Quelle place pour l'Islam en France et dans le monde ?

Décidément le sacarsme ne me réussit pas...
Il me semblait pourtant avoir inondé ces 23 pages de sujet avec une critique documentée de l'islam.
Mais ça me fait plaisir de voir que znort malgré le fait que tu votes mélanchon, tu es moins complaisant que lui envers l'islam. On sent que tu pèses tes mots pour éviter d'offenser quelques charlies-pas-vraiment-charlie ou musulmans, mais j'aime la lumière au bout du tunnel qui se dévoile. On y arrive.
Fais attention, tu seras peut-être bientôt un strêmdroate.
Je suis vraiment passé à côté de la plaque sur le côté sarcastique de ta réponse.:oops:
Ensuite une remarque, passes un peu de temps même si ca va te faire mal à réécouter les douces ritournelles de Mélenchon sur la laïcité au risque de te strêmegochiser.
Sa position est très claire et radicale dans la stricte application des règles de l'état de droit et du principe de laïcité si on veut que cela soit efficace.
Sous l'angle de la question de la laïcité, la problématique de la prière de rue musulmane est finalement guère différente que celle des cathos qui manifestent contre l'IVG sans que cela ne soulève autant de tolés pour autant. Si on veut que la règle soit acceptée elle doit être juste et universelle dans son application.
Ce qu'il souligne c'est surtout la stigmatisation d'une religion par principe du fait d'une minorité et les dangers de l'amalgame.
Un lien assez court sur le sujet en question (Mdr, mis en ligne par un site digne de ton lapin crétin) ou tu noteras qu'en l'espèce il s'appui sur la notion de trouble à l'ordre public pour traiter le problème de la prière dans les rues comme ce fut le cas à Paris.
Par contre, là ou tu ne le verras jamais s'engager comme beaucoup c'est sur une approche factuelle et quantitative du sujet. Il est néanmoins difficile de de ne pas admettre que la problématique de la laïcité se pose plus régulièrement avec l'Islam que dans les autres religions et que cela va crescendo. C'est un dogme contraignant pour certains de ses pratiquants qui pose de facto des polémiques récurrentes sur sa compatibilité avec l'état laïc (burka, nikab, burkini, prières dans les rues, nourriture dans les cantines). Tant que l'on s'amusera à composer avec la règle ça restera un sujet de polémique perpétuel. La seule solution étant d'interdire sur l'espace public toute forme de signes ostentatoires toutes religions incluses à l'exception des hommes de cultes et qu'elle soit appliquée.
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Manifeste «contre le nouvel antisémitisme»

Ce manifeste, rédigé par Philippe Val et que publie « Le Parisien-Aujourd’hui en France Dimanche », réunit plus de 250 signataires. Parmi eux, un ancien président de la République, trois anciens Premiers ministres, des élus, des intellectuels, des artistes…

Dans un livre à paraître mercredi chez Albin Michel*, quinze intellectuels prennent la plume pour dénoncer le poison de l’antisémitisme. L’ouvrage, préfacé par la philosophe Elisabeth de Fontenay, est écrit avec l’énergie de la colère. Une colère qui prend aujourd’hui la forme d’un manifeste qu’« Aujourd’hui en France Dimanche » a décidé de publier. Elle grandit depuis la mort de Sarah Halimi, Parisienne de 65 ans défenestrée après avoir été rouée de coups le 4 avril 2017. La justice a mis plus de dix mois à reconnaître la circonstance aggravante de l’antisémitisme. Le 23 mars, moins d’un an plus tard, dans le même arrondissement, au cœur de la capitale, l’assassinat de Mireille Knoll, 85 ans, ravivait l’émotion et l’indignation nées de l’affaire Halimi. L’enquête est en cours.

Plus de 250 signataires ont répondu à l’appel rédigé par un collectif, dont Lien retiré, l’ancien directeur de « Charlie Hebdo ». Parmi eux, l’ancien président de la République Nicolas Sarkozy, trois anciens Premiers ministres, l’ex-maire de Paris Bertrand Delanoë, des élus de tous bords, des représentants des différentes religions, des intellectuels, des artistes…

La suite : http://www.leparisien.fr/societe/manifeste-contre-le-nouvel-antisemitisme-21-04-2018-7676787.php


Enfin on arrive à sortir du déni petit à petit.
 
Au delà du corps du texte qui a du sens car il appelle à la purge des versets racistes du Coran, je trouve que l'intitulé réducteur à la simple cause antisémite est un manque de respect pour l'ensemble des victimes des attentats que nous avons connu sur l'ensemble du territoire qui sont ainsi oubliées.
En agissant de la sorte on oppose encore une fois deux communautés aux rapports déjà hyper tendus alors qu'il faudrait plutôt que l'ensemble des communautés plaident cette même cause en dehors de tout contexte de races et de religion établies.
Que vont en déduire les plus radicaux? ils vont encore plus se victimiser et pointer du doigt la communauté juive qui sera pour eux la source d'une une attaque au texte sacré cautionnée par les blancs chrétiens....
Je crains fortement que l'effet escompté se retourne contre la communauté juive de France.
 

La Turquie quitte la Convention d'Istanbul réprimant les violences contre les femmes

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Le décret présidentiel, qui annule l'engagement de la Turquie, signé en 2011, à adopter une législation réprimant la violence domestique, signale une régression de la condition des femmes en Turquie.

Extrait : Le décret présidentiel, qui annule l'engagement de la Turquie, signé en 2011, à adopter une législation réprimant la violence domestique, signale une régression de la condition des femmes en Turquie.

C'est un véritable camouflet pour les femmes turques. Dans la nuit de vendredi à samedi, le président Erdogan a retiré le pays de la Convention d'Istanbul qui lutte contre la violence faite au second sexe. «J'y vois un permis de tuer ! » s'enflamme Burcin, une mère de famille, en ralliant en fin d'après-midi un rassemblement de protestation improvisé devant l'embarcadère des bateaux de Kadikoy, sur la rive asiatique. Le décret présidentiel, qui annule l'engagement de la Turquie, signé en 2011, à adopter une législation réprimant la violence domestique, signale une régression de la condition des femmes en Turquie. Il est d'autant plus choquant qu'il intervient à l'issue d'une année particulièrement meurtrière : en 2020, 300 femmes ont été assassinées en Turquie. Sur la seule année 2021, 77 femmes ont été tuées en 79 jours d'après les ONG. « Annoncer en pleine nuit le retrait de la convention d'Istanbul, alors que nous apprenons chaque jour que de nouvelles violences sont commises contre les femmes, a de quoi remplir d'amertume », s'est insurgé le maire d'Istanbul et rival affiché du président, Ekrem Imamoglu.

Adidas et Nike devraient concevoir une burka d'entrainement ! :boxe: C'est vraiment un sale mec cet Erdogan ... Mais bon la tradition est la , meme si les turcs ne sont pas des arabes* , la religion est commune a quelques variantes pres suivant les obediences ! Nous ne sommes qu'en 1442 dans leurs calendriers , ceci explique leurs differences culturelles et sociales avec nous , qui vivons en 2021 *... Ils ne possedent pas encore les codes ...

* «Bats ta femme tous les matins ; si tu ne sais pas pourquoi, elle le sait.» – proverbe arabe

* * Nous ne sommes pas exempt de violences envers les femmes dans le monde occidental , bien loin de la , mais il y-a des lois a cet effet ...
 
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La Turquie quitte la Convention d'Istanbul réprimant les violences contre les femmes

Le décret présidentiel, qui annule l'engagement de la Turquie, signé en 2011, à adopter une législation réprimant la violence domestique, signale une régression de la condition des femmes en Turquie.

Extrait : Le décret présidentiel, qui annule l'engagement de la Turquie, signé en 2011, à adopter une législation réprimant la violence domestique, signale une régression de la condition des femmes en Turquie.

C'est un véritable camouflet pour les femmes turques. Dans la nuit de vendredi à samedi, le président Erdogan a retiré le pays de la Convention d'Istanbul qui lutte contre la violence faite au second sexe. «J'y vois un permis de tuer ! » s'enflamme Burcin, une mère de famille, en ralliant en fin d'après-midi un rassemblement de protestation improvisé devant l'embarcadère des bateaux de Kadikoy, sur la rive asiatique. Le décret présidentiel, qui annule l'engagement de la Turquie, signé en 2011, à adopter une législation réprimant la violence domestique, signale une régression de la condition des femmes en Turquie. Il est d'autant plus choquant qu'il intervient à l'issue d'une année particulièrement meurtrière : en 2020, 300 femmes ont été assassinées en Turquie. Sur la seule année 2021, 77 femmes ont été tuées en 79 jours d'après les ONG. « Annoncer en pleine nuit le retrait de la convention d'Istanbul, alors que nous apprenons chaque jour que de nouvelles violences sont commises contre les femmes, a de quoi remplir d'amertume », s'est insurgé le maire d'Istanbul et rival affiché du président, Ekrem Imamoglu.

Adidas et Nike devraient concevoir une burka d'entrainement ! :boxe: C'est vraiment un sale mec cet Erdogan ... Mais bon la tradition est la , meme si les turcs ne sont pas des arabes* , la religion est commune a quelques variantes pres suivant les obediences reciproques ! Nous ne sommes qu'en 1442 dans leurs calendriers , ceci explique leurs differences culturelles et sociales avec nous , qui vivons en 2021 ... Ils ne possedent pas encore les codes ...

* «Bats ta femme tous les matins ; si tu ne sais pas pourquoi, elle le sait.» – proverbe arabe
J’espère que les États Unis, le RU, l’UE, l’Australie et autres pays bien-pensants vont réagir vivement et condamner cette atteinte intolérable aux Droits de l’Homme (et plus particulièrement de la Femme), et prendre les sanctions qui s’imposent (mise sur liste noire d’entreprise turques, interdiction de transaction financières pour les principaux dirigeants, ....) :grin:

Mais peut-être ont-ils l’indignation sélective...:siffle::siffle::siffle:
 
J’espère que les États Unis, le RU, l’UE, l’Australie et autres pays bien-pensants vont réagir vivement et condamner cette atteinte intolérable aux Droits de l’Homme (et plus particulièrement de la Femme), et prendre les sanctions qui s’imposent (mise sur liste noire d’entreprise turques, interdiction de transaction financières pour les principaux dirigeants, ....) :grin:

Mais peut-être ont-ils l’indignation sélective...:siffle::siffle::siffle:

s'ils se font troller par la syrie, je ris
 
J’espère que les États Unis, le RU, l’UE, l’Australie et autres pays bien-pensants vont réagir vivement et condamner cette atteinte intolérable aux Droits de l’Homme (et plus particulièrement de la Femme), et prendre les sanctions qui s’imposent (mise sur liste noire d’entreprise turques, interdiction de transaction financières pour les principaux dirigeants, ....) :grin:

Mais peut-être ont-ils l’indignation sélective...:siffle::siffle::siffle:
Bonjour Chris
Oui le president Biden a exprime sa profonde deception ! :cry:

Extrait : Le président des Etats-Unis Joe Biden s'est dit «profondément déçu» dimanche du retrait annoncé par la Turquie d'une convention du Conseil de l'Europe sur la protection des femmes. «C'est un pas en arrière extrêmement décourageant pour le mouvement international contre les violences faites aux femmes», a-t-il déploré dans un communiqué.

 

La Turquie quitte la Convention d'Istanbul réprimant les violences contre les femmes

Le décret présidentiel, qui annule l'engagement de la Turquie, signé en 2011, à adopter une législation réprimant la violence domestique, signale une régression de la condition des femmes en Turquie.

Extrait : Le décret présidentiel, qui annule l'engagement de la Turquie, signé en 2011, à adopter une législation réprimant la violence domestique, signale une régression de la condition des femmes en Turquie.

C'est un véritable camouflet pour les femmes turques. Dans la nuit de vendredi à samedi, le président Erdogan a retiré le pays de la Convention d'Istanbul qui lutte contre la violence faite au second sexe. «J'y vois un permis de tuer ! » s'enflamme Burcin, une mère de famille, en ralliant en fin d'après-midi un rassemblement de protestation improvisé devant l'embarcadère des bateaux de Kadikoy, sur la rive asiatique. Le décret présidentiel, qui annule l'engagement de la Turquie, signé en 2011, à adopter une législation réprimant la violence domestique, signale une régression de la condition des femmes en Turquie. Il est d'autant plus choquant qu'il intervient à l'issue d'une année particulièrement meurtrière : en 2020, 300 femmes ont été assassinées en Turquie. Sur la seule année 2021, 77 femmes ont été tuées en 79 jours d'après les ONG. « Annoncer en pleine nuit le retrait de la convention d'Istanbul, alors que nous apprenons chaque jour que de nouvelles violences sont commises contre les femmes, a de quoi remplir d'amertume », s'est insurgé le maire d'Istanbul et rival affiché du président, Ekrem Imamoglu.

Adidas et Nike devraient concevoir une burka d'entrainement ! :boxe: C'est vraiment un sale mec cet Erdogan ... Mais bon la tradition est la , meme si les turcs ne sont pas des arabes* , la religion est commune a quelques variantes pres suivant les obediences ! Nous ne sommes qu'en 1442 dans leurs calendriers , ceci explique leurs differences culturelles et sociales avec nous , qui vivons en 2021 *... Ils ne possedent pas encore les codes ...

* «Bats ta femme tous les matins ; si tu ne sais pas pourquoi, elle le sait.» – proverbe arabe

* * Nous ne sommes pas exempt de violences envers les femmes dans le monde occidental , bien loin de la , mais il y-a des lois a cet effet ...

Pour ceux qui pensent que toutes les civilizations et religions se valent...
 
Bonjour Chris
Oui le president Biden a exprime sa profonde deception ! :cry:

Extrait : Le président des Etats-Unis Joe Biden s'est dit «profondément déçu» dimanche du retrait annoncé par la Turquie d'une convention du Conseil de l'Europe sur la protection des femmes. «C'est un pas en arrière extrêmement décourageant pour le mouvement international contre les violences faites aux femmes», a-t-il déploré dans un communiqué.

Les sanctions sont impitoyables !!!!

Erdogan est mort ..... de rire :ptdr:
 
Bonjour Chris
Oui le president Biden a exprime sa profonde deception ! :cry:

Extrait : Le président des Etats-Unis Joe Biden s'est dit «profondément déçu» dimanche du retrait annoncé par la Turquie d'une convention du Conseil de l'Europe sur la protection des femmes. «C'est un pas en arrière extrêmement décourageant pour le mouvement international contre les violences faites aux femmes», a-t-il déploré dans un communiqué.

La classification comme "génocide" n'est pas loin !
 
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C'est un article payant mais le titre est suffisament evocateur ! Et pas vraiment HS sur le fil consacre aux mesures gouvernementales contre l' islamoterrorisme et l'endoctrinement dans la province du Xinjiang , vu que des ouighours ont rejoint l'etat islamique ! C'est un tout en fait , indissociable ... En Occident on n'a rien compris , on constate benoitement l'etendue des degats , degats de toutes facons irreversibles !

A l'inverse on encourage !
 
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En Occident on n'a rien compris , on constate benoitement l'etendue des degats , degats de toutes facons irreversibles !

Nan nan. Il y a des pays occidentaux qui prennent le taureau par les cornes. Il n'y a plus eu d'attentats aux US depuis pas mal d'annees et pourtant ils ont une grande population musulmanne. Mais bon en France, on a la politique du "faut vivre avec" pour tout.
 
Il n'y a plus eu d'attentats aux US depuis pas mal d'annees et pourtant ils ont une grande population musulmanne. Mais bon en France, on a la politique du "faut vivre avec" pour tout.
Arrete de delirer il y a plus de musulmans en France que sur les 2 continents americains reunis ! De toutes facons un musulman n'est pas automatiquement un terroriste bien loin de la , il a droit de vivre sa religion , le probleme c'est ceux qui les radicalisent et les incitent au separatisme !

Apres en France en ce qui concerne la radicalisation voir le separatisme c'est mort il est trop tard , il fallait battre le fer pendant qu'il etait chaud !
 
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Arrete de delirer il y a plus de musulmans en France que sur les 2 continents americains reunis ! De toutes facons un musulman n'est pas automatiquement un terroriste bien loin de la , il a droit de vivre sa religion , le probleme c'est ceux qui les radicalisent et les incitent au separatisme !

Apres en France en ce qui concerne la radicalisation voir le separatisme c'est mort il est trop tard , il fallait battre le fer pendant qu'il etait chaud !

C'est pour ca que l'Europe est un bienfait. Des pays qui ont encore une colonne vertebrale culturelle (Hongrie, Pologne, etc.) nous protegent de nos derives bien franco-francaise.

Quand aux US, ils ne font pas les choses a moitie. Pour l'avoir vu, je peux te dire que les passagers en provenance de certains pays musulmans ne quittent pas l'aeroport sans avoir ete longuement interroges par les autorites locales. Meme chose pour les francais qui ont passes leurs vacances en Tunisie ou au Maroc.
 
Nan nan. Il y a des pays occidentaux qui prennent le taureau par les cornes. Il n'y a plus eu d'attentats aux US depuis pas mal d'annees et pourtant ils ont une grande population musulmanne. Mais bon en France, on a la politique du "faut vivre avec" pour tout.
La chute des budgets de feu DST n’a pas aidé. Ni la continuelle baisse des budgets justice et sécurité intérieure.
 
La chute des budgets de feu DST n’a pas aidé. Ni la continuelle baisse des budgets justice et sécurité intérieure.

C'est fou tout ces budgets en baisse. C'est vraiment a se demander ou passe tout le pognon...
 
Evian.jpg

Ce tweet d'Evian, en apparence banal, qui incite à boire l'eau du même nom, a déclenché une vive polémique en France.

La raison ? Le 13 avril est le 1er jour du ramadan, donc interdiction pour les musulmans de manger et boire du lever au coucher du soleil. Et ce tweet qui suggère de boire de l'Evian est considéré comme une monstrueuse provocation islamophobe ! :mur:

J'espère qu'on va aussi interdire la publicité pour les boucheries et charcuteries le vendredi, et les pubs EDF pendant le shabbat ! :grin: