Elections présidentielles 2027

[Mathieu]

J'ai répété 15 fois ZMO Zone Monétaire dans cette page et tu l'ignores complètement

Vous ne savez même pas ce qu'est une zone monétaire optimale, ceux qui sont dans le brouillard et qui ne savent pas où ils vont, c'est vous.

Tu peux scander "ZMO" 50 fois de plus si ça te chante. L'ironie, c'est que ton obsession t'empêche de voir l'éléphant dans la pièce : le Royaume-Uni n'a jamais fait partie de l'euro, il a toujours gardé la livre. Utiliser la ZMO pour justifier leur situation n'a aucun sens.

Bilan dix ans après le vote du Brexit ? Leurs problèmes se sont aggravés. Un Brexit ou un Frexit n'a jamais été une fin en soi. C'est censé être un outil au service d'une vision politique et économique globale. Le problème, c'est que cette vision est aux abonnés absents.

Qu'on commence par proposer une direction, et si le départ de l'euro et de l'UE est une étape de celle-ci, pourquoi pas... Mais ça n'est pas une fin en soi, et surtout, la politique en question on l'attend toujours. Donc avant de créer le chaos, ça serait pas mal de la faire émerger.

 

[Alplob]

Génial tu peux le répéter 50 fois si tu veux mais tu es tellement dans tes obsessions que tu n'as pas réalisé que justement le UK n'es pas dans l'Euro... et qu'il a gardé sa monnaie...

... et que dix ans après le vote du Brexit il est dans les mêmes ennuis, car le Brexit Frexit ou whateverxit n'est pas une fin en soit. C'est éventuellement un instrument dans une politique globale à mettre en place mais celle ci est aux abonnés absents.

Et la Suède a l'obligation de rejoindre l'euro depuis 24 ans. Ça ne te semble pas bizarre qu'ils ne soient pas très pressés de rejoindre l'euro system?
Et la Pologne?
Et la Suisse et la Norvège qui ne veulent pas rentrer dans l'UE?
Et même désormais l'Islande?

Il n'y a que les pays pauvres qui veulent y rentrer.

Aussi, comment se fait-il que les pays hors de la zone euro se portent mieux désormais que les pays de la zone euro (qui étaient pourtant les plus solides à la création de l'euro) ?

Concernant l'UK, c'est vrai que les Young Leaders qui se sont succédés au pouvoir ont été un peu récalcitrants à mettre en œuvre un vrai Brexit, et d'ailleurs, le peuple britannique ne s'y trompe pas : ils vont les dégager et mettre Farage, qui a un vrai plan politique, à la place.

Comme en France, les débiles européistes s'accrochent au pouvoir. Il faut un vrai dégagement de toute cette classe politique qui n'y comprend rien.

 

[Mathieu]

Concernant l'UK, c'est vrai que les Young Leaders qui se sont succédés au pouvoir ont été un peu récalcitrants à mettre en œuvre un vrai Brexit, et d'ailleurs, le peuple britannique ne s'y trompe pas : ils vont les dégager et mettre Farage, qui a un vrai plan politique, à la place.

Pourtant cet autre artisan du Brexit ton ami Boris Johnson est resté au pouvoir en tant que Premier ministre du Royaume-Uni pendant environ trois ans, du 24 juillet 2019 au 7 juillet 2022...

 

[Alplob]

Pourtant cet autre artisan du Brexit ton ami Boris Johnson est resté au pouvoir en tant que Premier ministre du Royaume-Uni pendant environ trois ans, du 24 juillet 2019 au 7 juillet 2022...

Il a échoué (un seul homme ne suffit pas de toute façon, c'est l'establishment dans son ensemble qui était européiste), donc il dégage, et on continue.

 

[Alplob]

Pour le UK 10 ans après le vote du brexit, les choses vont tellement bien qu'ils en sont à se demander s'ils ne devraient pas revenir dans l'UE

Could the United Kingdom Rejoin the E.U.? Here’s Everything You Need to Know

Brexit was "an incredibly traumatic process both for the U.K. and the E.U.," experts tell TIME, but a reunion would come with its own set of complications.

time.com

Cadeau, un sondage belge de la fondation du roi datant du 1er juillet:

Brexit : électeurs britanniques et européens désormais sur la même longueur d’onde concernant l’Europe​

En 2018, lors de sa première mesure par opinion, 40 % des électeurs de l’UE et 46 % des Britanniques estimaient que d’autres pays quitteraient à leur tour l’Union. Aujourd’hui, cette proportion n’est plus que de 18 %. Dans un monde devenu plus conflictuel et marqué par la montée des réflexes nationalistes, la part d’Européens qui voteraient en faveur d’une sortie de leur pays de l’UE est toutefois passé de 29 % en 2015 à 39 % aujourd’hui. En Belgique, cette proportion a plus que doublé, passant de 18 % en 2019 à 40 %. Dans un contexte de fortes turbulences internes et de polarisation, les Français apparaissent désormais en tête de l’euroscepticisme : 54 % des personnes interrogées déclarent qu’elles voteraient en faveur d’un « Frexit », alors même qu’aucun grand parti politique ne défend une telle option.

Brexit : électeurs britanniques et européens désormais sur la même longueur d’onde concernant l’Europe

kbs-frb.be

 

[Mathieu]

Il a échoué (un seul homme ne suffit pas de toute façon, c'est l'establishment dans son ensemble qui était européiste), donc il dégage, et on continue.

Il a échoué en quoi ? Concrètement, c'était quoi la politique nouvelle proposée par Boris Johnson une fois le Brexit acté ?

L'excuse de l'establishment a bon dos : fin 2019, il a purgé son parti des députés pro-UE et a obtenu une majorité historique absolue (80 sièges de plus que le camps d'en face) pour "Get Brexit Done". Il avait les pleins pouvoirs de la Chambre des communes pour appliquer exactement ce qu'il voulait. S'il a échoué, ce n'est pas à cause de l'establishment, c'est justement parce que, comme je le disais, il n'y avait aucun plan global derrière le slogan.

Le Brexit, Frexit ou whateverxit ne devrait pas etre une fin en soit mais un outil d'une politique bien plus large affichée cohérente avec une vision pour le pays...

 

[Alplob]

Il a échoué en quoi ? Concrètement, c'était quoi la politique nouvelle proposée par Boris Johnson une fois le Brexit acté ?

L'excuse de l'establishment a bon dos : fin 2019, il a purgé son parti des députés pro-UE et a obtenu une majorité historique absolue (80 sièges de plus que le camps d'en face) pour "Get Brexit Done". Il avait les pleins pouvoirs de la Chambre des communes pour appliquer exactement ce qu'il voulait. S'il a échoué, ce n'est pas à cause de l'establishment, c'est justement parce que, comme je le disais, il n'y avait aucun plan global derrière le slogan.

Et pourtant c'est bien Sunak qui lui a succédé (choisi par l'establishment du parti conservateur), plutôt young leader/WFE que prolétaire, n'est-ce pas?

Boris Johnson est connu pour le "Boris wave" et sa vague d'immigration.
Et aussi pour rester dans toutes sortes d'institutions européennes
Aussi, comme tout le monde à ce moment-là, il a dû gérer le Covid
Enfin, ce n'est pas de son ressort, la banque centrale anglaise a imprimé énormément comme la BCE

Sinon c'est l'hôpital de la charité. Il n'y a aucune politique économique nationale cohérente si on ne se place pas dans une ZMO, aucune (à part le suicide économique, comme on assiste actuellement), puisque c'est la base (je répète: la base).
Avoir une ZMO, c'est précisément ce que ni la Suisse, la Suède, la Norvège, le Danemark, l'Islande ni plus d'une centaine d'autres pays ne veulent précisément pas lâcher. Et la Grande-Bretagne aussi avant. Car c'est crucial.

Concernant la vision pour le pays, c'est très vite vu: des personnalités différentes avaient parfaitement vu ce qu'il est en train d'advenir avant même que l'euro soit en place, au pif: Milton Friedman, Emmanuel Todd, Jacques Sapir, [censuré par l'admin pour pensées dérangeantes sur l'UE], etc.. Et même encore avant avec De Gaulle qui avait vraiment vu juste sur beaucoup de points dès les années.
Il n'y a qu'à les reprendre, elles sont disponibles, et dans le fond, ce n'est pas sorcier: il suffit de faire ce que font plus de 150 pays dans le monde.

Bref, les européistes qui pensent que les souverainistes n'ont pas de vision sont canards sans têtes (surtout lorsqu'ils écartent d'un revers de la main un concept aussi fondamental que la ZMO).

 

[Mathieu]

Boris Johnson est connu pour le "Boris wave" et sa vague d'immigration.
Et aussi pour rester dans toutes sortes d'institutions européennes

C'est bien pour ca que je te dis que c'est du foutage de gueulle et qu'il y a 0 vision. Il a mené post Brexit la même politique qu'il pouvait mener dans l'UE.
Le brexit n'a pas été un outil pour une autre politique, juste un alibi pour exister politiquement sur le moment...
Mais le vrai projet construit pour le pays il n'a jamais été dévoilé...

Bref, les européistes qui pensent que les souverainistes n'ont pas de vision sont canards sans têtes (surtout lorsqu'ils écartent d'un revers de la main un concept aussi fondamental que la ZMO).

A nouveau...

Tu peux scander "ZMO" 50 fois de plus si ça te chante. L'ironie, c'est que ton obsession t'empêche de voir l'éléphant dans la pièce : le Royaume-Uni n'a jamais fait partie de l'euro, il a toujours gardé la livre. Utiliser la ZMO pour justifier leur situation n'a aucun sens.

 

[Alplob]

C'est bien pour ca que je te dis que c'est du foutage de gueulle et qu'il y a 0 vision. Il a mené post Brexit la même politique qu'il pouvait mener dans l'UE.
Le brexit n'a pas été un outil pour une autre politique, juste un alibi pour exister politiquement sur le moment...
Mais le vrai projet construit pour le pays il n'a jamais été dévoilé...

Lol, ça fait 4 ans que BJ est parti, Farage est encore en place et bien placé pour devenir 1er ministre, et tu penses que tout reposait sur un seul homme? Sérieusement?
Mais tu es complètement aveugle en fait non? Un bot peut-être?

A nouveau...

Tu es au courant qu'il n'y a que toi qui lie ZMO et Brexit?
Oui je suis au courant qu'ils ont toujours gardé leur monnaie.
Ça ne veut surtout pas dire que la France ne pourrait pas profiter d'avoir une ZMO, à défaut de résoudre tous les problèmes, cela aiderait énormément.


Si tu veux voir un lien entre ZMO et absence de ZMO tu peux regarder, par exemple, la situation des finances publiques des 2 pays:
Deepseek a dit:
En 2025, la dette publique de la France était plus élevée que celle du Royaume-Uni, tant en proportion de son économie qu'en montant total.

Voici une comparaison chiffrée basée sur les données du FMI et d'autres sources officielles :

• Dette rapportée au PIB : La France affichait un ratio dette/PIB entre 115,7 % et 117,5 %, tandis que le Royaume-Uni était à environ 102,3 %.
• Dette en valeur absolue : Le stock de dette français était d'environ 3 460 milliards d'euros, contre environ 4 093 milliards de dollars pour le Royaume-Uni.
• Déficit budgétaire : La France présentait un déficit de 5,1 % du PIB, tandis que le déficit britannique était plus contenu

Voilà, ce n'est pas plus compliqué que cela.
Mais on peut aussi avoir une vue plus macro, en comparant l'évolution des pays euro et des pays hors euro (source)





MAIS QUEL HAZARD DE DINGUE, LES PAYS AYANT UNE ZMO SE PORTE MIEUX DANS LA DUREE ....

MAIS QUI L'AURAIT CRU???

MAIS QUI AURAIT PU PREVOIR ???

..........................

 

[Mathieu]

Lol, ça fait 4 ans que BJ est parti, Farage est encore en place et bien placé pour devenir 1er ministre, et tu penses que tout reposait sur un seul homme? Sérieusement?
Mais tu es complètement aveugle en fait non? Un bot peut-être?

Non justement moi je regarde les faits... Et le bouleversement tant attendu / la nouvelle politique je ne les ai pas vus.

Tu es au courant qu'il n'y a que toi qui lie ZMO et Brexit?

Bah non c'est toi qui a amené le sujet quand je te dis que le uk est geré pareil post brexit que pre brexit...

 

[Alplob]

Non justement moi je regarde les faits... Et le bouleversement tant attendu / la nouvelle politique je ne les ai pas vus.

Je ne comprends pas, hier tu disais que ça avait empiré: "Pour le UK 10 ans après le vote du brexit, les choses vont tellement bien qu'ils en sont à se demander s'ils ne devraient pas revenir dans l'UE "


Et là tu dis qu'il n'y a pas eu de changements. lolilol

Comme d'habitude, c'est le Brexit de Schrödinger à écouter les européistes......

Mais sinon, ça arrive, ne t'inquiète pas. Je te l'ai déjà dit, tous les ans ils feront 0.5% de croissance de plus que nous, ce n'est pas grand-chose, mais dans 15 ans cela fera beaucoup (exactement comme les pays hors UE, petit décalage chaque année à leur faveur, à peine perceptible, mais au fil du temps cela devient énorme, au point par exemple que la Pologne va dépasser la France dans quelques années)

Pourquoi: tout simplement parce qu'un pays souverain a la liberté d'ajuster ses politiques comme il veut, à son avantage évidemment

Si tu cherches un nom à la vision du souverainisme et du Brexit, c'est simple: liberté

Et à la vision européiste, c'est simple aussi: coercition

Bah non c'est toi qui a amené le sujet quand je te dis que le uk est geré pareil post brexit que pre brexit...

Tu es tellement visionnaire que tu fais une fixation sur le Brexit, incapable de voir qu'il y a plein de pays dans le monde qui ne sont pas dans l'UE tu sais, à peu près 170 à la louche. Tu es aussi incapable de penser qu'un exit peut être fait différemment qu'en Grande-Bretagne, tout simplement parce que les situations sont différentes.

La ZMO a été évoquée hier matin à 9:19 (et de bien nombreuses fois auparavant) avant que tu viennes nous montrer ta fixation sur le Brexit, Boris Johnson (pour une fois au moins tu n'as pas parlé du bus rouge soi-disant de Farage, c'est bien, tu fais des progrès) et nous expliquer qu'il n'y avait pas de politique alternative, notamment en France. Ben si, il y en a une.

En attendant, je le remets ce graphique, tant qu'on sera dans l'euro on va continuer de couler, qu'il y ait eu le Brexit ou pas, Boris Johnson ou pas, un bus rouge ou pas, ça ne changera rien à la tendance et à la mécanique de fond (qui a été décrite il y a très très longtemps).

 

[Mathieu]

Je ne comprends pas, hier tu disais que ça avait empiré: "Pour le UK 10 ans après le vote du brexit, les choses vont tellement bien qu'ils en sont à se demander s'ils ne devraient pas revenir dans l'UE "


Et là tu dis qu'il n'y a pas eu de changements. lolilol

Si tu cherches un nom à la vision du souverainisme et du Brexit, c'est simple: liberté

Bah justement car la non appartenance à l'UE n'est pas une fin en soit, c'est éventuellement un outil, mais désolé de constater qu'au final aucune politique foncièrement impactante nécessitant la sortie de l'UE n'a été menée... ni même par ton idole Boris Johnson pendant ses 3 ans de pouvoir...

 

[Alplob]

Bah justement car la non appartenance à l'UE n'est pas une fin en soit, c'est éventuellement un outil, mais désolé de constater qu'au final aucune politique foncièrement impactante nécessitant la sortie de l'UE n'a été menée... ni même par ton idole Boris Johnson pendant ses 3 ans de pouvoir...

Un outil....... Mais que fait l'admin....

 

[Mathieu]

Un outil... Alerte au gogol !

Bah oui, certains disent que la sortie de l'UE est une étape obligée pour mener telle politique. Mais quand on te fait remarquer qu'au Royaume-Uni la politique menée n'a pas foncièrement changé, et que les Britanniques ont subi une bonne partie des inconvénients connus de la sortie sans qu'on voie le nouvel élan promis, tu te braques et tu me traites de "gogol" faute d'arguments.

Tu me fais penser à Nathalie Loiseau : vous êtes les deux faces de la même pièce, obsédés par le même sujet, considéré comme l'alpha et l'oméga de tout.

Le Brexit l'a bien illustré. Malgré trois ans de Boris Johnson au pouvoir avec une majorité absolue, nos deux pays continuent de mener des politiques proches, et les vrais problèmes du Royaume-Uni comme ceux de la France n'ont pas été traités. C'est pourtant ça l'essentiel, mais ton obsession idéologique t'empêche de le voir.