[sondage] Voulez-vous rentrer en France ?

Partiriez en France/en Chine en gardant le même niveau de vie?

  • Je suis en Chine et j’y resterai. Je m’y sens mieux qu’en France.

    Votes: 8 10,4%
  • Je suis en Chine et je rentrerai un jour en France, mais pas dans un futur proche

    Votes: 33 42,9%
  • Je suis en Chine et je veux rentrer en France dès que possible

    Votes: 12 15,6%
  • Je suis en France et je compte y rester

    Votes: 4 5,2%
  • Je suis en France et je compte partir en Chine

    Votes: 6 7,8%
  • Autre (désir de partir dans un autre pays par exemple)

    Votes: 14 18,2%

  • Nombre total d'électeurs
    77
Perso je préfère même pas me lancer dans la discussion, mais par contre je remarque que certaines affirmations plus que bancales sans aucune source : "à Roubaix une moitié de la ville est musulmane [...] Marseille, Toulouse". A ce stade je préfère même pas savoir ce que vous cherchez à démontrer, mais faîtes au moins attention à ne pas balancer des "informations" fausses et infondées..

Quant à la comparaison des populations Hui aux populations musulmanes en France elle est complètement absurde : la présence des Hui en Chine remonte jusqu'au 7e siècle. Même si à mon sens ça n'a pas d'importance, l'arrivée des musulmans en France s'est faite bien plus tardivement et le processus d'intégration est donc beaucoup plus récent.


Concernant le sondage, j'ai répondu que je suis en France et compte partir en Chine. Je suis actuellement en Chine, depuis un peu plus d'un mois et pour une semaine encore, dans le cadre de mes études de recherche mais je compte revenir, à l'occasion d'autres projets de recherches ou même simplement d'autres projets.
En l'état je me vois parfaitement vivre en Chine, de préférence dans une petite ville (voire à la campagne), mais j'aurais du mal à m'imaginer y élever des enfants tant je redoute le système scolaire. Rien n'est exclu.

En comparant avec Paris (je n'ai pas vécu ailleurs qu'en banlieue parisienne en France) : après avoir vécu environ un an et demi en Chine (Beijing, Wuhan, Yinchuan) au total, je ne trouve pas d'avantages vraiment décisifs pour l'un ou pour l'autre. Jusque là j'ai eu la chance de trouver mon bonheur dans les deux pays, la seule différence un peu marquante serait l'absence d'amis très chers lorsque je suis en Chine.
 
Dernière édition:
Sondage : qui s'est montré le plus convaincant ?
- blapic : un like sur ce message
- Lil00 : un informatif sur ce message
- wumao : un dislike ou bad spelling sur ce message
Trop fort ce wumao, il trouve le moyen de demander des like pour dire qu'on n'est pas d'accord avec lui...
 
je comprends, mais pour les activiter d'outdoor j'trouve y a le choix: FPV :D (@Vatman)
Perso j'aimerais bien etre aussi plus à la campagne et je sais que je m'adapterais à la campagne chinoise. Mais j'ai trouvé un bon compromis à Minhang, alliant modernité, infrastructure de qualité, sans l'encombrement de Shanghai, un petit coin de paradis en Chine si je puis me permettre.

Pour ce qui est des sorties, j'trouve que justement, la Chine offre plus d'opportunité d'escapade vue le prix des billets d'avion pour certaine destination. Mais oui clairement faut parler Chinois... Ou avoir une copine chinoise \o/

J'ai trouvé 2 autres points pour la Chine:
TAOBAO, clairement, c'était une des raisons pour que je vienne en Chine.
Les fruits en Chine ont plus de gout qu'en France je trouve. A la limite en Achetant des fruits Français, mais la majorité viennent d'espagne, est n'ont pas de gout.



Enjoy!
Viens manger les fruits en Provence t'auras du goût.
Ceci dit moi j'adore manger les fruits dans la rue en Chine ananas mangue miam
 
Bon et sinon pour répondre a la question, moi je rentre bientôt en France, sans être "pressé" particulièrement, même si le fait que ma gamine va aller a l’école a la rentrée de Septembre est le facteur déclenchant. Y a bien sur des possibilités d'aller a l’école française et tout, mais ça reste un ensemble de choses.Y a du mieux et du moins bon de chaque cote.
Et puis on verra bien comment ça se passe la-bas.
Au vue de sa réputation, ma femme (chinoise) avait une grosse préférence pour "tout sauf Paris". Ce qui est pas forcement facile selon les secteurs pour trouver un job.

On a passé quelques jours en Provence en vacances il y a 2ans, et ma femme avait justement une grosse préférence pour aller la-bas si possible.
J'y ai trouve un job pas mal alors du coup plus de marche arriere possible ^^
t'es chez mouahhhh, elle est bien ta femme hahaha
 
C'est marrant, vu que le futur que tu decris c'est justement le passe.
Le futur, c'est d'habiter a la campagne.

Tous les "avantages" des villes que tu exposes seront parfaitement accessibles a la campagne d'ici quelques decennies tout au plus.
D'ici quelques annees tu auras la livraison par drone, donc acces a n'importe quelle livraison de n'importe ou en un temps extremement reduit. tu auras des voitures autonomes, donc possibilite d'augmenter la vitesse de deplacement a terme, donc de sortir de chez soi et arriver en centre ville pour boire un coup en tres peu de temps, a peine davantage que si tu etais sur place.
Du coup, quel interet y aura t il encore a vivre entasses dans de miserables clapiers de 20m2, la ou on pourra beneficier des memes prestations pour moins cher tout en ayant 100 fois plus de place ? Le pragmatisme l'emportera, inevitablement.

Pour un mec autant porte sur le futur je trouve ta vision de celui ci bien obsolete.

Parfaitement d'accord avec ce qui est dit plus haut. Sans oublier qu'on commence à voir apparaître en Europe des centres de télétravail en dehors des villes ce qui permet aux gens de travailler en semi freelance. Les avancés technologiques vont très certainement avoir pour effet que les gens vont quitter les villes car si on est pas ultra riche, il est difficile de vivre dans de bonnes conditions dans les grandes villes.
 
Bon je pensais me faire bacher plus que ça mais vu les encouragements, j'vais continuer à occuper 5 mao.
Vu qu'il aime bien flooder pour que dalle :D

ps : mon message du dessus était effectivement un tantinet pas super sur la forme... mais il ne faisait que reprendre le style provocateur du premier.

Bon si vous avez rien à faire, c'est parti :




Pour info Beijing et Shanghai réunis totalisent les 2/3 de la population française. Tu te doutes bien que c'est pas le même prix qu'à Montcuq.
En location t'es le roi du pétrole avec 300€ par mois.

A Beijing ou SH à moins de 600 euros, t'as que dalle. A moins soit de prendre un appart correct mais en banlieue (2h de trajet pour rejoindre le centre), soit une daube mal isolé, avec plafond où tu te cognes la tête, chauffage aléatoire collectif + chiotte avec micro canalisations. Bref une daube sans nom.

En ville moyenne, je confirme pour 300 balles on pouvait trouver un truc correct y a 5ans... m'enfin ça sera plutôt 400 balles maintenant. Et il faudra bien chercher. Tu pourras toujours me sortir l'exception, c'est sûr la Chine c'est 17 fois la France donc c'est pas homogène. Mais y a aussi des noobs qui lisent et leur sortir des conneries plus grosses que toi va pas spécialement les ménager quand ils vont se prendre la méga baffe en arrivant.
Je reviens aux prix : en campagne tu peux même trouver pour 100 balles dans des villes de 30 000 habitants hein. Et du 80m2. :D Sauf que là faut préciser pour le noob : 30 000 habitants en France t'as une ville full équipée. En Chine t'as les pieds dans la boue, un bus par jour (avec du bol... et qui arrivera jamais à la même heure), pas le total à l'égout, même pas une bibliothèque à peine un garagiste, à peine une épicerie, m'enfin bref c'est la zone intégrale.
Tu sais le genre de bled où t'as probablement jamais dormi, moi j'y ai même résidé.
Et dans ce genre de bled, t'as moins de people dans les rues qu'en France.



En fait la Chine se résume pas aux grosses villes, ni aux produits importés. Le gros baozi à la viande coûte 1.8rmb en supermarché, celui de taille moyenne chez le vendeur lambda coûte 1rmb.
Avec 3€ par jour t'es le roi du pétrole.

"ça se résume pas aux grosse villes" ... mais le type ne parle que des grosses villes et des conditions de vie attenantes. Dès que tu passes au "villes moyennes" (genre 1 million d'habitants xD), t'as plus rien. C'est la misère culturelle, idem pour faire tes emplettes.
Et c'est pas parce que y a des bounty sur Taobao (t'inquiètes je l'ai rôdé avant toi, quand tu savais pas encore parler chinois), que tu trouves la diversité des produits que tu trouves en France dans n'importe quel supermarché.
Combien de fois ça m'est arrivé de faire un supermarché en Chine et de ressortir sans rien acheter tellement tout est de la MERDE. : 150 collorants, conservateur, du "chocolat" à 2% de cacao (avec du bol), et j'en passe.
Mais comme toi, j'ai mangé pour que dalle dans moultes mini truc dans la rue, c'était bon j'étais content.
... sauf que je l'ai déjà dis : je mettais mon cerveau en pause.

C'est un peu comme quand je suis revenu en France après plusieurs années en Chine, où j'ai dégueulé du glaviot épais comme du mastic pendant des semaines tellement mes poumons étaient obstrués.




Lorsque je parle de vie, je parle de fonctionnement de la société.
À 23h30 en sortant du ciné, je n'ai pas de besoin pressant d'aller parler au premier venu. Non, j'ai peut-être besoin de faire mes courses pour manger le lendemain midi, ou acheter un QQ naicha, ou peut-être prendre un taxi pour rentrer. L'absence de vie, c'est l'absence de service. L'absence de service, c'est du temps perdu quelque part où je n'aurais pas voulu le perdre.
Le dimanche, j'oublie que c'est dimanche. Parfois je glande, parfois le hasard de la vie fait que j'ai besoin ou envie de faire quelque chose à ce moment là. Magie magie, je le fais.

L'absence d'activité économique, c'est au contraire la vie. Car le type qui n'est pas obligé de faire l'esclave à 1000 rmb du mois pour tenir sa mini épicerie foireuse dans 3m2 Chine, en France il dort, ou il dîne avec sa famille. Ca c'est la vie.
Le dimanche, je peux sortir me promener, y a quasi pas d'activité, les rues sont calmes, c'est beau, c'est propre, c'est agréable.
Je peux même aller dans un parc admirer la douce fleuraison des fleurs printanières... au lieu de devoir faire un pas de côté TOUS LES 2 METRES pour esquiver les trop nombreux chinois qui se ruent dans les moindres (rares) parcs des villes pour l'occasion.
Car eux contrairement à toi visiblement, ils sont en très gros manque de nature.
Magie magie ; tu leur en parlera. En attendant j'évite de leur envoyer trop de photos car ça les déprime. :confused:




J'ai probablement une conception radicalement différente de la tienne du bonheur.
Vivre en Chine ça va au-delà du besoin omniprésent de voyager et visiter des trucs. Voyager, visiter des lieux inconnus, j'ouvre baidu streets et j'ai fait le tour.
Non lorsque je parle de vie, je parle de la vie quotidienne. Dans la vie quotidienne, en ville donc, on n'a pas besoin de voiture. Si j'habitais Pékin et que je voulais visiter le jardin d'été un dimanche, je prendrais le métro, j'achèterai un peu de bouffe à l'épicerie à côté de l'entrée et je rentrerai peut-être en bus ou taxi. Le tout sans jamais patienter plus de 5 minutes.
Si ta voiture ne te sert qu'à voyager, c'est peut-être pas le truc le plus rentable.

"J'ouvre Baidu streets et j'ai fais le tour" :bravo::bravo: Je crois qu'on a plus rien besoin d'ajouter.
"Le tout sans jamais patienter plus de 5 minutes." Parfois je me demande si t'habites vraiment en Chine. Même à Beijing j'ai déjà dû attendre le taxi parfois 30 minutes. Et les 30 minutes minimum de métro, (en réalité ça fera 1h30 pour la plupart des gens mais bon). Ca aussi, c'est 5 minutes. lol
Dans certains quartiers, y en a même pas (de taxi). Heureusement maintenant y a Uber ou assimilé. Mais pour le type qui parle pas chinois et qu'à pas l'appli, il est niqué. Il lui faudra tenter de persuader un type de monter dans sa caisse.
En plus, tu parles de Beijing. Dans les autres villes, c'est encore pire. A moins, évidemment de toujours habiter le centre (et uniquement les grosses villes, je répète)




Woah. 17cm au repos.
Justement en France il y a un manque considérable de supérettes dès qu'on s'éloigne du centre ville des grosses villes.
Les villes françaises s'organisent bizarrement, avec l'externalisation des commerces dans d'énormes centres commerciaux inaccessibles autrement qu'en voiture.
En Chine, tu auras une supérette tous les 50 mètres, un hyper tous les 300 mètres et c'est juste parfait pour le dimanche à 23h30.

Faux. Déjà, je t'ai écris au dessus qu'en prenant tes jambes tu traverses la plupart des villes françaises à pieds en l'espace d'une heure ou 2. Maintenant, tu peux aussi prendre un vélo. Le service de bus est performant, t'as rarement besoin d'attendre plus de 15 minutes. Et t'as des superettes quasi tous les 1km (en centre ville, évidemment). Que se soit une épiceries, un supermarket, un supermarché.... et bien sûr t'as les rues piétonnes. Dont, je répète, on est jamais à plus de 30 minutes à pieds.
Sinon ouai y a les bourgades de moins de 5000 habitants. Sauf qu'en prenant ta caisse idem : en moins de 30 min tu arrives dans n'importe quelle ville digne de ce nom.

"supérette tous les 50 métres" : vrai... si tu considères la mini épicerie de 2m sur 3 au pied de chaque paté résidentiel... (qui composent 90% des villes chinoises) où ce qui y est vendu est tellemetn du caca que j'en donnerai même pas à bouffer à mon chat.
Pour le reste faudra aller en centre ville. Comme en France.
Hyper tous les 300 mètres : archi faux. Les carrefours et autre machin assimilés sont quand même assez rare, faut pas pousser hein.



Non justement en France c'est encore plus rapide, tu commandes le mardi soir tu reçois le mercredi midi avec Amazon. Mais bon ça coûte la peau du cul.

Que dalle, la plupart des sites maintenant proposent des livraisons gratis pour un certain montant (en général ça tourne autour de 50 balles). Sur amazon c'est aussi très souvent gratuit.
Et comme déjà dit : j'en ai rien à foutre de devoir attendre 5 jours en moyenne au lieu de 3 en Chine.
Et quand t'as des frais c'est autour de 3 ou 4 euros. Ou 2balles en points relais (avantage : aller le chercher quand tu veux). Tu veux aussi qu'on parle des services de livraisons en Chine? Où quand t'as le type qui veut même pas monter t'apporter ton truc.
Je serai objectif : y a du mieux en Chine... et y a de la perte de qualité en France. Globalement je dirais que ça se vaut.



26cm en érection.
Avec mon micropénis je fais pas le poids. Je n'achète que de la merde, tu devrais essayer.
Quand ça marche plus, t'en rachètes. Mais généralement ça marche toujours assez longtemps pour le temps d'utilisation nécessaire.
Par exemple j'avais cette super chaise d'ordinateur, elle m'a tenue 1 an après quoi je devais constamment réhausser le piston, toutes les deux minutes. J'ai racheté une autre chaise. Puis je n'en ai plus eu besoin et je l'ai donnée. Coût : 700rmb pour deux chaises qui ne font plus partie de ma vie.

Garde ta merde, comme on dit chez moi "jsuis pas assez riche pour acheter de la merde". T'as compris ?
Ca s'appelle faire des économies (non puis j'aime juste pas me faire entuber). Toi tu jettes ton fric par la fenêtre avec ta camelotte. En plus j'avoue 700 rmb pour 2 chaises pourries ; mais comment tu t'es fait couilloné. :bravo: A ce tarif t'aurais quand même pu choper du solide et du confortable.



Le temps moyen d'utilisation d'une perceuse dans une vie est de 12 minutes.
J'ai largement explosé ce temps moyen non pas en Chine mais en France. J'ai participé à une trentaine de déménagements, en France toujours, où on gâche des heures voire des jours à se tuer à la tâche. En Chine, tu donnes 500rmb à quelqu'un et il se tue à la tâche pour toi. A-t-il un beau camion avec logo, des normes de sécurité respectées, une assurance de non-déterioration ? Rien de tout ça, mais c'est pas cher et efficace. Rendez-vous pris la veille pour le lendemain. Simple, efficace.

Ouai "qui se tue à la tâche", donc en fait depuis le départ de ce que tu me dis, t'es content de jouer à l'américain. Personnellement ça me fait pas bander. C'est vrai que certains trucs sont moins cher, je l'ai déjà dit. Sauf que concrètement c'est des trucs que je fais une fois par an max, ou une fois tous les 10 ans. Comme déménager. (bon j'avoue j'ai fais péter le score sur 10 ans en déménagements. Mais ça m'aura couté moins de 200 balles en location de camion chaque fois. Et 2 potes pour aider donc free)



Tu as peut-être oublié de vivre en Chine lorsque tu vivais en Chine.
Il suffit d'entrer dans n'importe quel centre commercial, tu as une patinoire, des châteaux gonflables, des jeux d'escalade, des salles d'arcade... Ça marche même à l'extérieur, avec des grandes étendues où tu peux faire du roller, jouer sur les balancoires, faire du toboggan...
Des ordinateurs avec des jeux dans les restaurants ou des jouets qui leur sont offerts, etc.

Mais bien sûr, c'est moi qui a oublié de vivre, (et de vivre à la chinoise aussi non? :D. )
Et au sujet des enfants : on parlait de crèche pour les parquer. C'est sûr, tout le monde travaille ou habite à côté de machin du type en Chine. :rolleyes:
Au sujet des machins pour jouer dans les centres pour les enfants : concrètement t'es obligé de rester à les surveiller. Donc ça te décharge de que dalle. Et généralement les enfants sont plus heureux de suivre leur parents que de jouer seul tout dans ce genre de machin.
Dans le cas contraire : ça me prendra moins de temps qu'à toi pour aller au parc du coin avec tous les machins pour jouer que toi pour aller dans ton multi complexe semi-desertique (mais tout brillant).
En plus, je pourrais même prendre un ballon ou un vélo et m'y balader tranquillement.
Par contre, laisser mon enfant me suivre en vélo en Chine ? :dead:



Tu voyages, tu visites, tu assomes ton épicier de discussions philosophiques profondes mais tu n'ouvres pas les yeux.

Parles pour toi. Arrête de troller et redescends sur terre.


Je ne m'invente pas une vie de reporter justicier recherché par la crim chinoise.
Dans le strict cadre de mes relations sociales, la liberté d'expression est totale. Les Chinois n'ont pas ce besoin de faire attention à ce qu'ils disent de peur d'offenser, sauf si bien sûr ça entre en conflit avec la face de l'autre mais c'est une autre histoire.

Liberté d'expression totale.
Ouai, c'est comme quand ta conversation se résume à "l'amour est dans le pré" ou à "qui a été transféré de telle à telle équipe de foot" , ou assimilé en Chine : liberté d'expression totale.
Mais quand tu pousses un peu, c'est le silence. Le mur.
"pas la peur de t'offenser... mais sauf si blem de face" donc, en définitive c'est la même qu'en France. Et ouai ma gueule. Mais tu t'aperçois ptêtre pas que les chinois se comportent pas de la même manière avec toi qu'avec les autres ?
Et t'as peut-être pas remarqué que certaines discussions ne se font jamais en public ?




Non je veux dire que les Chinois font très bien la différence entre les choses importantes et les choses futiles et réinventent des règles du jeu en adéquation avec leur besoin à un instant T.
Je suis totalement admiratif de cette façon de penser parce que c'est justement cette conscience qu'ils ont d'un monde maléable que le chaos apparent n'est rien d'autre que la mise à l'épreuve des limites des règles en place.

Ah ça y est, tu te lances dans le branlage de mouches.
Tu m'expliques pourquoi y en a plein qui cherchent à se barrer pour aller vivre ailleurs dès qu'ils gagnent bien leur vie ou chope un héritage?
Maintenant, trouves moi des gens qui veulent passer leur retraite en Chine.



Écoute si tu dois obtenir la liste des fournisseurs à chaque fois qu'il y a trois trucs dans ton assiette je comprends que ta vie soit un enfer.
La cuisine chinoise est si variée qu'on peut difficilement faire la fine bouche.
Ton voisin a du te cuisiner des trucs bons quand même non ?

Ma vie est pas un enfer, en France t'as vite fait de savoir quoi acheter et où te fournir. Par contre ma femme (chinoise) était bien contente de revenir en France et de voir ses problèmes de peau et autres trucs "bénins" disparaître comme par enchantement.
Et en Chine je l'ai déjà dit : y a pas de solution donc cerveau en pause.
ps : mes voisins sont excellents, et je sais que même en achetant (peu probable) la pire merde de lidl ça sera tjrs moins pire que ton bol chinois.



En fait si tu peux avoir en livraison absolument tout ce que tu trouves dehors, même la salade à 60rmb les 12g.
Bon après si t'es difficile au point de ne rien manger tu vas difficilement convaincre ton audience.

Déjà répondu au dessus, et déjà répondu également dans le post précédent.
En plus je cherche pas à convaincre mon audience, mais juste à te les briser.



L'autre jour je voulais des Bounty, j'ai acheté des Bounty russes en stock de Chine.
Déjà répondu plus haut


La grandeur d'un pays se mesure aussi à son avancée technologique et sa capacité à proposer des produits locaux qui concurrencent les GAFA.
La France a su développer une bonne infrastructure de fibre optique et de datacenters, mais est à la ramasse dans tous les autres domaines technologiques.
Xiaomi fait partie de nos vies.

Ah parce que pour toi la grandeur d'une civilisation c'est Amazon, Facebook, et google ?
:hum::ptdr::ptdr::ptdr:
3 merde que j'utilise presque jamais. En Chine, je dois bien reconnaitre qu'on est un peu forcé d'utiliser wechat ou QQ, et c'est franchement pas ce que je mettrais en positif niveau mode de vie.
Par contre, je serai pas contre un système d'exploitation français. M'enfin j'ai toujours Linux. (et en trucs chinois y a juste 150 fois moins de choix)



Ta négativité t'aveugle mon cher blapic.
Je ne sais pas où tu passes tes journées pour avoir une vision si noire de la Chine, et particulièrement des Chinoises.
Il suffit de se foutre dans la rue, ne rien faire et regarder, même un dimanche à 20h, en 10 minutes tu auras vu une chiée de bonnasses.
Tu dois savoir, lorsqu'on voit une belle fille, c'est comme manger un bonbon. Il y a certainement une stimulation de dopamine quelque part.
J'aime bien regarder les meufs, sans avoir ce besoin de socialisation qui semble animer chaque seconde de ta vie, mais qui m'est étranger.

Mon cher 5 mao, je ne fais que répondre à ton ultra-négativité concernant la France. Pour contrebalancer.
Je te ferai une confidence : j'ai aucun mal à critiquer notre beau pays avec la même ferveur quand y a de l'excès en sens inverse.


Une vision noire des chinoises ? A ma connaissance, t'es pas mariée avec une chinoise depuis environ 10 ans. Commenter la bonnassité de la chinoise de base n'est pas en avoir une vision noire.
Pour ce qui est des bonnasses : jsuis le premier à dire que t'en a des tirables de partout en Chine (cause nombre) dans la rue... en centre ville des grandes villes.
Sinon... wallou.
Maintenant quand tu iras en France, tu prendras ton calepin et tu feras un ratio meuf croisée/meuf tirable.
M'est d'avis que tu seras surpris : le ratio sera bcp plus élevé en France. Simplement y a bcp moins de monde donc tu t'en rends pas compte.
ps : je suis comme toi, j'adore regarder les belles filles. Et j'aime encore plus quand elles me font des sourires.
Mais avec ton style bide retroussé à la beijinoise, ça doit pas t'arriver souvent. (j'ai jamais vu ton bide, mais c'est pour rester dans la vanne à deux francs t'as vu)



Pour 1rmb, voire 2rmb avec la clim, tu traverses une ville de 15km de large en 1h en bus.
Soit le temps passé à marcher pour faire seulement 6km.
Tu sembles avoir une expérience de la Chine réduite à une seule et unique ville avec une seule configuration de vie.
Quelle est cette mystérieuse définition du quartier pourrave ?
De ce que je comprends, tu étais en Chine comme un enfant sans son doudou.

Même en 2h de temps tu traverses pas Beijing en métro. En bus, qui je te rappelle fais des arrêts partout, pour taverser ta ville ça prendrait 2h.(pas pour Beijing, évidemment l o l)
ps : pour 2 euros, je traverse la plupart des villes française en bus, en 30 minutes.

Quatiers pourrav ? Que des immeubles d'habitations. Soit anciens = isolation pourrie, barreaux aux fenêtres, soit récent : plus haut avec mini parc au pied (ridiculement petit vu tous les hauts immeubles autour).
Rien à faire, rien à voir, loin de tout, et moche partout.



Dans ton village il y a autant d'églises que de boulangeries.
L'éducation privée en France est 99% catholique.
À Roubaix tu as une moitié entière de la ville qui est musulmane, j'aurais pu citer d'autres villes comme Marseille ou Toulouse.

Déjà les églises c'est beau. Et ce qu'il y a dans les boulangeries, c'est bon.
L'éducation privé c'est 17% du public, et un peu moins de 90% de catholique... où pour la plupart y a plus grand chose d'enseignement catholique (quand c'est pas même au choix donc plus rien du tout si tu veux)
J'ai jamais été croyant, mais si je devais choisir entre public et privé, je choisirai privé sans hésitation pour mes enfants, et catholique s'il le fallait.
M'enfin ca serait moins pire que la religion du PCC.
Roubaix moitié musulmane : je suis bien d'accord. Déjà à Lille y a des quartiers c'est plus français. Idem Marseille que je connais également (je connais pas Toulouse).
Maintenant tu veux parler du Xinjiang, Ningxia, d'une bonne partie du Qinhai, du Tibet, d'une partie du Sichuan, de quelques villes du Yunnan ?
--> si tu veux vivre dans un environnement laïque en France c'est largement faisable. Suffit de choisir l'endroit. Idem en Chine. Maintenant, si tu fais exprès d'aller t'enterrer là où ça te plait pas. :/



On n'est pas tous recherchés par Interpol.
C'est comme mon chien, j'aurai bien aimé l'amener en Chine sans quarantaine, malheureusement c'est pas possible.
Et sinon, j'aime bien quand les gens font du black en France. Car payer des impôts pour ce qu'ils en font ça me bottent pas des masses. Demain plus de liquide : pieds et poings liés.
Mais c'est un peu les étrangers en Chine : déjà c'est galère puissance 15 pour le visa par rapport à y a 10 ans, mais en plus sans liquide, bientôt tu pourras même plus être payé au black. Mais ça tu y a ptêtre pas pensé.
Pas besoin d'être fiché par Interpol pour vouloir plus de liberté. En France comme en Chine.
(ps : payer des impôts et même d'avantage qu'actuellement je serais pas contre, si ça profitait vraiment au pays)



J'ai effectivement un gros problème avec "le patrimoine". C'est juste putain de laid.
Les immeubles tout neufs et super design, j'aime bien. La recherche esthétique en Chine est poussée évidemment jusque dans l'éclairage nocturne.
Encore faut-il savoir apprécier la modernité, l'architecture... Cromagnon était épaté devant un tas de pierre.

Ah parce que y a une recherche de l'esthétisme. Ok. :eek:
En France t'as des plans d'urbanisation et des recherches d'esthétisme depuis 500 ans au moins. Ca donne le résultat que le monde entier nous envie. Sauf toi.
Parait qu'on embauche même des urbanistes français en Chine. Je doute de l'inverse...



Bon là tu m'épuises, je termine parce que j'ai le zizi à l'air et que j'ai franchi le point de non retour mais j'ai juste l'impression que t'as envie de faire ton caprice.

YOUPPIIIIIE j'ai réussi à l'épuiser.
Oui j'avais envie de faire mon caprice, mais toi c'est h24 non ?



Dans la mesure où je prévois pas de faire du ktv tous les jours de l'année, investir dans une maison avec terrain me semble un peu disproportionné.

Ca dépend : si veux avoir un chez toi, et pas juste être un sans dent (au fait : t'as une assurance santé? ) trimballé de gauche à droite toute ta vie, ou pouvoir aller chanter au ktv.


T'es un peu le gars à qui on offre une tarte au citron meringuée et qui répond "non je préfère un jus de fenouil".
Il y a des choses qui ruine totalement l'image que tu peux renvoyer aux gens.
Accepter sa condition de cromagnon c'est très différent de rejeter la condition de sapiens sapiens.
Disons que tu ne fais pas vraiment preuve de discernement entre le bien et le mauvais.

C'est l'hôpital qui se fou de la charité.


Tu sembles être venu en Chine pour y trouver la France. C'est un peu prout prout tout ça si tu veux mon avis. J'ose espérer que du haut de cette humilité dont tu sais faire preuve tu ne votes pas mélanchon.

Plutôt me tirer une balle que de voter mélanchon. Et j'ajoute que si c'est les même guss la prochaine fois, je voterai que dalle. De toute façon tout le monde s'en torche de ton bulletin. Sont même pas obligés de respecter leur promesse de campagne.. .quand ils vont pas carrément contre les résultats des référendums.

Jsuis venu en Chine pour y trouver la Chine idéalisée présentée par des mecs comme toi. J'ai pris ma targnolle, et je m'y suis fait. J'y suis plus, mais j'y retourne avec grand plaisir, de temps en temps.
Et même que parfois, ça m'est arrivé d'envisager d'y revenir pour une longue durée. Sauf que par pour y élever des enfants, et c'est mort car ma femme (chinoise) est pas partante.


:aieuh::drunk::calin:
[/QUOTE]

T'as l'air d'avoir pas mal de rancoeur sur le sujet mon gars. Si ça te dérange pas, tu peux continuer de préparer ta réponse mais oublie de la poster. Merci de laisser les petites villes et les épceries tranquille, j'y vis et je les utilise plus que les supermarché et ya aucun problème avec ça.
 
perso j'avais commencé à répondre à @blapic mais en fait c'est juste un trolleur. Ca s'trouve (a la vue de son post) il n'est même jamais allé en Chine.
 
T'as l'air d'avoir pas mal de rancoeur sur le sujet mon gars. Si ça te dérange pas, tu peux continuer de préparer ta réponse mais oublie de la poster. Merci de laisser les petites villes et les épceries tranquille, j'y vis et je les utilise plus que les supermarché et ya aucun problème avec ça.

Ben il a parfaitement raison.
Faut pas se voiler la face, les petits bleds et 99% des epiceries qui s'y trouvent sont objectivement merdiques.
Apres ca n'empeche pas d'y vivre et de trouver ca fun, simplement c'est indiscutablement crade, laid, bordelique et extremement repetitif
 
Dernière édition:
Apres 10 ans en Chine (Guangzhou et Shanghai) je suis depuis fin 2016 en France. Je vais donc donner mes points de vues sur les différents thèmes.

Salaires & carrières :
-j'ai diminue de 50% mon salaire. Je suis passé d'un poste de directeur a Project manager. Bizarrement on s'adapte au nouveau poste, bien que cela génère beaucoup de frustration. Mes boss le récentent.
-Pour mon epouse par contre, elle a opportunité d'avoir un plus gros salaire qu'avant. Mais cela ne compense pas mon ecart.

Environnement de travail :
Les choses sont bien plus lentes en France. On fait en effet des reunion de revues de revues de revues...Les equipes ont tres peur du top management et du client, du coup chaque petit mot compte. Le bon côté c'est qu'il y a moins de stress. Le tele travail est de plus en plus accepte (1 a 2 journées par semaine est possible ).

Environement de vie:
C'est clairement le gros plus de la France. J'ai une fille de 3 ans nee a Shanghai. Les enfants jouaient entre les voitures dans la residence. Je stressait a mord a chaque fois que l'on sortait. En France elle peut jouer dans le jardin , il y a pas mal d'activités quasi gratuite pour les enfants. Dans les grandes villes chinoises les activités d'enfance est maintenant un gros business, cela coute une fortune. Ma fille etait tout le temps malade a shanghai notamment du a la pollution. C'etait egalement un gros point pour rentrer en France. Aujourd'hui on est a la campagne. Je suis a 1h de la mer.

Société :
C'est rigolo car j'ai quitté la france car je me sentais pas intégré dans la société française. Les sujets de discussion etait futile (foot, fringue, meteo). Les gens mettaient énormément d'importance a l'apparence. En Chine ce qui me plait c'est leur pragmatisme. Cependant c'est le pays le plus capitaliste que je connais. Au bout de 10 ans j'en avait plus qu'assez des discussions des appartements et voitures. Il y a une enorme pression pour eux pour s'enrichir. Mon épouse ayant fait en 2010 un mechant burn-out a cause de cela.
Je voulais rentrer en France pour nous déconnecter de cela. Bizarrement je me sens bien cette fois ci dans la société francaise. Grace au hipster le décontracté est devenue cool, et tout le monde fait n'importe quoi. Du coup il y a moins d'importance sur l'apparence. Contrairement en Chine ou on est maintenant en pleine phase m'as tu vu. Par contre je n'ai pas réussi a deconnecter mon epouse chinoise de la pression sociale chinoise. Elle discute tous les jours avec sa famille et amis qui achetent appartement sur appartement. Elle se sens ecarte du "progres" chinois. Elle en fait devenu plus nationaliste qu'avant.

Éducation :
C'est la follie en Chine. Tout le monde donne des cours supplémentaires a ces enfants. Un enfant de 5 ans peut faire 10 a 14 heures par jours de cours. Je trouve l'ecole en France plus structuré et pédagogique qu'en Chine. J'ai l'impression que les cours supplémentaires servent a compenser les lacunes des ecoles chinoises. Mais c'est vrai que pour le collège et lycée, l'ecart de niveau peut se faire ressentir a l'avantage de la Chine. Mais pour moi ce qui compte, c'est que je veux que ma fille soit heureuse. Et pour l'instant, elle qui est hyper-active, il n'y a pas photo. Je ne lui ferai pas subir ce genre de pression. J'essaye a faire eveiller sa curiosité pour qu'elle apprenne par elle meme.

Ambiance.
Quand j'etais rentrée en France pour 6 mois en 2012, c'etait en effet tres morose. Pas d'emploi, tout le monde se plaignait. Mais depuis 2017, vela va beaucoup mieux. Les gens ont retrouvé l'espoire. C'est le plein emploi en europe de l'est et du coup ca ramene des activités dans l'ouest. Le développement economique de l'est peut être une vrai chance pour l'ouest.
En Chine les gens s'enrichissent vites, mais ce n'est jamais assez pour eux. Je plain egalement la génération d'en dessous qui va subir les prix de l'immobilier rocambolesque. Honnetement, ils ont tellement peur pour l'avenir que je sais pas si ils ont plus heureux qu'avant. Surtout pour les villes tiers 1 et 2. Mais c'est vrai que la generation des 50 -70 ans profite bien de la vie. Ils gagnent de l'argent, voyage, resto sans travailler dur.

santé
En rentrant en France, je n'avais aucun medecin traitant. Et la c'est la galère, les medecins et dentistes refusent de prendre les nouveaux clients. Il manque cruellement de medecin, et ils en profitent pour trier les prestations pour n'effectuer que les plus rémunératrices (cf implants dentaires). La france est digne d'un pays du tiers monde. C'est une véritable HONTE. Par contre quand mon épouse a du etre hospitalisé, elle a rien eu a payer et a ete bien traité. Contrairement en Chine ou il faut payer cash, et te font vendre un surplus de médicament.

Cout de la vie.
Le gros problemes de la france sont le loyer et les charges (électricité, eau, poubelle, telephone, taxes...). J'ai meme pas mangé que plus de la moitié de mon salaire est parti. En gros si tu habites chez papa-maman, tu vis tres bien. D' ou la résurgence du phénomène tanguy. Le cout de la nourriture est un peu plus cher mais la qualité est bien meilleur. La maniere de consommer est différente. En France il faut attendre les promos et les soldes. Si on compare au ville de tiers 1 Chinoise, on est honnêtement au meme niveau voir plus cher en Chine a cause de l'immobilier. Par contre pour les villes de tiers 2 et 3 cela reste beaucoup plus intéressant. Pour anectode quand j'esplique que j'ai une maison avec un terrain de 3500m2 a 45min de Paris, les Chinois me croivent ultra riche. Car ce type de terrain a 45min du centre de Shanghai ca vaux des milliards de rmb.

Infrastructure :
Autant pour les villes chinoises de tiers 1 & 2 les infrastructures sont meilleurs qu'en France ( internet, 4g, routes, transports en commun, didi,piscines, bibliothèque...), autant dans les villes de tiers 3 c'est pourri et neant a la campagne. Le gros avantage de la France c'est d'avoir le même niveau partout. Une petite ville de 2000 habitants peut avoir son propre stade et piscine. Il n'y a meme pas de route en chine pour ce nombre d'habitant ! Moi qui voulait vivre a la campagne c'est un gros plus pour moi.

Nourriture
J'adore tout type de nourriture, donc je m'adapte assez bien aux deux. Par contre il est vrai qu'il est plus facile de manger western en Chine que Chinois en France. Je vais apprendre a faire des ingrédients de base (pates de riz, pates de raviolis,...) car sinon on est tres limité. On arrive a faire pousser des legumes chinois dans notre jardin, mais le probleme est que l'on en a que pour quelques semaines. De meme pour les fruits. Si on fait pousser ils sont très bon, mais en hiver il y a rien. Pour mon épouse qui vient de la chine du sud, c'est un peu difficile. Il y a en france des magasins type OFrais, ou il y a plus de choix dans les produits exotiques. Cela compense un peu.

Sortie.
Autant a Guangzhou, j'adorais me promener dans la ville. Autant a Shanghai c'etait la grosse deprime. Il y avait trop de voitures, la moindre sortie il fallait faire 2 heures de transport. L'activité du weekend etait d'aller au mall du coin. Vraiment depriment.
En france on peu prendre facilement la voiture. Aller a la foret, a la mer, visiter l'europe. Meme en etant a la campagne, je peux etre au centre en moins temps que lorsque j'etais a shanghai. En 1 ans on a fait plus de sorties qu'en dix ans en Chine. Apres les centres commerciaux manquent a mon epouse. La limite du pouvoir d'achat se fait resentir aussi.

Qualité
Autant la qualité de la nourriture est meilleur en France, autant pour le reste c'est bien mieux en Chine. En dix ans en Chine je n'ai quasiment pas eu de problème. Mais en 1 ans en france, la moitié de ce que j'ai acheté a eu un problème. Meme un matela paye 2000 euros etait pourri et s'enfoncait au bout de 3 mois. Il faut dire les importateurs importe de la merde et vont toujours au moins cher. Alors qu'à l'inverse, les chinois cherche de plus en plus la qualité.

Sécurité
Des mon premier jour en France, je me suis fait voler mon téléphone. Mon epouse c'est egalement fait voler son portefeuille. Soyons clair cela craint a Paris. Moins ailleurs. En dix ans en Chine, je me suis fait vole une fois mon téléphone.

Administration :
Pour demarer, c'est une lourdeur pas possible. On etait parfois dans des situations folles. Par contre une fois tous les papier faits cela marche plutot bien. Apres son vol, mon epouse a pu remplacer toutes ces cartes rapidements (permis de conduire, vitale, bancaire). Les prestations suivent egalament.

Intégration
Nous sommes en chine des citoyens de secondes classes. Pas le droit de travailler sans autorisation, pas les memes prestation bancaire. Quasiment pas possible d'acheter un appartement... Alors que mon epouse peut tout faire comme une francaise. Elle a meme droit a des cours gratuits de francais ou de recherche d'emploi. Je ne parle meme pas de la justice. Je ne conduis pas en Chine a cause de cela. Je sais tres bien qu'au moindre problème, cela sera pour ma pomme.

Conclusion.
Je me sens globalement bien en France. Cependant il faut 6 mois de galère pour faire tout l'administratif. C'est vrai que l'on depense tout ce que l'on gagne et cela pese beaucoup sur mon épouse. Le climat est aussi un problème pour elle qui vient du sud de la Chine. Je pense qu'une fois que mon épouse travaillera et que l'on sera installé dans notre propre maison, beaucoup de points négatif partiront.


Difficile a dire lequels est meilleur, tout depends des critères de chacun.
 
Dernière édition:
T'as l'air d'avoir pas mal de rancoeur sur le sujet mon gars. Si ça te dérange pas, tu peux continuer de préparer ta réponse mais oublie de la poster. Merci de laisser les petites villes et les épceries tranquille, j'y vis et je les utilise plus que les supermarché et ya aucun problème avec ça.

Ben il a parfaitement raison.
Faut pas se voiler la face, les petits bleds et 99% des epiceries qui s'y trouvent sont objectivement merdiques.
Apres ca n'empeche pas d'y vivre et de trouver ca fun, simplement c'est indiscutablement crade, laid, bordelique et extremement repetitif[/QUOTE]

Il ne parle pas du fait que c'est bordélique ou crade, ok c'est le cas, mais qu'ils vendent de la merde. Pour ma part, j'achète des légumes, des fruits, des oeufs dans ces petites épiceries, c'est toujours bon. Après si t'y vas dans le but de trouver du bio ou un snicker made in USA c'est sur que tu sera déçu.
 
Il ne parle pas du fait que c'est bordélique ou crade, ok c'est le cas, mais qu'ils vendent de la merde. Pour ma part, j'achète des légumes, des fruits, des oeufs dans ces petites épiceries, c'est toujours bon. Après si t'y vas dans le but de trouver du bio ou un snicker made in USA c'est sur que tu sera déçu.

Je ne connais pas les epiceries dans ton bled, donc peut etre qu'il est largement au dessus de la masse, for some reason.

Perso je regarde les quelques unes a cote de chez moi:
-Viande au look, a l'odeur et au gout ignobles. Peu importe laquelle.
-Legumes visuellement moches et sales mais objectivement bons au gout. Aucune idee du niveau de saloperies qu'il peut y avoir dedans par contre.
-Gateaux hyper secs et sans gout, j'en ai teste environ 50 marques differentes, c'est a des annees lumieres des gateaux les plus cheap de chez Lidl,
-Produits d'entretien et autre petite quincaillerie ultra bas de gamme. Achete un simple balais, s'il tient plus de deux semaines tu peux t'estimer heureux.

Le tout, replique a l'identique a l'infini, puisque toutes les epiceries vendent a 99% la meme chose.
Je pense que tu as du oublier comment est la France, la diversite et la qualite de ce qu'on trouve en epicerie est assez nettement au dessus. Je vois vraiment pas comment ca peut faire debat.

A noter que c'est egalement la meme chose pour les petites quincailleries de rue qui vendent des articles de bricolage. Ils vendent litteralement tous la meme chose et il est quasi impossible de trouver des trucs de qualite acceptable. Ca depanne juste.
 
C'est le plein emploi en europe de l'est et du coup ca ramene des activités dans l'ouest. Le développement economique de l'est peut être une vrai chance pour l'ouest.
Une chance pour l'Ouest :eek: Apres toutes les delocalisations + les fonds FEDER payés par la France ... Merci pour eux ^^...

Achete un simple balais, s'il tient plus de deux semaines tu peux t'estimer heureux.
Le problème des balais c'est surtout leur taille, ils sont fait pour les Ayis des années 70 post-revolution culturelle d'1m50... Seul Ikea vendait des bon balais (grand) mais ils n'en vendent plus :(

Sinon de mon coté je pense rester à Shanghai encore longtemps, professionnellement tout se passe bien. Le seul risque c'est qu'on me dise que les étrangers doivent partir, mais je suis serein, lors du dernier congres il a clairement été dit au plus haut niveau que la Chine est ouverte aux investissements étrangers et qu'ils seront traités équitablement. ^_^
 
De mon cote tout se passe bien a Hong Kong et en Chine , la probabilite de finir mes jours ici est fort probable si la situation politique le permet ! Merci ...

Une chose n'est cependant pas a negliger pour ceux qui sejournent ou qui comptent sejourner longtemps en Chine , qui occupent un emploi dans de quelconques industries , societes de services ou dans des domaines lies a l'education , a la quarantaine a moins d'avoir un niveau de qualification indispensable en France je vous souhaite bien du plaisir pour retrouver un emploi correct ou un emploi tout court ... L'atterrissage peut etre inconfortable , voir tres rude !

Pour ceux qui tout comme moi ont leurs propres affaires en Chine et a Hong Kong , il convient de faire sa pelote de laine et d'assurer son avenir ( Place aux jeunes dans l'entreprise ) , car nul ne sait de quoi demain sera fait ! C'est a nos risques et perils j'en suis parfaitement conscient ... :D

Bonne apres midi a toutes et a tous :)
 
Perso dans mon travail j'ai une visibilité à 2 mois, des fois moins, donc je vis au jour le jour tel Tom Sawyer.
Rentrer en France dans 5 ans, c'est possible, peut être juste changer de pays, mais comme le dit Lafoy ci-dessus, c'est vrai que ce sera peut etre pas évident de trouver un bon boulot en France à 40 ans sans jamais avoir bosser en France.
Du coup je vais surement acheter des moutons pour avoir de la laine pour mon avenir.

Le vengeur masqué
 
Je ne connais pas les epiceries dans ton bled, donc peut etre qu'il est largement au dessus de la masse, for some reason.

Perso je regarde les quelques unes a cote de chez moi:
-Viande au look, a l'odeur et au gout ignobles. Peu importe laquelle.
-Legumes visuellement moches et sales mais objectivement bons au gout. Aucune idee du niveau de saloperies qu'il peut y avoir dedans par contre.
-Gateaux hyper secs et sans gout, j'en ai teste environ 50 marques differentes, c'est a des annees lumieres des gateaux les plus cheap de chez Lidl,
-Produits d'entretien et autre petite quincaillerie ultra bas de gamme. Achete un simple balais, s'il tient plus de deux semaines tu peux t'estimer heureux.

Le tout, replique a l'identique a l'infini, puisque toutes les epiceries vendent a 99% la meme chose.
Je pense que tu as du oublier comment est la France, la diversite et la qualite de ce qu'on trouve en epicerie est assez nettement au dessus. Je vois vraiment pas comment ca peut faire debat.

A noter que c'est egalement la meme chose pour les petites quincailleries de rue qui vendent des articles de bricolage. Ils vendent litteralement tous la meme chose et il est quasi impossible de trouver des trucs de qualite acceptable. Ca depanne juste.

Ola du calme @Dui, je ne fais pas l'erreur de les comparer à la France, je dis juste qu'elles sont assez bien pour moi en Chine et que j'utilise plus des petites épiceries que les gros supermarchés (Carrefour/Walmart/Lotus).

On doit vraiment vivre dans des villes très différentes, car des quincailleries pour bricolage, ça n'existe même pas dans ma ville. Pour le bricolage c'est une sorte de marché ouvert, et ça vaut le détour au moins une fois. Impossible de trouver des outils ou des pièces pour bricoler en dehors de ce marché ou Metro/Carrefour (il y en a un tout petit peu depuis moins d'un an), généralement on appelait des gens pour le faire, depuis j'achète le matos sur taobao.

Pour les épiceries, Elles sont majoritairement légumes et fruits, et je kiffe leurs fruits. Après je ne sais effectivement pas si il y a des saloperies dedans. Tu mentionne les produits d'entretien, je ne parle pas des petites supérettes genre Happy Family, qui sont une version plus épurés d'un supermarché, mais plus du vendeurs fruits et légumes avec quelques boissons ou produits frais.

Au final on voit que même sur le type de magasin qu'on a en bas de chez soi, il semblerait qu'il y ai une sacré différence entre les villes !
 
Dans l'ensemble, et surtout en cette saison, je trouve qu'il y a un choix de fruits et de légumes bien plus large en Chine qu'en France, que ce soit dans les supérettes ou dans les supermarchés.
Depuis qu'on est rentrés, je suis en manque de bok-choï (pas sûre de l'orthographe) et de tous les autres légumes verts à sauter, de variétés d'aubergines, courges, etc. qu'on ne trouve pas ici. En ce moment, on a le choix entre carottes, chou vert ou blanc, navet, et c'est à peu près tout !
 
Apres 10 ans en Chine (Guangzhou et Shanghai) je suis depuis fin 2016 en France. Je vais donc donner mes points de vues sur les différents thèmes.

Salaires & carrières :
-j'ai diminue de 50% mon salaire. Je suis passé d'un poste de directeur a Project manager. Bizarrement on s'adapte au nouveau poste, bien que cela génère beaucoup de frustration. Mes boss le récentent.
-Pour mon epouse par contre, elle a opportunité d'avoir un plus gros salaire qu'avant. Mais cela ne compense pas mon ecart.

Environnement de travail :
Les choses sont bien plus lentes en France. On fait en effet des reunion de revues de revues de revues...Les equipes ont tres peur du top management et du client, du coup chaque petit mot compte. Le bon côté c'est qu'il y a moins de stress. Le tele travail est de plus en plus accepte (1 a 2 journées par semaine est possible ).

Environement de vie:
C'est clairement le gros plus de la France. J'ai une fille de 3 ans nee a Shanghai. Les enfants jouaient entre les voitures dans la residence. Je stressait a mord a chaque fois que l'on sortait. En France elle peut jouer dans le jardin , il y a pas mal d'activités quasi gratuite pour les enfants. Dans les grandes villes chinoises les activités d'enfance est maintenant un gros business, cela coute une fortune. Ma fille etait tout le temps malade a shanghai notamment du a la pollution. C'etait egalement un gros point pour rentrer en France. Aujourd'hui on est a la campagne. Je suis a 1h de la mer.

Société :
C'est rigolo car j'ai quitté la france car je me sentais pas intégré dans la société française. Les sujets de discussion etait futile (foot, fringue, meteo). Les gens mettaient énormément d'importance a l'apparence. En Chine ce qui me plait c'est leur pragmatisme. Cependant c'est le pays le plus capitaliste que je connais. Au bout de 10 ans j'en avait plus qu'assez des discussions des appartements et voitures. Il y a une enorme pression pour eux pour s'enrichir. Mon épouse ayant fait en 2010 un mechant burn-out a cause de cela.
Je voulais rentrer en France pour nous déconnecter de cela. Bizarrement je me sens bien cette fois ci dans la société francaise. Grace au hipster le décontracté est devenue cool, et tout le monde fait n'importe quoi. Du coup il y a moins d'importance sur l'apparence. Contrairement en Chine ou on est maintenant en pleine phase m'as tu vu. Par contre je n'ai pas réussi a deconnecter mon epouse chinoise de la pression sociale chinoise. Elle discute tous les jours avec sa famille et amis qui achetent appartement sur appartement. Elle se sens ecarte du "progres" chinois. Elle en fait devenu plus nationaliste qu'avant.

Éducation :
C'est la follie en Chine. Tout le monde donne des cours supplémentaires a ces enfants. Un enfant de 5 ans peut faire 10 a 14 heures par jours de cours. Je trouve l'ecole en France plus structuré et pédagogique qu'en Chine. J'ai l'impression que les cours supplémentaires servent a compenser les lacunes des ecoles chinoises. Mais c'est vrai que pour le collège et lycée, l'ecart de niveau peut se faire ressentir a l'avantage de la Chine. Mais pour moi ce qui compte, c'est que je veux que ma fille soit heureuse. Et pour l'instant, elle qui est hyper-active, il n'y a pas photo. Je ne lui ferai pas subir ce genre de pression. J'essaye a faire eveiller sa curiosité pour qu'elle apprenne par elle meme.

Ambiance.
Quand j'etais rentrée en France pour 6 mois en 2012, c'etait en effet tres morose. Pas d'emploi, tout le monde se plaignait. Mais depuis 2017, vela va beaucoup mieux. Les gens ont retrouvé l'espoire. C'est le plein emploi en europe de l'est et du coup ca ramene des activités dans l'ouest. Le développement economique de l'est peut être une vrai chance pour l'ouest.
En Chine les gens s'enrichissent vites, mais ce n'est jamais assez pour eux. Je plain egalement la génération d'en dessous qui va subir les prix de l'immobilier rocambolesque. Honnetement, ils ont tellement peur pour l'avenir que je sais pas si ils ont plus heureux qu'avant. Surtout pour les villes tiers 1 et 2. Mais c'est vrai que la generation des 50 -70 ans profite bien de la vie. Ils gagnent de l'argent, voyage, resto sans travailler dur.

santé
En rentrant en France, je n'avais aucun medecin traitant. Et la c'est la galère, les medecins et dentistes refusent de prendre les nouveaux clients. Il manque cruellement de medecin, et ils en profitent pour trier les prestations pour n'effectuer que les plus rémunératrices (cf implants dentaires). La france est digne d'un pays du tiers monde. C'est une véritable HONTE. Par contre quand mon épouse a du etre hospitalisé, elle a rien eu a payer et a ete bien traité. Contrairement en Chine ou il faut payer cash, et te font vendre un surplus de médicament.

Cout de la vie.
Le gros problemes de la france sont le loyer et les charges (électricité, eau, poubelle, telephone, taxes...). J'ai meme pas mangé que plus de la moitié de mon salaire est parti. En gros si tu habites chez papa-maman, tu vis tres bien. D' ou la résurgence du phénomène tanguy. Le cout de la nourriture est un peu plus cher mais la qualité est bien meilleur. La maniere de consommer est différente. En France il faut attendre les promos et les soldes. Si on compare au ville de tiers 1 Chinoise, on est honnêtement au meme niveau voir plus cher en Chine a cause de l'immobilier. Par contre pour les villes de tiers 2 et 3 cela reste beaucoup plus intéressant. Pour anectode quand j'esplique que j'ai une maison avec un terrain de 3500m2 a 45min de Paris, les Chinois me croivent ultra riche. Car ce type de terrain a 45min du centre de Shanghai ca vaux des milliards de rmb.

Infrastructure :
Autant pour les villes chinoises de tiers 1 & 2 les infrastructures sont meilleurs qu'en France ( internet, 4g, routes, transports en commun, didi,piscines, bibliothèque...), autant dans les villes de tiers 3 c'est pourri et neant a la campagne. Le gros avantage de la France c'est d'avoir le même niveau partout. Une petite ville de 2000 habitants peut avoir son propre stade et piscine. Il n'y a meme pas de route en chine pour ce nombre d'habitant ! Moi qui voulait vivre a la campagne c'est un gros plus pour moi.

Nourriture
J'adore tout type de nourriture, donc je m'adapte assez bien aux deux. Par contre il est vrai qu'il est plus facile de manger western en Chine que Chinois en France. Je vais apprendre a faire des ingrédients de base (pates de riz, pates de raviolis,...) car sinon on est tres limité. On arrive a faire pousser des legumes chinois dans notre jardin, mais le probleme est que l'on en a que pour quelques semaines. De meme pour les fruits. Si on fait pousser ils sont très bon, mais en hiver il y a rien. Pour mon épouse qui vient de la chine du sud, c'est un peu difficile. Il y a en france des magasins type OFrais, ou il y a plus de choix dans les produits exotiques. Cela compense un peu.

Sortie.
Autant a Guangzhou, j'adorais me promener dans la ville. Autant a Shanghai c'etait la grosse deprime. Il y avait trop de voitures, la moindre sortie il fallait faire 2 heures de transport. L'activité du weekend etait d'aller au mall du coin. Vraiment depriment.
En france on peu prendre facilement la voiture. Aller a la foret, a la mer, visiter l'europe. Meme en etant a la campagne, je peux etre au centre en moins temps que lorsque j'etais a shanghai. En 1 ans on a fait plus de sorties qu'en dix ans en Chine. Apres les centres commerciaux manquent a mon epouse. La limite du pouvoir d'achat se fait resentir aussi.

Qualité
Autant la qualité de la nourriture est meilleur en France, autant pour le reste c'est bien mieux en Chine. En dix ans en Chine je n'ai quasiment pas eu de problème. Mais en 1 ans en france, la moitié de ce que j'ai acheté a eu un problème. Meme un matela paye 2000 euros etait pourri et s'enfoncait au bout de 3 mois. Il faut dire les importateurs importe de la merde et vont toujours au moins cher. Alors qu'à l'inverse, les chinois cherche de plus en plus la qualité.

Sécurité
Des mon premier jour en France, je me suis fait voler mon téléphone. Mon epouse c'est egalement fait voler son portefeuille. Soyons clair cela craint a Paris. Moins ailleurs. En dix ans en Chine, je me suis fait vole une fois mon téléphone.

Administration :
Pour demarer, c'est une lourdeur pas possible. On etait parfois dans des situations folles. Par contre une fois tous les papier faits cela marche plutot bien. Apres son vol, mon epouse a pu remplacer toutes ces cartes rapidements (permis de conduire, vitale, bancaire). Les prestations suivent egalament.

Intégration
Nous sommes en chine des citoyens de secondes classes. Pas le droit de travailler sans autorisation, pas les memes prestation bancaire. Quasiment pas possible d'acheter un appartement... Alors que mon epouse peut tout faire comme une francaise. Elle a meme droit a des cours gratuits de francais ou de recherche d'emploi. Je ne parle meme pas de la justice. Je ne conduis pas en Chine a cause de cela. Je sais tres bien qu'au moindre problème, cela sera pour ma pomme.

Conclusion.
Je me sens globalement bien en France. Cependant il faut 6 mois de galère pour faire tout l'administratif. C'est vrai que l'on depense tout ce que l'on gagne et cela pese beaucoup sur mon épouse. Le climat est aussi un problème pour elle qui vient du sud de la Chine. Je pense qu'une fois que mon épouse travaillera et que l'on sera installé dans notre propre maison, beaucoup de points négatif partiront.


Difficile a dire lequels est meilleur, tout depends des critères de chacun.

Très bon résumé de la situation. J'ai le même ressenti. Les produits que j'ai achetés étaient cependant de qualité. Je n'ai pas eu de mauvaise surprise comme toi. J'ai aussi la chance d'être au bureau avec des types qui sortent et testent des nouvelles choses. Donc les discussions sont stimulantes.
J'imaginai la France bien pire. Il faut juste arrêter le JT.
 
Ola du calme @Dui, je ne fais pas l'erreur de les comparer à la France, je dis juste qu'elles sont assez bien pour moi en Chine et que j'utilise plus des petites épiceries que les gros supermarchés (Carrefour/Walmart/Lotus).

On doit vraiment vivre dans des villes très différentes, car des quincailleries pour bricolage, ça n'existe même pas dans ma ville. Pour le bricolage c'est une sorte de marché ouvert, et ça vaut le détour au moins une fois. Impossible de trouver des outils ou des pièces pour bricoler en dehors de ce marché ou Metro/Carrefour (il y en a un tout petit peu depuis moins d'un an), généralement on appelait des gens pour le faire, depuis j'achète le matos sur taobao.

Pour les épiceries, Elles sont majoritairement légumes et fruits, et je kiffe leurs fruits. Après je ne sais effectivement pas si il y a des saloperies dedans. Tu mentionne les produits d'entretien, je ne parle pas des petites supérettes genre Happy Family, qui sont une version plus épurés d'un supermarché, mais plus du vendeurs fruits et légumes avec quelques boissons ou produits frais.

Au final on voit que même sur le type de magasin qu'on a en bas de chez soi, il semblerait qu'il y ai une sacré différence entre les villes !
c'est vrai que @Dui ni shuo de dui est un peu violent en ce moment... Tout comme @Vatman