Révolte des gilets jaunes, la france qui fume des clopes et roule au diesel se réveille

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Toto connais la musique...
FA qui gagnerait en notoriété pourrais tout au plus prétendre au rang de FA#... Il y aurait bien un changement de tonalité certes, toutefois ce serait toujours de la musique !:violon:
(C'était l'intervention indispensable de Toto...)
Toto a beau avoir une longue expérience de la vie, il n'empêche qu'il lui manque un peu de hauteur de vue.
  1. la vocation première de FA est que la France sorte de l'Union Européenne par l'article 50 (et d'ailleurs l'UPR se présente comme un parti temporaire)
  2. il est possible de peser dans le débat national sans forcément être élu président de la république. Exemple: Nigel Farage, il n'a jamais été élu député à la Chambre des Communes, ni même été ministre mais il a contraint le parti au pouvoir de promettre de faire un référendum sur l'appartenance à l'Union Européenne car le parti conservateur était sous pression de l'UKIP lors des législatives en 2013.

Par ailleurs, le climat d'ensemble de la société française aurait été beaucoup plus pacifié si il n'y avait pas eu ce vol d'élection. Pas besoin d'être à l'UPR pour savoir que Macron est juste un corsaire (je fait des vers sans en avoir l'air ^^). C'est ce qui met en rage tout le monde (et c'est pourquoi je ne pense pas que cela aurait été la même chose avec Fillon qui avait quelque part bien plus de légitimité de par son parti politique + historiquement un coté Séguiniste, certes bien refoulé depuis).

Je quote Bruno Gaccio du lien que tu as posté:
Autant je peux comprendre que de séculaires personnages politiques nourrissent une certaine aigreur à s’être fait voler l’élection de 2017 par un puceau politique assisté d’une bande de Startupers inventifs et milliardaires, autant je ne comprends pas que le puceau se mette en colère quand il se rend compte que personne n’aime les braqueurs d’élections.
 
Dernière édition:
Toto a beau avoir une longue expérience de la vie, il n'empêche qu'il lui manque un peu de hauteur de vue.
  1. la vocation première de FA est que la France sorte de l'Union Européenne par l'article 50 (et d'ailleurs l'UPR se présente comme un parti temporaire)
  2. il est possible de peser dans le débat national sans forcément être élu président de la république. Exemple: Nigel Farage, il n'a jamais été élu député à la Chambre des Communes, ni même été ministre mais il a contraint le parti au pouvoir de promettre de faire un référendum sur l'appartenance à l'Union Européenne car le parti conservateur était sous pression de l'UKIP lors des législatives en 2013.

Par ailleurs, le climat d'ensemble de la société française aurait été beaucoup plus pacifié si il n'y avait pas eu ce vol d'élection. Pas besoin d'être à l'UPR pour savoir que Macron est juste un corsaire (je fait des vers sans en avoir l'air ^^). C'est ce qui met en rage tout le monde (et c'est pourquoi je ne pense pas que cela aurait été la même chose avec Fillon qui avait quelque part bien plus de légitimité de par son parti politique + historiquement un coté Séguiniste, certes bien refoulé depuis).

Je quote Bruno Gaccio du lien que tu as posté:
Ah! flûte, pourrais-tu éditer mon message que tu cites, j'ai encore laissé une faute à "pourrais"...
Et pis baisse d'un ton STP, :violon:tout le monde ne veut pas forcément sortir de l'UE, faut t'y faire...
Bruno Gaccio cite les "séculaires personnages politiques" et non lui même
Et enfin pour le manque de hauteur de vue, même si comme tu le souligne lourdement, si j'ai déjà gravi pas mal de marches, je ne désespère pas pouvoir me hisser un peu plus haut encore car je prévois prochainement un petit séjour au Tibet...:siffle:
 
Ah! flûte, pourrais-tu éditer mon message que tu cites, j'ai encore laissé une faute à "pourrais"...
Et pis baisse d'un ton STP, :violon:tout le monde ne veut pas forcément sortir de l'UE, faut t'y faire...
Bruno Gaccio cite les "séculaires personnages politiques" et non lui même
Et enfin pour le manque de hauteur de vue, même si comme tu le souligne lourdement, si j'ai déjà gravi pas mal de marches, je ne désespère pas pouvoir me hisser un peu plus haut encore car je prévois prochainement un petit séjour au Tibet...:siffle:
Mais mon ton est au plus bas Toto, je ne peux pas le baisser.
Et le mot "personne" du texte de Gaccio ("personne n’aime les braqueurs d’élections.") représente bien tout le monde, et pas uniquement des "séculaires personnages politiques", nan?

tout le monde ne veut pas forcément sortir de l'UE, faut t'y faire...
Certes, mais ce n'est certainement pas une raison de cautionner et/ou passé sous silence un vol d'élection quelque soit le motif bancal donné après coup.
 
Une interview d'un journaliste spécialisé sur le sujet délicat du recours à la violence par les forces de l'ordre en France et son évolution.

 
je continue à méditer sur "ma" video complotiste.
là tu n'es pas dans le complotisme parce que l’interviewé reste au plus près des faits, sans tenter de démonstration d'une interprétation possible de ces faits, c'est ça la ligne rouge ? (contrairement à l'interview de Juan Branco que j'avais posté).
 
le droit constitutionnel est [...] une matière vraiment peu complexe
Ah bon. Je n'ai jamais considéré cette matière comme facile (Chouard non plus, d'ailleurs, puisqu'il cite un "grand professeur de droit constitutionnel") ; quand j'entends des non-spécialistes en parler, c'est jamais transcendant. Si elle est enseignée en 1ère année de fac' de droit c'est parce qu'elle est fondamentale.

Pas besoin d'être un expert pour en parler ou être crédible.
Voir l'effet Dunning-Kruger.

Je ne sais pas qu'elle vidéo tu as vu de lui mais je n'ai jamais trouvé qu'il utilisait l'argument d'autorité
Dans son célèbre article de 2005, Chouard écrit : "Je sens que c’est mon rôle de professeur de droit d’en parler un peu plus que les autres".

Chouard balance dès le début de son pavé qu'il est prof de droit, donc. Pour les plus motivés (avec une bonne vue) il précise en notes de bas de page : "J’invoque mon métier de professeur pour qu’on comprenne mon goût d’expliquer, pas du tout pour me servir d’un argument d’autorité".
Libre à chacun d'avaler des carabistouilles pareilles :-D
 
je continue à méditer sur "ma" video complotiste.
là tu n'es pas dans le complotisme parce que l’interviewé reste au plus près des faits, sans tenter de démonstration d'une interprétation possible de ces faits, c'est ça la ligne rouge ? (contrairement à l'interview de Juan Branco que j'avais posté).

Je n'ai pas vu la vidéo de Juan Branco que tu avais posté avait qu'elle soit censuré pour raison de propagande complotiste.

Voici la définition de Wikki: (Néologisme) Conspirationnisme, soupçon qu’une théorie du complot est à l’œuvre.

Qui renvoi donc à la théorie du complot:

Création de sens autour d’une explication d’un événement historique (ou d’une série d’événements historiques) qui va à l’encontre d’une explication officielle et connecte des éléments qui n’ont vraisemblablement aucun rapport entre eux pour supposer une impulsion néfaste de la part d’un groupe d’individus qui agiraient en secret.

A toi de te faire une opinion
 
Je n'ai pas vu la vidéo de Juan Branco que tu avais posté avait qu'elle soit censuré pour raison de propagande complotiste.
Je ne la re-référencerais pas par respect pour ceux qui maintiennent le forum. (c'est pas forcément un truc facile, qu'ils aient ou non toujours à 100% raison ne change rien à leur mérite et que je ne partage pas le même avis ne dit pas qu'ils aient tort loin de là).
Création de sens autour d’une explication d’un événement historique (ou d’une série d’événements historiques) qui va à l’encontre d’une explication officielle et connecte des éléments qui n’ont vraisemblablement aucun rapport entre eux pour supposer une impulsion néfaste de la part d’un groupe d’individus qui agiraient en secret.
Je dirais qu'il y avait "tentative de création de sens autour de détails de l'actualité qui se passent d'explication officielle dont les rapports entre eux ne sont pas prouvés pour supposer une impulsion d'un groupe d'individus agissant en secret".
L'omission du "néfaste" n'est pas accidentelle, car en la matière il s'agissait de signaler que lorsque Macron demande un effort aux patrons, ceux qui l'ont soutenu dans son élection répondent positivement avec une célérité remarquable (et donc il y a supposition qu'il serait naïf de mettre ça sur le compte du pur hasard ou supposition de l'idée qu'ils s'échangent des coups de mains les uns les autres)... faut-il classer ça dans le "néfaste" ou pas... c'est réellement une question de point de vue.

Pour le reste, toute tentative d'analyse de l'actualité ne tombe-t-elle pas dans ce cadre.

Que des "groupe d'individus agissent en secret", grand dieux, mais tous les jours évidement !
On leur reprocherait dans leurs fonction de publier chacune de leurs concertations !

Je ne vois pas ce qu'il y aurait de raisonnable à s'abstenir de tenter de décrypter ce qui nous est bien évidement caché.
(d'autant que dans le cas en question, Juan Branco parle aussi en tant que témoins et a fait un vrais travail d'investigation qui est consultable et sur lequel il est donc possible d'apporter une contradiction)
 
Dernière édition:
Ai maté quelques vidéos de Chouard, un des types dont les GJ se revendiquent le plus.

Conclu : c'est assez convaincant sur le moment puis...
- Il utilise en fait des glissements sémantiques, c'est-à-dire qu'il remplace un mot par un autre pour convaincre, c'est très efficace (exemples : "représentant" devient "maître" et, vu comme ça, personne ne veut plus élire de députés ; "emploi salarié" devient "travaux forcés", ce qui donne pas super envie d'aller au taf).
- Il utilise aussi des arguments d'autorité, ça rassure ("je suis professeur de droit", alors qu'il enseigne en BTS le droit, l'éco et l'informatique, ce qui n'en fait factuellement pas un expert en droit constitutionnel).

Pis aut' chose : avec son idée de salaire à vie, il propose un système de gouvernance alternatif. Pourquoi pas, après tout, mais ceux qui souhaitent s'accrocher à leurs avantages divers et variés (mode de calcul des retraites des fonctionnaires, subsides sociales en tout genre) en seraient pour leurs frais et, selon toute évidence, refuser une hausse du prix du carburant est tout le contraire d'une voie alternative.

Je t'ai mis un :patop: , donc je vais expliquer pourquoi:

- Il utilise en fait des glissements sémantiques, c'est-à-dire qu'il remplace un mot par un autre pour convaincre, c'est très efficace (exemples : "représentant" devient "maître" et, vu comme ça, personne ne veut plus élire de députés ; "emploi salarié" devient "travaux forcés", ce qui donne pas super envie d'aller au taf).

Il y a effectivement des glissements sémantiques, mais pas certain que nous soyons d'accord sur leur provenance
- Je te dirais que pour beaucoup de gens, le mot "représentant" est un glissement sémantique, du fait qu'ils ne se sentent clairement pas représentés... et c'est pas le problème des députés en place, c'est un problème de représentation politique. ( N'est ce pas De Gaulle qui parlait de la rencontre d'un homme et d'un peuple? Mettait à mal la politique des partis? )
- Le mot citoyen est dévoyé. En réalité, nous sommes, par définition, des électeurs ( : nous élisons ) et non pas des citoyens ( participant à la vie politique de la "cité" )
- Le mot démocratie est dévoyé. Etant donné notre statut d'électeur, les partis politiques en place ( sans lesquels il est IMPOSSIBLE de se faire une place en politique mis à part au niveau communal ), étant donné que les partis choisissent leur poulain, il est à en conclure que nous sommes en oligarchie J'irai mêmeplus loin en parlant de ploutocratie, étant donné que certains "riches" tiennent l'ensemble des médias, et que ce sont les médias qui font les résultats de l'élection ( je considère que c'est grâce aux médias que Le Pen a été présente au second tour, vu le Mélenchon bashing ( cela dit, il ne m'est pas plus agréable, ce taré capable d'arguer que sa personne est sacrée!!! ).
- Le mot "politique" est actuellement détourné: on dit les gilets jaunes apolitiques... c'est juste hallucinant de connerie! Les GJ sont tout sauf apolitiques. Ils sont simplement sans affiliation à un parti.
Quand Chouard parle de maître, il a expliqué pourquoi, au départ. Il ne s'agit pas d'un simple glissement, il y a une argumentation derrière ( : les hommes politiques au pouvoir écrivent eux-mêmes la constitution, sensée défendre le peuple face aux abus de pouvoir. Par conséquent ils se comportent en maîtres et non en élus, sensés représenter et "se soumettre" à la volonté du peuple ). C'est généralement une fois cette explication faite qu'il utilise "maître" en lieu et place de "représentant"

Il est clair que si Hamon a été choisi pour faire perdre le PS, il est clair aussi que Filoche ( que j'apprécie beaucoup ) a été évincé pour éviter une union des gauches et la victoire de cette union en 2017, et ce alors qu'il aurait très certainement été choisi par les adhérents lors des primaires. ( c'est un sujet de débat passionnant, que les coulisses des élections, qui on mené Macron au pouvoir )

- Il utilise aussi des arguments d'autorité, ça rassure ("je suis professeur de droit", alors qu'il enseigne en BTS le droit, l'éco et l'informatique, ce qui n'en fait factuellement pas un expert en droit constitutionnel).

C'est faux. Simplement et purement faux... Il se présente comme professeur de droit, mais ne se sert pas de cela comme argument d'autorité. Ou alors passe moi un lien de vidéo avec un argument du genre "Je suis prof de droit, je sais ce que je dis, c'est comme ça et pas autrement". De plus, il ne s'est JAMAIS présenté comme un expert en droit constitutionnel et il l'explique aussi: il s'est intéressé à tout ça au moment du referendum et ensuite, alors qu'avant il votait simplement comme tout le monde ( ce qui me semble plutôt être un acte d'humilité, loin de la prétention que tu lui prêtes, et qui, si on suit un peu le personnage, ne colle pas DU TOUT au bonhomme ).

Pis aut' chose : avec son idée de salaire à vie, il propose un système de gouvernance alternatif. Pourquoi pas, après tout, mais ceux qui souhaitent s'accrocher à leurs avantages divers et variés (mode de calcul des retraites des fonctionnaires, subsides sociales en tout genre) en seraient pour leurs frais et, selon toute évidence, refuser une hausse du prix du carburant est tout le contraire d'une voie alternative.

Le salaire à vie est une idée de Bernard Friot, rendons à César ce qui appartient à César. Chouard, ses deux idées leitmotiv, c'est plutôt faire réécrire la Constitution par le peuple, et le tirage au sort des représentants ( les vrais, pas les "maîtres" comme cela est les cas, actuellement )
http://chouard.org/blog/tag/salaire-a-vie/

Que certaines personnes qui ont des avantages divers variés pourront, à l'avenir, s'asseoir dessus en cas de changement de paradigme semble une évidence. Tout dépend de ce qu'ils auront à la place ( et pas certain que les fonctionnaires seront perdants au change )

Enfin, selon toute évidence, refuser une hausse du prix du carburant est tout SAUF le contraire d'une voie alternative : si on prend ce fait seul, évidemment, ta phrase est juste. Mais c'est sans compter sur:
1- le fait que ce qu'ils dénoncent soit en partie le fait que la majeure partie de ladite taxe soit utilisée pour le budget, comprendre: payer le train de vie de l'Etat ( et ce ne sont pas les fonctionnaires qui sont visés ici - profs mal payés, hôpitaux en sous effectif, policiers sans moyens etc etc )
2- la volonté de mettre en place une taxe sur le kérozène, qui aura un impact beaucoup plus grand sur l'environnement: soit direct, si les comportements liés à cette exonération de charge change ( = utilisation moindre ) soit financier si tout reste comme c'est en l'état, ce qui permettrait d'investir dans la transition énergétique tant attendue des gens qui entendent agir contre la dégradation outrancière de l'environnement au nom du capitalisme
3- la volonté de développer le ferroutage et autres activités absolument bénéfiques
4- la volonté de lutter contre les grandes surfaces
- qui ont pour seul objectif la marge, au détriment total de l'environnement,
- qui bénéficient de largesses de l'Etat au niveau des impôts et de quelques infractions commises, pour un total de... 418 milliards, sur lesquels "on" ferme les yeux, et avec lesquels la pression sur les ménages serait moindre, et la transition environnementale serait tellement plus simple
- à qui on donne le CICE, dont elles n'ont clairement pas besoin ( vus leurs bénéfices annuels ), qui ont été donnés pour obtenir en contrepartie de la création d'emploi, absente de l'équation à ce jour ( rappelez vous le pin's de l'autre con du Medef - 1 million d'emplois ) et avec lesquels, ENCORE, la pression sur les ménages serait moindre, et la transition environnementale plus simple
https://www.agoravox.tv/actualites/economie/article/grande-distribution-le-scandale-77248


et tout ça, c'est sans parler de la fraude fiscale, des salaires et différents avantages outranciers des élus, et anciens élus; de l'Europe et de son coût VS sont intérêt ( chômage, délocalisations ), de la dette et autres joyeusetés.:greve:

Le fait est que les gens ne sont pas contre un changement de société au nom de l'environnement, mais qu'ils ne veulent plus être les sempiternels dindons de la farce "républicaine" ( entendre totalitaire ). Les gens ont l'impression de donner toujours plus, pour obtenir toujours moins. A raison.
La société alternative, selon moi, ils la portent dans leur ADN. Et il faut être sourd et aveugle pour ne pas en prendre conscience ( cela dit, il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre )


Voilà. Désolé pour le pavé, mais j'ai essayé ( vraiment ) d'être court, autant que le faire se peu. Selon moi, tu as regardé quelques vidéos de Chouard, et tu t'en es fait une idée fausse à partir d'une étude superficielle du "sujet". Je ne saurais que te conseiller de regarder la vidéo de Thinkerview, qui dure un peu plus de deux heures, et qui te permettra de te faire une idée réaliste du monsieur/ Idem pour celle de Friot, qui défend son idée de Salaire à vie ( bien loin du Revenu Universel, qui peut être considéré par certains comme une hérésie ^^ )
https://thinkerview.com/etienne-chouard/


Bonne soirée!

Oui tu as raison, d'ailleurs le RIC et autre n'étaient en rien des revendications de la majorité des gilets jaunes d'origine mais comme les soraliens, chouariens, insoumis, et autres extrêmes en tout genre dont pas mal d'anciens zadistes sont venus contaminer le mouvement, on t'explique aujourd'hui que c'est la première revendication des 60k manifestants qui étaient dans les rues Samedi (vs 380 a 400k du début).

Ben oui. Si on va par là, les gens auraient du rentrer chez eux une fois l'annulation des taxes supplémentaires sur le gazoil :bravo:.... ah la la... évolution de la pensée, quand tu nous tiens... Les gens parlent, évoluent et se regroupent sur cette idée. Ca te décoiffe? :bomb:

Paradoxalement si les insoumis gagnent la bataille des idées ils ne semblent pas gagner sur les intentions de votes.
Surement à cause des excès de Mélanchon quelques semaines avant. Lepen est la plus grande gagnante.

Evidemment, ce n'est pas un parti.:trollpas:

Paradoxalement2 l'immense majorité de ceux qui demandent le RIC quand on leur demande pour qui ils ont voté a la dernière élection disent qu'ils ne votent plus depuis des années... bref des fois faut pas chercher de logique à tout ca...

Où est le paradoxe????
Les gens ne votent plus car ils ne se sentent pas représentés par des présidents et des partis qui sont élus par défaut depuis au moins Chirac
+ Les gens sont insatisfaits du la situation actuelle en France, se sentent noyés par les impôts et taxes en tout genre sans aucun retour sur "investissement" (*) et sortent dans la rue pour obtenir un réel changement.
= Les gens demandent le RIC afin de pouvoir réellement changer les choses:francais:

(*) j'entends déjà: les pauvres paient pas d'impôt. Je réponds par avance: TVA, essence, taxe d'habitation, taxe foncière, clopes...
On ne voit pas de logique où on ne cherche pas à en voir, c'est simple parfois :dieu:
 
Dernière édition:
Ah bon. Je n'ai jamais considéré cette matière comme facile (Chouard non plus, d'ailleurs, puisqu'il cite un "grand professeur de droit constitutionnel") ; quand j'entends des non-spécialistes en parler, c'est jamais transcendant. Si elle est enseignée en 1ère année de fac' de droit c'est parce qu'elle est fondamentale.
A titre de comparaison avec d'autres matières juridiques, la constitution de 1958 c'est juste 90 articles + un bloc de constitutionalité rattaché qui définissent les valeurs fondamentales de notre république (déclaration des droits de l'homme etc).
Réduite à sa dimension institutionnelle, ça défini juste les modalités de fonctionnement de nos institutions. C'est peut être pas très transcendant pour toi mais je pense que tu as compris grosso modo comment se répartissent les pouvoirs entre les différents organes, les modalités de vote et les différents enjeux que cela peut poser etc.
C'est justement l'objet de la démarche de Chouard de faire passer ce message. Tout le monde peut intervenir dans le processus constituant à condition de s'y intéresser. C'est l'objet même des ateliers constituants qu'il développe. Ce n'est pas parce qu'il cite un grand prof de droit constitutionnel que cela établi pour autant la complexité du sujet. Sur ce coup tu frôles avec l'argument d'autorité pour justifier ton propos. Fais gaffe ;)

L'effet que tu évoques démontre juste le fait que les incompétents ont tendance à surestimer leur niveau, que leur jugement sur leur niveau s'améliore avec la formation et que les compétents eux ont tendance à se sous-estimer.
Je me permets de contextualiser mon propos. L'objet du sujet c'est la constitution. Un texte qui se doit d'être compréhensible par nécessité car le citoyen lambda est amené à se prononcer dessus bien souvent. Moi je te dis juste que le fait de ne pas être expert en droit constitutionnel n'induit pas forcement que tout propos sur ce sujet est dénué de bon sens ou d'intérêt, d'autant plus sur un sujet aussi subjectif qu'il entre dans le registre politique.

Dans son célèbre article de 2005, Chouard écrit : "Je sens que c’est mon rôle de professeur de droit d’en parler un peu plus que les autres".
Chouard balance dès le début de son pavé qu'il est prof de droit, donc. Pour les plus motivés (avec une bonne vue) il précise en notes de bas de page : "J’invoque mon métier de professeur pour qu’on comprenne mon goût d’expliquer, pas du tout pour me servir d’un argument d’autorité".
Libre à chacun d'avaler des carabistouilles pareilles :-D
L'argument d'autorité c'est affirmer que son propos n'a de valeur que sous pretexte de la compétence de celui qui l'émet.
D'une certaine réserve du fait de sa profession ici présentée explicitement et que je peux comprendre (tu as raison d'être vigilente) tu glisses rapidement au procès d'intention.
En fait ce que tu lui reproches au fond n'est pas tellement le fait qu'il utilise l'argument d'autorité mais le fait qu'il n'ait pas le titre qui aille avec même si il a passé une dizaine d'année à étudier le sujet.
Je te cite "Il utilise aussi des arguments d'autorité, ça rassure ("je suis professeur de droit", alors qu'il enseigne en BTS le droit, l'éco et l'informatique, ce qui n'en fait factuellement pas un expert en droit constitutionnel)".
Ce qui est assez frappant, c'est que finalement dans ta lecture on a l'impression tu ne retiens pratiquement que la forme et non le fond du sujet.
A titre perso, ce que je retiens de ce mec c'est qu'il soulève des questions pertinentes sur des sujets importants tournant autour du concept de la démocratie.
L'évolution de notre constitution et l'absence de contre-pouvoir populaire, l'imbrication manifeste des lobbys et de l'univers financiers dans nos institutions et le problème de conflit d'intérêt que cela soulève voir les limites de la démocratie représentative.
Il utilise certes un vocabulaire très ancré à gauche mais il s'attache à apporter une réponse dans une logique la plus démocratique possible.
Ensuite les solutions qu'il propose méritent un vrai débat (Tirage au sort, RIC et son étendue, assemblée constituante populaire etc....) même si je le trouve parfois un peu utopiste et un peu trop optimiste dans ses convictions.
Tu trouveras si tu le souhaites un débat récent avec un "Vrai expert" en droit constitutionnel dans l'émission de Taddei sur RT France.
Il y a de l'argument contradictoire dans les deux sens mais aussi des points de convergences dans l'analyse de la situation.
Peut être seras tu ainsi transcendée par la matière.
 
p'tain les pavés, les mecs.
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- Je te dirais que pour beaucoup de gens, le mot "représentant" est un glissement sémantique, du fait qu'ils ne se sentent clairement pas représentés... et c'est pas le problème des députés en place, c'est un problème de représentation politique. ( N'est ce pas De Gaulle qui parlait de la rencontre d'un homme et d'un peuple? Mettait à mal la politique des partis? )
La France est une démocratie représentative : le gouvernement représentatif ou le régime représentatif est un système politique dans lequel on reconnaît à une assemblée restreinte le droit de représenter un peuple, une nation ou une communauté. La volonté des citoyens s’exprime à travers des représentants qui établissent les lois (pouvoir législatif) et les font appliquer (pouvoir exécutif). Dans les démocraties représentatives contemporaines, ces représentants sont élus.

Les gens ne sont pas contents, qu'ils aillent voter. Un parti ne leur convient pas actuellement, faites-en un. Un parti ne va pas dans la direction que vous voulez, adherez au parti et militer dans le sens qui vous convient.
 
La France est une démocratie représentative : le gouvernement représentatif ou le régime représentatif est un système politique dans lequel on reconnaît à une assemblée restreinte le droit de représenter un peuple, une nation ou une communauté. La volonté des citoyens s’exprime à travers des représentants qui établissent les lois (pouvoir législatif) et les font appliquer (pouvoir exécutif). Dans les démocraties représentatives contemporaines, ces représentants sont élus.

Les gens ne sont pas contents, qu'ils aillent voter. Un parti ne leur convient pas actuellement, faites-en un. Un parti ne va pas dans la direction que vous voulez, adherez au parti et militer dans le sens qui vous convient.

Je ne prends pas le ton que tu prends comme professoral, pour le coup, même si le lien que tu mets vers une définition, et la définition que tu ajoutes me laissent à penser le contraire.

La représentativité de la démocratie en question devrait être, et ne saurait être exempte de la constitution écrite par le peuple afin de se défendre des élus...
Le fait de reconnaître, à une assemblée, le droit de représenter le peuple dépend justement du contrôle que peut exercer le peuple sur celle ci en cas de défaillance. Ce n'est pas le cas, puisque la constitution est écrite par les élus : peut-on tomber d'accord là dessus???? On peut tourner en rond, ou prendre en compte les tenants et aboutissants du barzingue

Les représentants sont présentés au peuple via la logique des partis, qui ne défend pas les intérêts des gens, mais celui des partis
Voter n'est pas une solution quand les éligibles ne représentent qu'eux mêmes. Les gens en ont marre, il leur faut un changement rapide.
Monter un parti aujourd'hui n'est pas une solution pour demain. Pour 2022, peut être, et ca se fera, mais d'ici là, la grogne est trop présente..

Les Français sont simples. Ils râlent. Ils sont souvent en désaccord. Là, ils sont dehors. Pour les faire rentrer, bon courage...
 
La France est une démocratie représentative : le gouvernement représentatif ou le régime représentatif est un système politique dans lequel on reconnaît à une assemblée restreinte le droit de représenter un peuple, une nation ou une communauté. La volonté des citoyens s’exprime à travers des représentants qui établissent les lois (pouvoir législatif) et les font appliquer (pouvoir exécutif). Dans les démocraties représentatives contemporaines, ces représentants sont élus.
Et le systeme électoral qui va avec en fait une Démocratie représentant que des minorités. Avec ça, on va loin et on comprend mieux pourquoi nous avons une image de raleurs jamais contents.
Sans parler du fonctionnement des partis et la connivence entre gros poissons et médias.
Si n importe qui peut en effet se presenter, il est tres difficile, voir impossible pour certaines élections, et dans le systeme actuel de voir une personne apartisane y etre élue.
 
p'tain les pavés, les mecs.
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C'est pas la photo pour laquelle ils ont du s'excuser??? LOL
Le fait est qu'on utilise tout, à charge, tant que c'est possible, afin de décrédibiliser le mouvement.
75% des Français sont derriere. Nous, expats, ne sommes clairement pas représentatifs de cela... Quand je rentre en France, la volonté de rentrer en Chine qui me submerge me rappelle à chaque seconde que ma vie n'est pas la leur... courage à eux
 
Et le systeme électoral qui va avec en fait une Démocratie représentant que des minorités. Avec ça, on va loin et on comprend mieux pourquoi nous avons une image de raleurs jamais contents.
Sans parler du fonctionnement des partis et la connivence entre gros poissons et médias.
Si n importe qui peut en effet se presenter, il est tres difficile, voir impossible pour certaines élections, et dans le systeme actuel de voir une personne apartisane y etre élue.
Si le gaillard peine à se faire élire, qu'est qu'il peut faire une fois élu??
Rien n'est donné dans la vie, il faut travailler pour.
 
p'tain les pavés, les mecs.
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travaux de rénovation, rien à voir avec les GJ. Mais bon merci BFM de cette fake news.
on me dit dans l'oreillette que les fakes news sont punissables, loi promulguée par le gouvernement il y a qqs mois. Mais ça ne doit concerner que certaines infos qui pourraient embarrasser le pouvoir en place.
 
Je ne prends pas le ton que tu prends comme professoral, pour le coup, même si le lien que tu mets vers une définition, et la définition que tu ajoutes me laissent à penser le contraire.

La représentativité de la démocratie en question devrait être, et ne saurait être exempte de la constitution écrite par le peuple afin de se défendre des élus...
Le fait de reconnaître, à une assemblée, le droit de représenter le peuple dépend justement du contrôle que peut exercer le peuple sur celle ci en cas de défaillance. Ce n'est pas le cas, puisque la constitution est écrite par les élus : peut-on tomber d'accord là dessus???? On peut tourner en rond, ou prendre en compte les tenants et aboutissants du barzingue

Les représentants sont présentés au peuple via la logique des partis, qui ne défend pas les intérêts des gens, mais celui des partis
Voter n'est pas une solution quand les éligibles ne représentent qu'eux mêmes. Les gens en ont marre, il leur faut un changement rapide.
Monter un parti aujourd'hui n'est pas une solution pour demain. Pour 2022, peut être, et ca se fera, mais d'ici là, la grogne est trop présente..

Les Français sont simples. Ils râlent. Ils sont souvent en désaccord. Là, ils sont dehors. Pour les faire rentrer, bon courage...
J'ai recopié le debut de la page wikipedia.
Je ne cherche pas à faire le professeur. C'est juste que les mots ont un sens, et dire que les élus ne représentent pas le peuple, c'est pas vrai. Que certains n'ont pas voté pour eux, c'est certain. Mais c'est la vie.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.