.
Asymptomatic individuals the biggest problem in COVID battle
The researchers noted in a study published in the journal Science, that asymptomatic cases are those that do not manifest symptoms for the infection duration. In contrast, presymptomatic cases develop symptoms later in the course of infection.
www.news-medical.net
Bien que la prévalence des cas asymptomatiques ne soit pas exactement rapportée, les premières études ont prouvé que ces cas ont représenté environ 30 à 80 pour cent d'infections. La preuve récente enregistre un régime des cas asymptomatiques entre 17 et 30 pour cent.
les études sur le sujet se contredisent pas mal sur les chiffres...
Je ne crois pas non plus que le nombre de cas soit vraiment si grand que ça. Un peu plus grand je ne dis pas, mais autrement ce serait simplement impossible à cacher.
Par contre, avant fin 2022, aucune chance que les restrictions d’entrées sur le territoire soient levées ou même allégées.
Parceque, oui, si ça part en couille, la ré intronisation risque d’être compromise.
Au vu des reactions de certains de nos chers membres , le Dr lafoy preconise ceci * ! Arretez de vous ronger les sangs les amis , ca ne changera rien du tout , nous avons un cap difficile a traverser et il faut faire avec ! 
* C'est du deuxieme degre , ne prenez sutout pas ces genres de daubes , generiques ou non !
* C'est du deuxieme degre , ne prenez sutout pas ces genres de daubes , generiques ou non !
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Singapour a mis en place un pass sanitaire également. Il me semble bien moins permissif que son équivalent français, même pour les vaccinés.
68% de la population était complètement vaccinée au 10 août, 75% aujourd'hui.
68% de la population était complètement vaccinée au 10 août, 75% aujourd'hui.
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Asymptomatic individuals the biggest problem in COVID battle
The researchers noted in a study published in the journal Science, that asymptomatic cases are those that do not manifest symptoms for the infection duration. In contrast, presymptomatic cases develop symptoms later in the course of infection.
Bien que la prévalence des cas asymptomatiques ne soit pas exactement rapportée, les premières études ont prouvé que ces cas ont représenté environ 30 à 80 pour cent d'infections. La preuve récente enregistre un régime des cas asymptomatiques entre 17 et 30 pour cent.
les études sur le sujet se contredisent pas mal sur les chiffres...
J'ai tres bien suivi merci. C"est justement ce tableau qui m'interpelle. Et non, les cas asymptomatiques sont tres clairement les grands majoritaires, depuis le debut de l'epidemie, rien de nouveau. La vaccination diminuant les symptomes (c'est son but), les proportions ne sont que majorees. Tu peux sans problemes comptes sur 90% d'asymptomatiques sur une population largement vaccinees (et c'est ce que l'on voit en europe).. D'ou mon probleme avec les chiffres annoncees qui decrivent simplement qu'ils les cuisinent (pas une nouveaute) ou qu'ils les loupent (possible aussi).
Apres tu me diras que je sort ces chiffres de mon chapeau.. Ben ecoute, je ne suis pas la pour faire de la pedagogie, juste passer le temps. Il y a assez d'etudes, sur differents pays pour s'averer de ce fait, je ne vais pas en faire des planches...
A noter que dans les deux cas, il s'agit aussi d'une bonne nouvelle. Les hopitaux n'etant pas satures, cela indiquerait que le vaccin chinois est efficace, ce qui a ce jour n'etait pas super super confirmer par les pays l'ayant utilise.
Ceci dit, qu'en deplaise a Lafoy, ca ne me stresse pas plus que ca, je suis vaccine, et fait gaffe a ma sante, comme a peu pres tout le monde. Et pour ceux qui ne le sont pas, par choix, je me fout royalement de leur esperance de vie a ce jour. Je suis juste impatient que l'on en finisse avec les freins actuels aux deplacements internationaux. Demandez moi des tests PCR pour toute la famille et une quarantaine a la maison, ca suffira merci! Mais potentiellement remettre en cause mes titres de sejour, refuser un passport a ma femme et mon fils, et me proposer des hotels pouilleux sous verrous pour 3/4 personnes.. Non, ca c'est bon, ca a fait son temps.
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2021-08-22
Communique : Plus de 1,93 milliard de doses de vaccins COVID-19 avaient été administrées en Chine jusqu'à samedi, selon les données de la Commission nationale de la santé dimanche.
Over 1.93b doses of COVID-19 vaccines administered in China
More than 1.93 billion doses of COVID-19 vaccines had been administered in China as of Saturday, dat
www.shine.cn
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Nucleic acid tests mandatory for air travelers from Shanghai
Travelers departing from Shanghai now have to provide nucleic acid test reports or receive on-site t
www.shine.cn
A HK, la logistique n'est pas si lourde. Et la quarantaine fournit aux hôtels qui participent au programme une clientèle quasi captive (c'est le cas de le dire), sans laquelle beaucoup devraient mettre la clé sous la porte (en l'absence de touristes, ce ne sont pas les quelques séjours en "staycation", ni les ébats de quelques couples illégitimes qui permettent de les maintenir à flot.)
C'est ce que je dis ça contribue au PIB mais notre ami Guillaume demandait si 11 millions de personnes dépensant 90 yuans chacun pour faire un test, boostait le PIB de la Chine de 990,000,000 RMB?
Je dis non, pas de autant. Il y a bien une contribution au PIB mais le calcul est un petit plus compliqué.
Ce weekend plusieurs restaurants et bars à Pékin (tous 西餐 mais ça ne veut pas dire que ça se limite à eux, j'ai juste pas trouvé l'info) ont indiqué qu'il faudrait désormais fournir une preuve de vaccination pour pouvoir entrer. A priori limité à Sanlitun pour le moment.
Petite analyse statistique rapide pour epauler ton analyse de la crainte de la Chine d'etre submergee:Plus de 1,93 milliard de doses de vaccins COVID-19 administrées en Chine
2021-08-22
Communique : Plus de 1,93 milliard de doses de vaccins COVID-19 avaient été administrées en Chine jusqu'à samedi, selon les données de la Commission nationale de la santé dimanche.
Over 1.93b doses of COVID-19 vaccines administered in China
More than 1.93 billion doses of COVID-19 vaccines had been administered in China as of Saturday, dat
1,9 milliards de dose. On va emarger 200 millions de primo vaccinees (ie: 100 million injection par semaine).
Cela donne 60% de la population totalement vaccinees, plus 14% avec une dose. Soit 74% d'ici un mois totalemet vaccines.
Sur une pop. de 1,4 milliards, cela laisse 350 millions de personne exposable a des complications de maniere signifivative statistiquement.
Je laisse l'ensemble du dub group de 350 millions considerant que la malade jeune sont derormais de plus en plus nombreux.
Prenons maintenant un % des personnes exosables a des risques a destination des hopitaux ICU, conservativement 0.1% et 1%. Ici je force le tres, cela devriat etre 10 fois moins considerant les populations non vaccinees (les personnes les plus exposees ont ete vaccinees en priorite)
Cela donne quelques part entre 35K et 350,000 de personne en ICU sur une periode 2-3 mois (cf: Vague indienne) et 350,000 a 3,5 millions de sejours hospitaliers.
Le Chine a un nombre de lit: 4-5 lits pour 100,000 Habitants. Soit 70,000 lit dans le meilleur des cas.
Donc, si la Chine veut etre capable de prendre en charge une progression du virus sur son territoire, multipliee temporairement le nombre de lit par 10-20 (Wuhan style mais sur tout le territoire - peu probable mais rien n'est impossible ici) et ou atteindre un taux de vaccination (si tenter que la vaccin soit efficace, comme annonce a 100% contre hospitalisation) de 95%.
Prenant l'hypothese 2, c'est faisable en 20 semaines (5 mois) si on passe au manu militari pour tous les groupes d'age. C'est ce qui me parait se profiler petit a petit.
A noter, que les % de vaccines sont comparables aux pays europeens et le nombres de lit dispos egalement, donc mes % conservatifs de cas sensibles sont clairement sur-estimes.
On devrait ainsi pouvoir dire dans ce cas, considerant donc la proximite de la la situation vaccinale en Europe ou en Chine, qu'une dissemination du virus aurait les memes consequences. Donc des services hospitaliers satures mais pas brises et une hausse de la mortalite de l'ordre de 2000 personnes par jour (France a 100/jour divise par 65, multiplie par 1400) sur une duree de vague de 1 a 2 mois (average delta wwaelength), soit un total de 60,000 a 120,000 deces en exces des 10,000,000 annuelles normalement (soit +1.2%).
Avec ce % de surmortalite, il est envisageable de considerer que les considerations economiques vont revenir rapidement sur la table des que la sensibilite politique du moment sera passee.
Il manque juste un paramètre : les gens vaccinés il y a 5-6 mois doivent être revaccinés.
L'ensemble de la délagation olympique a reçu une 3ème dose. Je connais un arbitre de badminton vivant en Chine. Peu avant son départ il a été testé avec très peu d'anticorps, à son retour des jeux il est à 0. Il est peut-être encore partiellement protégé mais à mon avis on va tous passer à une 3ème dose ce qui va compliquer les choses.
Je n'ai aucune crainte que la Chine soit submergee , je ne sais pas ou tu as ete peche cela , es- tu la reincarnation de Bernadette Soubirou version 2.0 ?
Suivre les taux de vaccinations est une de mes habitudes sur le fil ! Ce n'est pas la Chine qui m'inquiete c'est le reste de l'Asie qui est ravagee , et plus particuliement les pays limitrophes de la Chine ... Comme le Vietnam par exemple qui viens de se prendre +- 250000 contaminations et +- 8000 morts dans les 30 jours , accompagne d'un taux de vaccination ridicule !
CORONAVIRUS - Viet Nam : Evolution du Coronavirus / Covid19 en temps réel
Coronavirus Viet Nam, suivez l'évolution de l'épidémie de CoronaVirus / Covid19 dans le pays. cas confirmés, mortalité, guérisons, toutes les statistiques
coronavirus.politologue.com
Coronavirus (COVID-19) Vaccinations
Explore data on COVID-19 vaccinations across the world.
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Je n'ai aucune crainte que la Chine soit submergee , je ne sais pas ou tu as ete peche cela , es- tu la reincarnation de Bernadette Soubirou version 2.0 ?
Suivre les taux de vaccinations est une de mes habitudes sur le fil ! Ce n'est pas la Chine qui m'inquiete c'est le reste de l'Asie qui est ravage , et plus particuliement les pays limitrophes de la Chine ...
Je faisais simplememt reference a ton analyse rapide ici,
Et fournissait un peu plus de chiffres pour l'etayer, la verifier, et la corriger avec des chiffres plus construits.
Mais bon, si tu t'acharnes a tout prendre mal et traiter les gens d'illumines a la premiere occasion.. J'ai deja laisser filer le coup du xanax il y a quelques jours.. Je voies que les choses ont peu changees apres 2 mois de boycott... Ca m'apprendra... Peut etre que c'est Guillaume qui te taraude, ca se comprendrait facilement, mais evites de te passer les nerfs sur les autres.
Bref, quand aux autres pays limitrophes, ils font et sortent progressivement de leur vague delta, comme le reste monde. En attendant la prochaine que l'on minimisera un peu plus grace aux vaccins et aux immunites construites, ce n'est plus comme si qui que ce soit supposait que ce virus allait s'evaporer un jour de la totalite de la planete... La polio est toujours la que je sache...
J'ai simplement indique que la methode chinoise n'est pas discutable , dans mon post que tu cites ! Et que si la Chine procedait a l'americaine nous * risquerions ceci !
Etats Unis : Nombres de contaminations dans les 7 derniers jours : +- 1 million cas / deces +- 5000
Chine trop mechante population sous controle : Nombres de contaminations dans les 7 derniers jours : +- 250 cas / deces 0
* Apres si on fait un ratio population americaine approximativement par x4 ca nous ferait +- 4 millions de cas et +- 20000 deces dans la semaine en Chine ... Voila
Score des 7 deniers jours aux Etats Unis 23 non inclus ...
CORONAVIRUS - États-Unis : Evolution du Coronavirus / Covid19 en temps réel
Coronavirus États-Unis, suivez l'évolution de l'épidémie de CoronaVirus / Covid19 dans le pays. cas confirmés, mortalité, guérisons, toutes les statistiques
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