[Brexit] Vos pronostics

[Alplob]

Gros LOL.
Ca va, tu prends pas trop les autres gens pour des tanches, c'est ca qui est bien.

Bof, tu serais surpris du nombre de gens qui s'exclament devant un "Make the planet great again" tout en votant allègrement pour des "libres-échangistes".

Et si ça a été débunké, c'est quand même que beaucoup de gens sont tombés dans le panneau.

Voilà.

 

[Breizh In China]

Brexit : Londres traitera les Européens comme les autres immigrés

Communique : La première ministre britannique Theresa May a annoncé mardi de nouvelles règles en matière d'immigration au Royaume-Uni, qui entreront en vigueur après le Brexit, et donneront la priorité aux travailleurs qualifiés en supprimant la libre circulation des citoyens européens. "Ce sera un système basé sur les compétences des travailleurs, et non sur leurs origines", a-t-elle expliqué.

"Ce nouveau système permettra de réduire l'immigration des personnes peu qualifiées, a ajouté la cheffe du gouvernement. Il mettra le Royaume-Uni sur la voie d'une immigration réduite à des niveaux viables, comme promis".
Theresa May s'était engagée, dans le programme présenté pour les élections législatives de juin 2017, à réduire le solde migratoire à moins de 100.000 personnes par an, contre 273.000 en 2016. La dirigeante britannique devrait détailler ce nouveau système dans un discours qu'elle prononcera mercredi au congrès du Parti conservateur, à Birmingham (centre de l'Angleterre).

Source : LE FIGARO

Donc ce sera un Brexit dur, l’Europe liant la circulation des biens et des personnes.

 

[Chris-Strasbourg]

"Make the plante great again"

Des écolos....?

 

[Alplob]

Donc ce sera un Brexit dur, l’Europe liant la circulation des biens et des personnes.

Brexit: les dirigeants européens pour un nouveau référendum
Le premier ministre maltais Joseph Muscat a affirmé aujourd'hui qu'il y avait un soutien "presque unanime" des dirigeants des pays des l'Union européenne pour l'organisation d'un second référendum sur le Brexit au Royaume-Uni. Une déclaration contredite par un membre de la présidence Macron selon qui les chefs d'État et de gouvernement ne discutent pas de l'idée d'un second référendum.

=> Mon sentiment est que seuls les continentaux regrettent le Brexit dur/sans accord/... qui se profile , et que les britanniques s'en satisfont (et ce peut importe les accords commerciaux signés ou pas avec les autres pays)

 

[Breizh In China]

Des écolos....?

Vegan je dirai

 

[Chris-Strasbourg]

Et si ça a été débunké, c'est quand même que beaucoup de gens sont tombés dans le panneau.

Voilà.

Effectivement .... le fait que tu te sois senti obligé de chercher un debunk, puis de le poster, semble montrer que tu pensais qu'une telle corrélation était effectivement possible ....

 

[Orang Malang]

Cela a l'air d'être la fête à Londres ...

A regarder l'image en chantant "Dancing Queen" d'ABBA ...

Lien retiré

 

[Alplob]

Effectivement .... le fait que tu te sois senti obligé de chercher un debunk, puis de le poster, semble montrer que tu pensais qu'une telle corrélation était effectivement possible ....

J'ai pensé que c'était une exagération car il est bien connu que les villes ont plutôt voté pour le remain alors que les campagnes ont plutôt voté pour le Brexit, donc il y aurait sans doute une possibilité de lier le nombre de vaches (et donc de cas de vaches folles) aux résultats du vote (tout comme il aurait été possible de faire une carte comparant la qualité de l'air/la densité d'arbre/le nombre de MacDo/... aux résultats du vote). Car certaines fake news donnent des éléments qui sont vrais mais occultent ceux qui vont à l'inverse du sens recherché (exemple: prendre la moitié de la courbe du cours de la livre pour expliquer "une baisse" ou ignorer l'abstention dans un tableau qui lie les résultats du vote à l'espérance de vie).

Par ailleurs l'ancien rédacteur en chef du Monde a récemment retwitté cette image avec le texte "important de ne pas confondre corrélation et causalité".... Well mais si les données d'une des 2 images sont fausses/trafiquées, il n'y a aucun sens à la corrélation et encore moins à la "causalité". Aaaaah mais c'est de l'humour -anglais-, que je suis bête... Je dois avouer que c'est fin, très fin même ^^

C'est super, retour au siecle dernier, empecher la libre circulation des gens c'est le progres.

Lol, le "retour au siècle dernier" qui correspond à ce que font l'ensemble des états du monde entier.

J'espere qu'on arretera d'aider de bloquer les migrants a calais a leur place, ca leur fera les pieds.

Ça tombe bien, Macron avait justement dit ça avant le vote sur le Brexit (mais attention, Macron dit beaucoup de conneries qui n'engagent que ceux qui y croient ^^...).
https://www.huffingtonpost.fr/2016/...-sommet-france-grande-bretagne_n_9371752.html

 

[Dui ni shuo de dui]

Lol, le "retour au siècle dernier" qui correspond à ce que font l'ensemble des états du monde entier.

Je vois pas bien le rapport. Le fait que la majorite des pays dans le monde semble s'y mettre n'y change strictement rien a rien, ca n'en fait pas un truc moderne pour autant.
Prenons un exemple qui fera plaisir a 5 mao: mettons que "l'ensemble des etats du monde entier" adopte la charia. Tu iras aussi nous expliquer a quel point c'est un progres?

"Si tout le monde fait de la merde alors c'est cool". Chouette facon de voir les choses en mode troupeau de moutons.

 

[- Résistons -]

Cela a l'air d'être la fête à Londres ...

A regarder l'image en chantant "Dancing Queen" d'ABBA ...

Lien retiré

Un duo ?

 

[Alplob]

Je vois pas bien le rapport. Le fait que la majorite des pays dans le monde semble s'y mettre n'y change strictement rien a rien, ca n'en fait pas un truc moderne pour autant.
Prenons un exemple qui fera plaisir a 5 mao: mettons que "l'ensemble des etats du monde entier" adopte la charia. Tu iras aussi nous expliquer a quel point c'est un progres?

"Si tout le monde fait de la merde alors c'est cool". Chouette facon de voir les choses en mode troupeau de moutons.

Lol, je n'ai pas le sentiment de voir les choses en mode troupeau de moutons

Il est vrai que mon argumentation était un peu courte, mais il fallait que j'aille manger. Maintenant la comparaison avec la charia est ridicule, considérer que la libre circulation des travailleurs est "moderne" est exagérée.

La citoyenneté et la nationalité sont justement deux acquis des diverses révolutions anglaises/françaises qui ont aboutis à la démocratie. Il ne peut pas avoir de démocratie sans souveraineté, et le contrôle des frontières est évidemment un point important de la souveraineté d'un pays... Les britanniques veulent moins d'immigration, ils autorisent moins de personnes à y travailler, point. Que ça plaise ou non, c'est comme ça. Vouloir leur imposer autre chose est du néo conservatisme.

Maintenant on peut voir aussi la libre circulation des travailleurs "libres" comme nous rapprochent aussi du moyen-âge où beaucoup de travailleurs se déplaçaient et étaient payés à la tache (ce qui ressemble fortement aux préconisation des GOPEs de la Commission). Bon en même temps ils ne s'embêtaient pas avec les questions de citoyenneté, nationalité et autre démocratie à l'époque puisqu'il n'y en avait pas. Philippe Séguin avait qualifié le traité de Maastrich d' être "littéralement l'anti-1789". Si la décision des britannique les fait retourner au siècle dernier, la construction européenne nous ramène 300 ans en arrière.. Ah oui en fait, la liberté totale de circulation des travailleurs c'est super moderne! ou pas...

 

[Orang Malang]

 

[Alplob]

Allez, j'avoue, le Brexit est un succès:
Voir la pièce jointe 102876

Toi qui nous tient au courant des aspects commerciaux post-Brexit régulièrement, tu nous l'avait bien caché celle-là !!
(Remarque: il faut dire que le seul le Point a repris la dépêche AFP.., Libération, Le Monde, etc ne sont pas trop intéressés pour dire qu'il y a une vie après l'UE, non seulement d'un point de vue démocratique mais également commercial)

Brexit: Tokyo accueillera Londres "à bras ouverts" dans le TPP (Abe)
AFP

Le Japon accueillera la Grande-Bretagne "à bras ouverts" dans le traité de libre-échange transpacifique (TPP) après le Brexit, a déclaré le Premier ministre japonais, Shinzo Abe, dans un entretien publié lundi.

Le chef du gouvernement a dit au Financial Times que même si la Grande-Bretagne perdrait son rôle de porte d'entrée dans l'Europeaprès le Brexit, elle resterait une "puissance mondiale".

https://www.lepoint.fr/automobile/b...ts-dans-le-tpp-abe-08-10-2018-2261175_646.php
https://www.ft.com/content/57c4e3ce-ca22-11e8-b276-b9069bde0956

 

[Sparadrap]

Toi qui nous tient au courant des aspects commerciaux post-Brexit régulièrement, tu nous l'avait bien caché celle-là !!
(Remarque: il faut dire que le seul le Point a repris la dépêche AFP.., Libération, Le Monde, etc ne sont pas trop intéressés pour dire qu'il y a une vie après l'UE, non seulement d'un point de vue démocratique mais également commercial)

Brexit: Tokyo accueillera Londres "à bras ouverts" dans le TPP (Abe)
AFP

Le Japon accueillera la Grande-Bretagne "à bras ouverts" dans le traité de libre-échange transpacifique (TPP) après le Brexit, a déclaré le Premier ministre japonais, Shinzo Abe, dans un entretien publié lundi.

Le chef du gouvernement a dit au Financial Times que même si la Grande-Bretagne perdrait son rôle de porte d'entrée dans l'Europeaprès le Brexit, elle resterait une "puissance mondiale".

https://www.lepoint.fr/automobile/b...ts-dans-le-tpp-abe-08-10-2018-2261175_646.php
https://www.ft.com/content/57c4e3ce-ca22-11e8-b276-b9069bde0956

Pas sûr que les intentions d'Abe soient purement désintéressées.
Les Jap' ils ont pas de l'électronique, des bagnoles et des brochettes au cartilage de poulet à refourguer, par hasard ?

 

[Alplob]

Pas sûr que les intentions d'Abe soient purement désintéressées.
Les Jap' ils ont pas de l'électronique, des bagnoles et des brochettes au cartilage de poulet à refourguer, par hasard ?

D"une façon générale, quel pays est n'est PAS désintéressé ?"Les États n'ont pas d'amis, ils n'ont que des intérêts."

Et cela concerne également les pays européens (et cela explique beaucoup de dysfonctionnements de l'UE puisque nous pensions tout simplement que des pays allaient sacrifier leur intérêts nationaux à notre profit et/ou selon notre vision des choses.... et finalement, quelles surprises -sic-, ils ne sont pas d'accord et freinent des 4 fers).

 

[Breizh In China]

Toi qui nous tient au courant des aspects commerciaux post-Brexit régulièrement, tu nous l'avait bien caché celle-là !!
(Remarque: il faut dire que le seul le Point a repris la dépêche AFP.., Libération, Le Monde, etc ne sont pas trop intéressés pour dire qu'il y a une vie après l'UE, non seulement d'un point de vue démocratique mais également commercial)

Brexit: Tokyo accueillera Londres "à bras ouverts" dans le TPP (Abe)
AFP

Le Japon accueillera la Grande-Bretagne "à bras ouverts" dans le traité de libre-échange transpacifique (TPP) après le Brexit, a déclaré le Premier ministre japonais, Shinzo Abe, dans un entretien publié lundi.

Le chef du gouvernement a dit au Financial Times que même si la Grande-Bretagne perdrait son rôle de porte d'entrée dans l'Europeaprès le Brexit, elle resterait une "puissance mondiale".

https://www.lepoint.fr/automobile/b...ts-dans-le-tpp-abe-08-10-2018-2261175_646.php
https://www.ft.com/content/57c4e3ce-ca22-11e8-b276-b9069bde0956

Mais pourquoi attendre après le Brexit pour signer le traité TPP??? Ah oui, il est en coma (pour rester optimiste...).

Tiens, au fait, le dernier paragraphe de l’article :
A la suite de ce sommet, le constructeur automobile japonais Toyota a prévenu qu'en cas d'absence d'accord, il serait contraint de fermer de manière temporaire son usine au Royaume-Uni.

Temporaire, pour l’instant ...

 

[Alplob]

Mais pourquoi attendre après le Brexit pour signer le traité TPP??? Ah oui, il est en coma (pour rester optimiste...).

Tiens, au fait, le dernier paragraphe de l’article :
A la suite de ce sommet, le constructeur automobile japonais Toyota a prévenu qu'en cas d'absence d'accord, il serait contraint de fermer de manière temporaire son usine au Royaume-Uni.

Temporaire, pour l’instant ...

Ben nan il faut attendre après le Brexit parce qu'avant la politique commerciale est une politique exclusive de l'Union Européenne...

Concernant les menaces de fermetures d'usines, well, c'est très loin d'être la première hein #projectfear on en reparle sans problème lorsque le Brexit sera effectif

 

[znort]

Pas sûr que les intentions d'Abe soient purement désintéressées.
Les Jap' ils ont pas de l'électronique, des bagnoles et des brochettes au cartilage de poulet à refourguer, par hasard ?

Oui, c'est un peu ce que je me dis. J'ai du mal à avoir ce que les Anglais auront à vendre et ce qu'ils vont tirer de ce partenariat dans un premier temps. Ils ont encore une économie très centrée sur la finance et les Japonais comme pas mal de pays Asiatiques ont une approche financière très nationaliste. Ensuite reste à voir comment les Anglais envisagent la réindustrialisation de leur pays, ce qui faisait partie de leur programme.
Par contre, on peut le voir aussi comme un sérieux message vis à vis des Allemands dont les Anglais sont de gros clients en matière de bagnoles.
Plus globalement, on a quand même du souci à se faire car L'UE a été sans concession dans les négociations sur le Brexit. Les Anglais sont par nature très libéraux et doivent peu apprécier la forme de cette négociation et l'ingérence qu'elle induit dans leur politique intérieure.
Un certain nombre d'économistes soulignent l'incapacité de nos politiques et plus spécialement au niveau de l'UE à analyser, comprendre et composer avec ce qui est en train de se passer actuellement. Partout dans le bloc occidental, les indices visant la remise en cause du système sont traduits dans des votes allant vers un repli sur soi qui trouve de plus en plus écho dans les partis nationalistes.
Historiquement, le dogme économique est dictée au niveau mondial par le couple Anglo-Américain et ce n'est pas la première fois qu'ils font volte face pour défendre leurs intérêts.
En s'accrochant coûte que coûte dans ce néolibéralisme en déclin et en s'alignant sur la politique étrangère américaine de l'isolement de la Russie, l'UE va à contresens de l'évolution et file tout droit vers sa perte. Contrairement à ce qu'ont pu croire ses électeurs, Macron a finalement une vrai politique de vioc.
Vivement les prochaines élections européennes.......

 

[Breizh In China]

Oui, c'est un peu ce que je me dis. J'ai du mal à avoir ce que les Anglais auront à vendre et ce qu'ils vont tirer de ce partenariat dans un premier temps. Ils ont encore une économie très centrée sur la finance et les Japonais comme pas mal de pays Asiatiques ont une approche financière très nationaliste. Ensuite reste à voir comment les Anglais envisagent la réindustrialisation de leur pays, ce qui faisait partie de leur programme.
Par contre, on peut le voir aussi comme un sérieux message vis à vis des Allemands dont les Anglais sont de gros clients en matière de bagnoles.
Plus globalement, on a quand même du souci à se faire car L'UE a été sans concession dans les négociations sur le Brexit. Les Anglais sont par nature très libéraux et doivent peu apprécier la forme de cette négociation et l'ingérence qu'elle induit dans leur politique intérieure.
Un certain nombre d'économistes soulignent l'incapacité de nos politiques et plus spécialement au niveau de l'UE à analyser, comprendre et composer avec ce qui est en train de se passer actuellement. Partout dans le bloc occidental, les indices visant la remise en cause du système sont traduits dans des votes allant vers un repli sur soi qui trouve de plus en plus écho dans les partis nationalistes.
Historiquement, le dogme économique est dictée au niveau mondial par le couple Anglo-Américain et ce n'est pas la première fois qu'ils font volte face pour défendre leurs intérêts.
En s'accrochant coûte que coûte dans ce néolibéralisme en déclin et en s'alignant sur la politique étrangère américaine de l'isolement de la Russie, l'UE va à contresens de l'évolution et file tout droit vers sa perte. Contrairement à ce qu'ont pu croire ses électeurs, Macron a finalement une vrai politique de vioc.
Vivement les prochaines élections européennes.......

Vous êtes étonné que l’Europe soit ferme dans la négociation? Et ben...

 

[Breizh In China]

Ben nan il faut attendre après le Brexit parce qu'avant la politique commerciale est une politique exclusive de l'Union Européenne...

Concernant les menaces de fermetures d'usines, well, c'est très loin d'être la première hein #projectfear on en reparle sans problème lorsque le Brexit sera effectif

Tiens, UK a bien fait un traité avec l’Afrique du Sud. UK peut négocier son entrée dans le TPP maintenant. Mais vu qu’ils galèrent avec l’UE, ils n’osent sans doute pas se lancer avec le TPP. Les japonais ne se laisseront pas tondre, et je les soupçonne de vouloir profiter de la situation