Révolte des gilets jaunes, la france qui fume des clopes et roule au diesel se réveille

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why

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Dieu suprême
26 Déc 2010
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闵行区
Si tu avais pris le temps de finir de lire ma phrase ca t'aurais évité cette réplique....Allez, je te la remets ci-dessous...
Assez paradoxal de chercher de vrais débats contradictoires dans une chaine de télévision russe même si dans ce numéro particulier la volonté était de donner la parole aux gilets jaunes."
Donc ce qu'il fallait retenir de cet exercice, c'est le principe contradictoire de l'émission en général exception faîte de cet opus.
Bravo aussi à @why pour son sens aveugle de la camaraderie, c'est beau à voir....
Je vous mets un like chacun pour ce sens de la fraternité et avoir sut éviter le point poutine....
Sincèrement, je trouve que tu en fais trop...
Donner la parole à 4 GJ et tu parles de vrais débats contradictoires. La première moitié de ton énoncé est quand même très claire.
Enfin bon, passons.

Les GJ sont sur toutes les chînes d'info en continu... N'importe quel individu auréolé de son GJ passe à la télé, a le droit de débiter n'importe quels propos (avec du non-sens complet des fois), sur Le Monde, des reportages en long en large et en travers sur les "gentils" GJ.
Même que les violences sont reportées sous la formulation: en marge de la manifestation des GJ, des heurts ont éclaté bla bla bla...

Donc bon, si tu veux nous convaincre que les GJ manquent de visibilité médiatique, c'st raté.

Après, je ne relève même pas l'argument Poutine... Car c'est bien sûr connu: quand il y a des manifestations en Russie, elles sont bien couvertes de façon impartiale par RT...
 
znort

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Dieu
13 Avr 2012
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Kunshan
Sincèrement, je trouve que tu en fais trop...
Donner la parole à 4 GJ et tu parles de vrais débats contradictoires. La première moitié de ton énoncé est quand même très claire.
Enfin bon, passons.

Les GJ sont sur toutes les chînes d'info en continu... N'importe quel individu auréolé de son GJ passe à la télé, a le droit de débiter n'importe quels propos (avec du non-sens complet des fois), sur Le Monde, des reportages en long en large et en travers sur les "gentils" GJ.
Même que les violences sont reportées sous la formulation: en marge de la manifestation des GJ, des heurts ont éclaté bla bla bla...

Donc bon, si tu veux nous convaincre que les GJ manquent de visibilité médiatique, c'st raté.

Après, je ne relève même pas l'argument Poutine... Car c'est bien sûr connu: quand il y a des manifestations en Russie, elles sont bien couvertes de façon impartiale par RT...
Vous le faîtes exprès ou quoi?
Je me répète, quand je parle de vrais débats contradictoires, je parle de l'émission en général que tu peux mettre aussi en parallèle avec le parcours de Taddei et sa vision du journalisme mais peut être que tu le connais pas ou peu (ce qui pourrait expliquer ton interprétation biaisée). C'est pour cela que j'ai complété ma phrase en précisant que sur cette vidéo c'était pas le cas et que je vous ai répondu.
Ou vas tu chercher que je cherche à affirmer que les gilets jaunes manquent de visibilité médiatique? Je glisse juste un lien sur une émission thématique dressant un bilan après 100 jours de mobilisation. Expliques moi un peu car je pige vraiment l'interprétation que tu fais....
Ensuite ce qui est valable pour cette émission ne reflète pas forcément l'ensemble de cette chaine, point d'amalgame car je n'ai jamais affirmé cela non plus.
Je parle d'une émission, d'un journaliste en particulier en non de la chaine en général. Je souligne ici justement l'aspect paradoxal que ce mec qui avait la même émission sur le service public se soit expatrié sur une chaine russe souvent pointée du doigt pour sa partialité justement.
 
why

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Dieu suprême
26 Déc 2010
2 888
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闵行区
Vous le faîtes exprès ou quoi?
Je me répète, quand je parle de vrais débats contradictoires, je parle de l'émission en général que tu peux mettre aussi en parallèle avec le parcours de Taddei et sa vision du journalisme mais peut être que tu le connais pas ou peu (ce qui pourrait expliquer ton interprétation biaisée). C'est pour cela que j'ai complété ma phrase en précisant que sur cette vidéo c'était pas le cas et que je vous ai répondu.
Ou vas tu chercher que je cherche à affirmer que les gilets jaunes manquent de visibilité médiatique? Je glisse juste un lien sur une émission thématique dressant un bilan après 100 jours de mobilisation. Expliques moi un peu car je pige vraiment l'interprétation que tu fais....
Ensuite ce qui est valable pour cette émission ne reflète pas forcément l'ensemble de cette chaine, point d'amalgame car je n'ai jamais affirmé cela non plus.
Je parle d'une émission, d'un journaliste en particulier en non de la chaine en général. Je souligne ici justement l'aspect paradoxal que ce mec qui avait la même émission sur le service public se soit expatrié sur une chaine russe souvent pointée du doigt pour sa partialité justement.
Allez, je reprends...
1- Sympa de nous prendre de haut... Frédéric Taddéi ? Je connais pas. Merci de ta condescendance. Pour info, je le connais bien. Je regardais ces émissions avant d e partir en Chine en 2006 jusqu'à 2010 environ.
2- Frédéric Taddéi viré.. Oui. Je lis sur sa fiche wiki: https://fr.wikipedia.org/wiki/Frédéric_Taddeï
En juin 2016, l'émission Ce soir (ou jamais !) s'arrête. Selon PureMédias, la cause en est des audiences faibles, 555 000 téléspectateurs en moyenne et 5,3 % de part d'audience, mais surtout parce que la chaîne veut créer « une nouvelle grande émission culturelle, plus moderne », qui serait nommée "Stupéfiant". PureMédias évoque aussi comme cause possible les controverses provoquées par l'émission, qui avait invité des « personnalités sulfureuses », par exemple Alain Soral, Tariq Ramadan ou Marc-Edouard Nabe21,17. Mais selon Télérama, l'émission, diffusée tard le soir, « manquait de piquant », « avec un air de déjà-vu et des invités moins surprenants que dans le passé »22. En septembre 2016 et jusqu’en juin 2017, toujours sur France 2, Frédéric Taddeï présente, un mercredi par mois, une nouvelle émission héritière de Ce soir (ou jamais !), le magazine Hier, aujourd'hui, demain consacré aux idées17,23, où il passe en revue les meilleurs essais parus en librairie24.

En juin 2018, après 16 années de présentation de l'émission D'art d'art, Frédéric Taddeï est remplacé par Adèle Van Reeth. Selon Les Inrocks, la direction de France 2 « continue de se séparer de ses animateurs historiques » et Delphine Ernotte, présidente de France Télévision, « a décidé de se séparer définitivement de Frédéric Taddeï »25.
Bon, donc on continue la théorie du grand complot pour mettre au silence les voix discordantes ? Ou bien... ?

3- Pour le reste des débats contradictoires, il y a bien "c à vous" me semble-t-il... Donc, sur le service publique il existe encore des débats contradictoires... Donc ?


Bref, sujet clos pour ma part.

Une poignée d'irréductibles qui continuent à faire ch... le monde en demandant tout et son contraire, en étant incapable de participer à un débat national ni à proposer une plateforme politique... Levavasseur qui s'est fait harceler, l'autre guignolo qui rencontre le vice ministre Italien Di Maio...
Les mêmes leaders qui nous promettent à chaque fois le grand soir... Il parâit qu'il faudrait attendre la grosse manif du 16 Mars, rendez-vous pris donc pour 2 pélos et 3 tendus...
 
Alplob

Alplob

Dieu créateur
21 Avr 2010
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Xujiahui
Grosse grosse référence impertinente, donc contrarien, donc contradictoire. Ou pas.

Un débat contradictoire c'est entre plusieurs invités arbitrés par un animateur, pas entre un invité et des chroniqueurs qui sentent investis d'une fonction de jury pour dire ce qui est bien ou mauvais.
 
lafoy-china

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Alpha & Oméga
Membre du personnel
Les mêmes leaders qui nous promettent à chaque fois le grand soir... Il parâit qu'il faudrait attendre la grosse manif du 16 Mars, rendez-vous pris donc pour 2 pélos et 3 tendus...
Bonjour Why
Prudence quand meme !
Ne vendons pas la peau de l'ours avant de l'avoir tue !
De mon cote je trouve que ca sent tres mauvais suivant les participants a cette manifestation !
Au moindre derapage tout risque de s’enflammer !

A suivre sous peu !
....
 
Dernière édition:
Alplob

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Dieu créateur
21 Avr 2010
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Xujiahui
Bonjour Why
Prudence quand meme !
Ne vendons pas la peau de l'ours avant de l'avoir tue !
De mon cote je trouve que sa sent tres mauvais suivant les participants a cette manifestation !
Au moindre derapage tout risque de s’enflammer !

A suivre sous peu !
....
Absolument Maître, ce n'est pas parce que les manifestants sont pris de lassitude et ne vont plus aux manifestations que les problèmes ne sont plus là..

Surtout que de l'autre côté -celui du gouvernement- on ne voit aucune solution se profiler pour améliorer sensiblement la situation économique. Les seules choses proposées sont encore et toujours les mêmes, précisément les mêmes qui nous ont conduit dans la situation dans laquelle nous sommes.
 
yannick_a_pudong

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Dieu Supérieur
11 Juin 2007
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Changaï
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Coucou les BJCiens et BJCiennes.
Si je peux me permettre, de mon point de vue de France :

Les GJ = les français, dans leurs différences, leurs divergences d'opinion, se sont regroupés derrière d'innombrables revendications (parfois contradictoires) dont 2 majeures ressortent souvent:
Démission de Macron et demande de laisser aux citoyens le pouvoir de décision sur la direction que doit prendre la France (RIC).
Cela dure depuis des mois, malgré les fêtes, les jours fériés, c'est un rassemblement quasi-spontané.
Ce ne sont pas des "manifestations", c'est une révolte.

Étrangement, le gouvernement a besoin d'organiser un "Grand Débat", (qui se trouve finalement être des réunions archi médiatisées avec des participants triés, des ministres, et où chaque question préparée est suivie d'un long monologue de Macron, ou d'un membre officiel de LREM) pour tenter de comprendre ce que veulent les GJ. (On me souffle dans l’oreillette qu'ils veulent, tenez-vous bien, la démission de Macron et le RIC, principalement).

Cote médias : BFMTV, CNEWS, TFI, France TV, M6, Europe 1, RTL, RMC, CANAL+, etc. etc. la censure et la propagande n'ont jamais été aussi flagrantes...
Les "informations" (hum hum) sont très largement compatissantes avec ce que Macron fait.

Alors on a droit à l'enfumage le plus total, les GJ sont des smicards ivrognes, feignants, puis des extrémistes de gauche, puis de droite.
Ce sont des casseurs, des racistes.
Puis on nous sort le point Godwin : Ce sont des antisémites: Eh oui, désormais tenir un propos antisioniste = nazisme (Les palestiniens apprécieront), heureusement le président va vite s'empresser de participer au diner du CRIJF, (j'ai rajouté le J, bizarrement il est manquant) arborant fièrement l’étoile de David pour rappeler que le chef de l’état défend la "laïcité". Mais je m’égare...Toutes mes confuses.

Donc, pendant que l’exécutif fait la sourde oreille aux revendications, il charge un dénommé Castaner pour gérer les choses sur le terrain. Celui-ci ne manque pas de laisser les manifs être infiltrées par des antifas, pendant que les vrais GJ (Mr et Mme Toutlemonde) sont filtrés eux, dépouillés de tout objet qui pourrait représenter un danger. (masque, lunettes de natation).
En tapant sur les GJ on ne traite pas l'origine du mal-être des français.

Les médias filment de façon sélectives, les manifestants sont souvent pris en étau par la police, et se font gazer sans qu'on sache réellement pourquoi. Et puis lorsque tout le monde en a marre, et bien cela dégénère et les violences surviennent. On fait chauffer les flashballs.

Alors dans cet océan de désinformation, tout autre son de cloche est bon à prendre. Quelqu'un a cité RT France plus haut.
Oui, RT est financée par la Russie.
Et alors? Il faut garder cela à l'esprit, garder un œil critique sur ce qu'on nous dit, et comparer avec d'autres médias. Libre à nous de se faire une opinion.

Très franchement, les médias français sont autant orientés que l'est RT France, la différence c'est qu'on peut y voir les opposants à la caste de Macron, et rien que pour ça, ça fait du bien.
Le PAF est devenu la chasse gardée des gros groupes financiers pro atlantistes, pro Macron, pro UE, alors avoir un peu de Poutine dans les médias, ça change un peu.
Moi je m'étonne que nos infos télévisés nous racontent régulièrement ce qui se passe aux USA, alors qu'on a rarement des infos sur la Belgique, le Portugal, ou les Pays-Bas, pourtant plus proches...

Puisqu'on parle de "l'influence russe" de RT France, on pourrait aussi s'interroger sur l'influence américaine sur nos "représentants nationaux".
Par exemple en consultant la liste des young leaders français : https://fr.wikipedia.org/wiki/French-American_Foundation
Tiens, certains "adversaires politiques", ont finalement plutôt les mêmes idées.

On nous a bien lavé le cerveau avec les gentils USA et les méchants communistes, sauf que la réalité n'est pas aussi tranchée que ça.

Un autre point majeur dans les revendications des GJ est l'Union Européenne, or je m’aperçois que toute discussion sur le Frexit est systématiquement stigmatisée, quand elle n'est pas purement censurée. On nous sort la rhétorique habituelle qui vise à stopper le sujet : COMPLOTISTES!

Les GOPE sont pourtant la clé de voûte de la politique menée en France depuis des décennies, quand on creuse la question on réalise que nos chers politiciens carriéristes ne sont que de simples exécutants de la Commission Européenne.

Personnellement j'aimerais qu'on m'explique en quoi mettre en concurrence un ouvrier français avec un ouvrier chinois est bon pour la France, j'aimerais qu'on m'explique quelle satisfaction on peut avoir lorsqu'une entreprise française réalise des bénéfices gigantesques, alors qu'elle est fiscalisée dans un autre état.
J'aimerais qu'on m'explique quel intérêt il y a à privatiser la SNCF, à vendre des aéroports, des autoroutes, quel avantage la France tire de la vente d'activités d'AREVA à GE?

J'aimerais qu'on m'explique pourquoi c'est l'UE qui décide de tout en notre nom?
Qui a décidé de faire l'UE, quand nous a-t on demandé notre avis?
Quelqu'un ici est-il en mesure d'expliquer clairement le fonctionnement de l'UE, de la BCE?

J'aimerais aussi qu'on m'explique pourquoi, en augmentant les taxes et impôts, tout en réduisant les prestations des services publics (ce qu'il en reste du moins...), et bien la dette publique augmente d’année en année...?
Quel intérêt d'avoir une monnaie commune, alors que sa valeur ne nous est pas favorable?

Pourquoi on fusionne les communes, qui l'a demandé? Pourquoi on favorise l'apprentissage des langues régionales, au détriment du français?
Pourquoi nos plaques d'immatriculation comportent le drapeau européen, celui de la région, mais pas le drapeau français?
Pourquoi EELV qui prône le statu de "Région Européenne de Catalogne" ou "Région Européenne d'Alsace", n'est pas sanctionné pour atteinte à l’unité de la nation?
On laisse faire la montée de l’indépendantisme, au sein de l'UE par contre...quel intérêt pour la France?

Le démantèlement de la France selon Europe Écologie Les Verts s'il n'y a pas de numéro de département, c'est que cela n'appartient plus à la France.



Après des décennies dans l'UE, il serait temps de dresser un bilan, or on nous ressort tout le temps "plus d'Europe", "réformer l'UE", et jamais "sortir de l'UE".

Nous sommes d'un avis différent sur ce forum, alors imaginez les politiciens de 27 pays travaillant soi-disant "ensembles"...c'est une utopie bien naïve.
Chaque pays a des intérêts stratégiques, des besoins géopolitiques, une culture, une langue, des problèmes différents. Comment imaginer que cela puisse fonctionner?

Eh bien nous avons déjà la réponse, il suffit de regarder la Chine. Plusieurs ethnies différentes, des langues et cultures différentes, un gouvernement de poigne qui impose tout.
Alors s'il agit pour le bien de tous, c'est cool, mais s'il se contente de "vivre sur la bête", je vous souhaite bien du plaisir...

La vérité c'est que nous sommes en guerre, la France n'est plus un état souverain, la nation est en danger, que Macron, Hollande, Sarkozy, sont tous passibles de crime de haute trahison, mais que personne ne le voit, comme un film qui passerait en 1 image par minute, au lieu de 24 images seconde.

La vraie démocratie est dans la rue, et en ce moment elle est vêtue de jaune.

Voila, fallait que ça sorte, en vrac, certes, ça va peut-être outrer certains, ce n'est bien sûr QUE mon point de vue.
Je n'ai pas la prétention de tout savoir, ni d'avoir raison d'ailleurs. Mais je me pose beaucoup de questions sur notre prétendue démocratie et le fonctionnement du pays géré par des gens "qui s'y connaissent"...
Si ça peut interpeller des personnes ici et a le mérite de remettre en cause certaines certitudes, alors tant mieux.

Bien cordialement.

Pour égayer les soirées pop-corn :

Trouble Fait (orienté UPR)

Le Media (plutôt orienté FI)

Vincent Lapierre (ex Soral?)
 
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Mathieu

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www.murailledechine.com
Bonjour Why
Prudence quand meme !
Ne vendons pas la peau de l'ours avant de l'avoir tue !
De mon cote je trouve que ca sent tres mauvais suivant les participants a cette manifestation !
Au moindre derapage tout risque de s’enflammer !

A suivre sous peu !
....
Oui il va y avoir les Soraliens, les Dieudonnistes, les Zadiste, les Antifa, les anarchistes les NPA/Ligue communiste révolutionnaire, les Insoumis, Les indigènes de la république et leurs copains Salafistes. Sans doute du Sud/CGT...
Que du beau monde y a pas à dire... et quelques "vrais" gilets jaunes au milieu de tout ça (sans doutes plus que la semaine dernière).

Au moins ils ont du bon sur un truc, ça ne fait pas regretté d'avoir quitté la France...
 
Mathieu

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Si je peux me permettre, de mon point de vue de France :

Les GJ = les français, dans leurs différences, leurs divergences d'opinion, se sont regroupés derrière d'innombrables revendications (parfois contradictoires) dont 2 majeures ressortent souvent:

Démission de Macron et demande de laisser aux citoyens le pouvoir de décision sur la direction que doit prendre la France (RIC).
Cela dure depuis des mois, malgré les fêtes, les jours fériés, c'est un rassemblement quasi-spontané.
Ce ne sont pas des "manifestations", c'est une révolte.
Les demandes initiales des GJ portaient sur la taxe carbone et le pouvoir d'achat.

Le RIC, et autres refus du résultat des urnes qui date d'à peine 18 mois c'est venu après quand le mouvement a été noyauté par les extrêmes en tout genre.

C'est aussi pour ça que beaucoup des gilets jaunes d'origine se sont retiré du mouvement (et qu'il y a rapidement eu 6 à 7 x moins de manifestants alors même que de nouveaux manifestants d'organisations militantes diverses ont rejoint ces manifestation et n'en faisaient pas parti au début). Cf d'ailleurs les déclaration des insoumis au sujet du mouvement au début qui crachaient sur ce mouvement ...

Étrangement, le gouvernement a besoin d'organiser un "Grand Débat"
C'est plutot heureux que le gouvernement ne gouverne pas pour les GJ mais pour les francais.
D'autant que les GJ ont été incapables de faire émerger de vrais leaders et ont changé de revendications tous les mois au grès de la récupération du mouvement par divers organisation qui espère en faire un 3è tour des élection.

Donc du grand débat ressortira des points soulevés par les français (dont des GJ). A voir quelles réponses seront apportées... car ca ne change pas grand chose au problème de fond, car on voit beaucoup de demandes de nouvelles dépenses / baisse de prélèvement pour soi même et à part reponctionner ceux qui payent déjà 70% de l'IR, il n'y a pas beaucoup de suggestions de financement de tout cela...

Cote médias : BFMTV, CNEWS, TFI, France TV, M6, Europe 1, RTL, RMC, CANAL+, etc. etc. la censure et la propagande n'ont jamais été aussi flagrantes...
Les "informations" (hum hum) sont très largement compatissantes avec ce que Macron fait.
Et pourtant le mouvement a été "inventé" par ces memes chaines info qui ont donné une portée énorme au mouvement au debut (en échange de pics d'audience majeur). Heureusement qu'ils finissent par réaliser que l'audience qu'ils ont donné à des putchistes comme Chalencon ou antisémites / complotistes comme Nicole est juste irresponsable...

Quant aux GJ modérés ils ont fini par prendre leur distance avec le mouvement de grès (devant les menaces) ou de force (éjectés des cortèges par les plus violents).

Alors on a droit à l'enfumage le plus total, les GJ sont des smicards ivrognes, feignants, puis des extrémistes de gauche, puis de droite.
Ce sont des casseurs, des racistes.
C'est pas de l'enfumage, c'est une proportion importante des gens qui manifestent encore.
Ça ne veut pas dire que c'était le cas les premiers jours du mouvement mais c'est tellement facile de mettre un gilet jaune et de te dire gilet jaune... ca + le fait que parmi les GJ du début il y en a plein à qui ça ne pose aucun problème de continuer à manifester avec ces personnes (alors qu'ils s'en prennent au GJ modérés qu'ils traitent comme des traîtres et virent des cortèges...).
 
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Les GJ = les français, dans leurs différences, leurs divergences d'opinion, se sont regroupés derrière d'innombrables revendications (parfois contradictoires) dont 2 majeures ressortent souvent:
Démission de Macron et demande de laisser aux citoyens le pouvoir de décision sur la direction que doit prendre la France (RIC).
Cela dure depuis des mois, malgré les fêtes, les jours fériés, c'est un rassemblement quasi-spontané.
Ce ne sont pas des "manifestations", c'est une révolte.

Étrangement, le gouvernement a besoin d'organiser un "Grand Débat", (qui se trouve finalement être des réunions archi médiatisées avec des participants triés, des ministres, et où chaque question préparée est suivie d'un long monologue de Macron, ou d'un membre officiel de LREM) pour tenter de comprendre ce que veulent les GJ. (On me souffle dans l’oreillette qu'ils veulent, tenez-vous bien, la démission de Macron et le RIC, principalement).

Cote médias : BFMTV, CNEWS, TFI, France TV, M6, Europe 1, RTL, RMC, CANAL+, etc. etc. la censure et la propagande n'ont jamais été aussi flagrantes...
Les "informations" (hum hum) sont très largement compatissantes avec ce que Macron fait.

Alors on a droit à l'enfumage le plus total, les GJ sont des smicards ivrognes, feignants, puis des extrémistes de gauche, puis de droite.
Ce sont des casseurs, des racistes.
Puis on nous sort le point Godwin : Ce sont des antisémites: Eh oui, désormais tenir un propos antisioniste = nazisme (Les palestiniens apprécieront), heureusement le president va vite s'empresser de participer au diner du CRIJF, (j'ai rajouté le J, bizarrement il est manquant) arborant fièrement l’étoile de David pour rappeler que le chef de l’état défend la "laïcité". Mais je m’égare...Toutes mes confuses.

Donc, pendant que l’exécutif fait la sourde oreille aux revendications, il charge un dénommé Castaner pour gérer les choses sur le terrain. Celui-ci ne manque pas de laisser les manifs être infiltrées par des antifas, pendant que les vrais GJ (Mr et Mme Toutlemonde) sont filtrés eux, dépouillés de tout objet qui pourrait représenter un danger. (masque, lunettes de natation).
En tapant sur les GJ on ne traite pas l'origine du mal-être des français.

Les médias filment de façon sélectives, les manifestants sont souvent pris en étau par la police, et se font gazer sans qu'on sache réellement pourquoi. Et puis lorsque tout le monde en a marre, et bien cela dégénère et les violences surviennent. On fait chauffer les flashballs.

Alors dans cet océan de désinformation, tout autre son de cloche est bon à prendre. Quelqu'un a cité RT France plus haut.
Oui, RT est financée par la Russie.
Et alors? Il faut garder cela à l'esprit, garder un œil critique sur ce qu'on nous dit, et comparer avec d'autres médias. Libre à nous de se faire une opinion.

Très franchement, les médias français sont autant orientés que l'est RT France, la différence c'est qu'on peut y voir les opposants à la caste de Macron, et rien que pour ça, ça fait du bien.
Le PAF est devenu la chasse gardée des gros groupes financiers pro atlantistes, pro Macron, pro UE, alors avoir un peu de Poutine dans les médias, ça change un peu.
Moi je m'étonne que nos infos télévisés nous racontent régulièrement ce qui se passe aux USA, alors qu'on a rarement des infos sur la Belgique, le Portugal, ou les Pays-Bas, pourtant plus proches...

Puisqu'on parle de "l'influence russe" de RT France, on pourrait aussi s'interroger sur l'influence américaine sur nos "représentants nationaux".
Par exemple en consultant la liste des young leaders français : https://fr.wikipedia.org/wiki/French-American_Foundation
Tiens, certains "adversaires politiques", ont finalement plutôt les mêmes idées.

On nous a bien lavé le cerveau avec les gentils USA et les méchants communistes, sauf que la réalité n'est pas aussi tranchée que ça.

Un autre point majeur dans les revendications des GJ est l'Union Européenne, or je m’aperçois que toute discussion sur le Frexit est systématiquement stigmatisée, quand elle n'est pas purement censurée. On nous sort la rhétorique habituelle qui vise à stopper le sujet : COMPLOTISTES!

Les GOPE sont pourtant la clé de voûte de la politique menée en France depuis des décennies, quand on creuse la question on réalise que nos chers politiciens carriéristes ne sont que de simples exécutants de la Commission Européenne.

Personnellement j'aimerais qu'on m'explique en quoi mettre en concurrence un ouvrier français avec un ouvrier chinois est bon pour la France, j'aimerais qu'on m'explique quelle satisfaction on peut avoir lorsqu'une entreprise française réalise des bénéfices gigantesques, alors qu'elle est fiscalisée dans un autre état.
J'aimerais qu'on m'explique quelle intérêt il y a à privatiser la SNCF, à vendre des aéroports, des autoroutes, quel avantage la France tire de la vente d'activités d'AREVA à GE?

J'aimerais qu'on m'explique pourquoi c'est l'UE qui décide de tout en notre nom?
Qui a décidé de faire l'UE, quand nous a-t on demandé notre avis?
Quelqu'un ici est-il en mesure d'expliquer clairement le fonctionnement de l'UE, de la BCE?

J'aimerais aussi qu'on m'explique pourquoi, en augmentant les taxes et impôts, tout en réduisant les prestations des services publics (ce qu'il en reste du moins...), et bien la dette publique augmente d’année en année...?
Quel intérêt d'avoir une monnaie commune, alors que sa valeur ne nous est pas favorable?

Pourquoi on fusionne les communes, qui l'a demandé? Pourquoi on favorise l'apprentissage des langues régionales, au détriment du français?
Pourquoi nos plaques d'immatriculation comportent le drapeau européen, celui de la région, mais pas le drapeau français?
Pourquoi EELV qui prône le statu de "Région Européenne de Catalogne" ou "Région Européenne d'Alsace", n'est pas sanctionné pour atteinte à l’unité de la nation?
On laisse faire la montée de l’indépendantisme, au sein de l'UE par contre...quel intérêt pour la France?

Le démantèlement de la France selon Europe Écologie Les Verts s'il n'y a pas de numéro de département, c'est que cela n'appartient plus à la France.



Après des décennies dans l'UE, il serait temps de dresser un bilan, or on nous ressort tout le temps "plus d'Europe", "réformer l'UE", et jamais "sortir de l'UE".

Nous sommes d'un avis différent sur ce forum, alors imaginez les politiciens de 27 pays travaillant soi-disant "ensembles"...c'est une utopie bien naïve.
Chaque pays a des intérêts stratégiques, des besoins géopolitiques, une culture, une langue, des problèmes différents. Comment imaginer que cela puisse fonctionner?

Eh bien nous avons déjà la réponse, il suffit de regarder la Chine. Plusieurs ethnies différentes, des langues et cultures différentes, un gouvernement de poigne qui impose tout.
Alors s'il agit pour le bien de tous, c'est cool, mais s'il se contente de "vivre sur la bête", je vous souhaite bien du plaisir...

La vérité c'est que nous sommes en guerre, la France n'est plus un état souverain, la nation est en danger, que Macron, Hollande, Sarkozy, sont tous passibles de crime de haute trahison, mais que personne ne le voit, comme un film qui passerait en 1 image par minute, au lieu de 24 images seconde.

La vraie démocratie est dans la rue, et en ce moment elle est vêtue de jaune.

Voila, fallait que ça sorte, en vrac, certes, ça va peut-être outrer certains, ce n'est bien sûr QUE mon point de vue.
Je n'ai pas la prétention de tout savoir, ni d'avoir raison d'ailleurs. Mais je me pose beaucoup de questions sur notre prétendue démocratie et le fonctionnement du pays géré par des gens "qui s'y connaissent"...
Si ça peut interpeller des personnes ici et a le mérite de remettre en cause certaines certitudes, alors tant mieux.

Bien cordialement.

Pour égayer les soirées pop-corn :

Trouble Fait (orienté UPR)

Le Media (plutôt orienté FI)

Vincent Lapierre (ex Soral?)
c'était pas mal dans l'analyse du contexte de ces 3 mois, mais trop orientée c'est la faute de l'UE vers la fin (je ne suis pas pro UE)

-> faut approfondir avec le problème franco-français à l'origine de ce problème de la france périphérique (lire guilluy), où l'UE n'y est pour rien.
-> et considérer aussi le GJ comme signal faible d'une pénurie d'énergie à venir (géopol mondiale), où l'allemagne bosse son sujet bien à l'écart de l'UE là où nous les français baissons nos frocs, un coup pour mamie merkel, un coup pour papa usa, et un autre pour la sciatique de 14h.

Macron, y avait du bon au départ dans sa politique internationale (je ne suis pas pro macron), ça tenait la route. Puis y a eu ça :
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et ça a tout fait dérailler car plus personne n'a compris (même benalla, la vaisselle, la gare, la piscine du fort, le jet ski dans une zone protégée... ça avait pas généré autant d’incompréhension). Et c'est là où la com est partie en couilles.

Et pour finir, le coup de la taxe écolo sur l'essence, avec le macron leaks qui va bien sur l'excuse qui sera donnée pour la faire passer (et ça a niqué toute perspective de fiscalité écologique honnête et nécessaire pour les années à venir). On n'oublie pas les ministres/secrétaires d'état venant des lobbies direk. Au moins ça jouait franc jeu de ce côté et même ça c'est passé p'tain. Le gars y l'avait même une coupe du monde p'tain.

Oui il va y avoir les Soraliens, les Dieudonnistes, les Zadiste, les Antifa, les anarchistes les NPA/Ligue communiste révolutionnaire, les Insoumis, Les indigènes de la république et leurs copains Salafistes. Sans doute du Sud/CGT...
Que du beau monde y a pas à dire... et quelques "vrais" gilets jaunes au milieu de tout ça (sans doutes plus que la semaine dernière).

Au moins ils ont du bon sur un truc, ça ne fait pas regretté d'avoir quitté la France...
ça c'est de l'analyse de merde
 
yannick_a_pudong

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Dieu Supérieur
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larquen

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Alpha & Oméga
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Suzhou Tiger Hill
Pourquoi on fusionne les communes, qui l'a demandé?
Fusionner 5 communes de 300 habitants pour en faire une de 1500, c'est pas non plus complétement débile au 21è siècle. Le problème, c'est pas la fusion (c'est même plutôt nécessaire) mais les cocoms qui ont enlevé tout pouvoir au maire, au détriment de personnes non-élues directement et venant de la grande ville d'à côté.
Pourquoi on favorise l'apprentissage des langues régionales, au détriment du français?
C'est les gens de Diwan qui t'ont dit ça ? ou alors tu as oublié la négation entourant "favorise" :)
 
yannick_a_pudong

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Dieu Supérieur
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Fusionner 5 communes de 300 habitants pour en faire une de 1500, c'est pas non plus complétement débile au 21è siècle. Le problème, c'est pas la fusion (c'est même plutôt nécessaire) mais les cocoms qui ont enlevé tout pouvoir au maire, au détriment de personnes non-élues directement et venant de la grande ville d'à côté.
C'est les gens de Diwan qui t'ont dit ça ? ou alors tu as oublié la négation entourant "favorise" :)
ma phrase était correcte. J'aime la Bretagne, mais en tant que région française, pas autrement. EELV prône l’indépendance rampante.
 
- Résistons -

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Dieu suprême
30 Août 2014
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法国
Les demandes initiales des GJ portaient sur la taxe carbone et le pouvoir d'achat.

.
C est la ou tu te trompes (et les médias aussi du reste), la taxe carbone fut le déclencheur. Une goutte d eau si je peux le résumer ainsi.
 
larquen

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Alpha & Oméga
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Suzhou Tiger Hill
ma phrase était correcte. J'aime la Bretagne, mais en tant que région française, pas autrement. EELV prône l’indépendance rampante.
Je me moque de ce pense EELV (tu as vu que la carte que tu as mise plus haut montre une B5 ?). Il y a quand même un paradoxe à soutenir une France Jacobine et les GJ en même temps (parce qu'au font, c'est ce qu'ils dénoncent... même si je ne l'entends jamais le dire explicitement). Je suis surpris que les pro-fédéralisme ne se soient pas encore manifestés avec les GJ (sauf erreur de ma part, car je suis ça de très loin).
Pourtant il y a un breton (Nicolle) dans la bande des "leaders" GJ (mais il a pas encore dû regarder des vidéos sur le sujet sur YT pour se faire "son" opinion :) ).
 
mahu 马虎

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Comique en carton
10 Avr 2010
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wesh ma couille
C est la ou tu te trompes (et les médias aussi du reste), la taxe carbone fut le déclencheur. Une goutte d eau si je peux le résumer ainsi.
C'est fo c'que tu dis.

A la base, @Mathieu a raison. Y avait que ça, avec pour leitmotiv "encore une taxe, p'tain mais vous faites quoi avec tout ce pognon de dingue ?".

Et c'est après, les jojos y z'ont décidé de se mettre sur des ronds points, et y se sont rendus compte qu'y pouvaient parler entre eux, et que c'était pas comme à la télé avec des clivages politiques vieillots qu'y disent que la france elle s'entend pas.

En fait, jojo le prolo le gauche y s'est rendu compte que jojo la prolo de droite, y z'étaient pas si différents et qu'y z'avaient des tas de points communs. Et que même qu'un des points communs, c'était l'amalgame les politiques, tous des pourris, tous les mêmes. Et qu'y pouvaient tous les dégager ou les forcer à les servir (la boétie). Y en a même qui se sont dit (ont été aidés à se dire) que c'est peut-être pas une démocratie en fait.

Et après y a tout ceux qui ont lu le prince, l'art de la guerre, propaganda, de la servitude (et guilluy)... y sont venus et y z'ont dit : bon, jojos de tout bord, faut pas qu'on nomme de leaders et faut pas accepter les rencontres privées, sinon on va se faire corrompre et niker à la fin. Y en a même qui disaient qu'y faut de la violence, et d'autres pas.

D'ailleurs, c'est comme tout fin tacticien que l'adversaire a d'abord voulu diviser sur ce qui a marché depuis 40 ans (esstreme droite, raciste, esstreme gauche, facho, homophobe, antisémite (y z'ont ressorti finki du placard)...), puis a voulu récupérer/dégager les intellos (les jojos qui savent parler 3 mots sans faire de fautes) ou en faisant un débat équilibré (comme un pot de mayonnaise allégée) où d'un côté y a jojo le routier smicard, et de l'autre un pro de la politique/école de com' depuis toujours.

Et puis le tacticien, y l'a vu que ça marchait pas, du coup y l'a dit faut plus qu'ils se rencontrent librement. Alors on va dégager les jojos des ronds points, puis on va organiser nous-mêmes un débat libre démocratique avec les représentants des jojos, ou alors les maires, c'est bien les maires, c'est des jojos mais qu'on connait mieux (et qu'y nous connaissent, hein, subventions, hein).

EDIT : et pi en les dégageant des lieux où y pouvaient rien casser, où même qu'y z'étaient plutôt calmes (et danser la queuleuleu sous le son de boris soirée disco), y zont mis les jojos par paquet de 24 (comme des packs de bières) et ont bien fait en sorte de toute secouer pour qu'y a des trucs de cassés et montrer les images en boucle à la télé de cette foule de jojos qui ont la haine.

ce qui est marrant dans l'histoire, c'est que les jojos, y a vraiment tout et n'importe quoi. Et puis dans les anti-jojo, y a vraiment de tout et n'importe quoi. Et puis, dans la masse qui n'a pas d'avis tranché, y a aussi tout et n'importe quoi. et on nous montre ce que un autre "on" veut, ou ce que l'on à (soi-même) envie de voir, ou ce que l'on se sélectionne à voir.
 
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Mathieu

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C est la ou tu te trompes (et les médias aussi du reste), la taxe carbone fut le déclencheur. Une goutte d eau si je peux le résumer ainsi.
Non je ne me trompe pas car ce n'est pas un avis mais une constatation chronologique des faits de ce qu'étaient les revendications à l'époque.

Que le mouvement ait ensuite été manipulés par divers mouvements (y compris par certains qui dénonçaient le mouvement anti tax des GJ) et que certains GJ les plus extrêmes comme Nicole, Drouet ou Chalencon aient sauté à pied joins dedans c'est encore autre chose. Là aussi très factuellement il suffit de regardes les vidéo de conférences avec Chouard et autre et la participation de Nicole et d'autres expliquants aux GJ qu'ils doivent laisser tomber leurs revendications et ne plus en avoir qu'une seule (le RIC "en toute matière").
 
mahu 马虎

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wesh ma couille
Non je ne me trompe pas car ce n'est pas un avis mais une constatation chronologique des faits de ce qu'étaient les revendications à l'époque.

Que le mouvement ait ensuite été manipulés par divers mouvements (y compris par certains qui dénonçaient le mouvement anti tax des GJ) et que certains GJ les plus extrêmes comme Nicole, Drouet ou Chalencon aient sauté à pied joins dedans c'est encore autre chose. Là aussi très factuellement il suffit de regardes les vidéo de conférences avec Chouard et autre et la participation de Nicole et d'autres expliquants aux GJ qu'ils doivent laisser tomber leurs revendications et ne plus en avoir qu'une seule (le RIC "en toute matière").
p't'être aussi qu'il faut penser que les jojos, y s'avouent eux-mêmes pas très cultivés, mais qu'y sont au moins conscients qu'y savent pas et qu'y sont prêts à débattre sur des idées dont l'expression n'a jamais clairement fait l'objet de débats jojopubblics, et cela sans parler direk de manipulation (sous-entendant qu'y sont tous des nez de boeufs), alors que le message d'un RIC peut se laisser s'entendre compatible avec un état démocratique (et donc d'un débat sur le pour/contre).

Et puis, parce que de l'autre côté, on peut pas dire que ce soit le serein pensez printemps qui façonne l'esprit critique du citoyen libre des lumières.