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profiter de la hausse du Yuan?

Discussion dans 'Business en Chine : Conseils' créé par hu_adrian, 11 Avril 2011.

  1. hu_adrian

    hu_adrian Membre Bronze

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    Bonjour,

    J'ai remarqué que le Yuan est très haut en ce moment, aujourd'hui 9,45 yuan pour 1 euro.
    Le 9 janvier il était à 8,55 RMB pour 1 Euro.

    Alors je me demandais si il était possible de parier sur une re-baisse du yuan. Sachant que les cours fluctuent de facon incroyable ces temps-ci (et qu'à priori le yuan va baisser sous la pression internationale afin de rendre le marché plus équitable)

    Imaginons une baisse du yuan à 8,7 euros. (sachant qu'il descend régulierement sous les 8,5)
    Pour 1000euros de placés:
    1000 * 9,45 = 9450 yuans.
    9450 / 8,7 = 1086 euros. (soit 86 euros de bénéfice)

    Sachant que pour ma banque (HSBC) j'ai souscris à une convention qui me permet de bénéficier de virements internationaux gratuits, et que ma banque en Chine ne prend pas de frais de réception de virements internationaux.

    Qu'en pensez-vous? Quelqu'un a-t-il deja fait ca auparavant?
    J'avoue que je suis novice dans ce domaine, que je n'ai jamais fait ça, c'est pourquoi j'ai besoin de vos avis!

    Merci
     
    #1 hu_adrian, 11 Avril 2011
    Dernière édition: 11 Avril 2011
  2. KAL

    KAL Membre Silver

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    1 RMB = 8.55 Euros? c est nouveau ca... je crois que tu t embrouilles la.....Relis toi...ca n a pas de sens...
     
  3. hu_adrian

    hu_adrian Membre Bronze

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    oui pardon, j'ai inversé, maiis la logique reste la même!
     
  4. zorro

    zorro Demi-dieu

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    Perso, je fais ca depuis quelque temps aussi, quand le RMB est au dessus de 9 pour 1, je vend de l'euro.
    La je suis complètement d'accord que le taux actuelle vaut vraiment le coup de le faire.
    Surtout si tu compte t'installer en Chine un certain temps...
    A terme terme le RMB va se réévaluer, la on profite qu'il soit coller au dollar et que le dollar se crash par rapport à l'euro mais c'est peu probable que ca dure surtout si les américain trouvent un moyen viable de réduire leur déficit (voir les info de ce week end la dessus).

    Donc un conseil qui n'engage que moi, vas-y c'est le bon moment.
     
  5. hu_adrian

    hu_adrian Membre Bronze

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    merci pour ta réponse!
     
  6. Brunooo

    Brunooo Membre Silver

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    Bonjour ,
    J'ai changer des euros samedi , c'est la premiere fois que je le faisais et c'est pas super simple . Je te conseil si tu parle pas chinois d'y aller avec qq'un , t'as des papier a remplir et il verifie ton visa aussi . Je sais pas si l'employee qui ma recu faisait du zele mais j'ai du justifier pourquoi j'avais des euros sur mon compte .

    Et le RMB etait a 9.41 samedi ils me l'ont change a 9.38 avec 25 RMB pour la banque ( BOC ) .
     
  7. hu_adrian

    hu_adrian Membre Bronze

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    J'imagine que tu as du changer du cash! Dans ce cas c'est différent

    Dans mon cas il s'agirait d'un virement international que je peux effectuer en ligne sur le site de la HSBC.
     
  8. Tomoya

    Tomoya Dieu

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    Je sais pas trop ce qui se passe dans mon cas, mais j'ai mis de l'euro sur un compte à la BOC (resté en Euro). Lorsque je retire des sous en RMB, si le taux du jour est de, disons, 9.4, ben ils vont me le faire à 9.1 =( ... Je ne sais pas pourquoi et je pense que j'irai bien convertir ce qu'il me reste d'euros en RMB tant que le taux est si haut hé hé hé >=D ...
     
  9. Brunooo

    Brunooo Membre Silver

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    Non c'etait un virement depuis la France et j'ai pas trouve comment les changer en ligne sur le site de la BOC , je pense pas que ce soit possible ou alors l'option est vrement bien cachee !
     
  10. hu_adrian

    hu_adrian Membre Bronze

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    tu veux dire que tu as effectué un transfert d'argent depuis la France, et que la BOC n'a pas converti les euros en RMB?

    J'espère que ca sera le cas pour moi, sinon aucun interêt de virer de l'argent, à moins de retirer l'argent (au même taux si c'est possible) et de le remettre sur le compte d'affilée...
     
  11. hu_adrian

    hu_adrian Membre Bronze

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    ok je vois, ca confirme ce que Tomoya dit... Donc il faudrait que je change l'argent en RMB et que je le remette en RMB sur le compte.

    Donc ca veut dire que plus tard je devrais faire la même opération en France??

    Si c'est le cas, j'abandonne!
     
  12. Brunooo

    Brunooo Membre Silver

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    Je suis pas un specialiste du transfert d'argent je te dis juste comment ca c'est passe pour moi , j'ai peut etre loupe des etapes ;)
    Virement depuis la france , arrive des euros sur mon compte en chine , la somme reste en euros sur mon compte jusqu'au moment ou je vais a la banque fait le changement EURO>RMB au taux du jour ( enfin un peu moins + frais ) , la somme reste sur mon compte ( je la retire pas ) mais elle est mtn en RMB .

    Et pour reprendre ton premier poste , j'avais recu la somme en janvier , j'ai donc quand mm gagner de l'argent a "juste" attendre .
     
  13. Artamos

    Artamos Membre Gold

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    Regarde juste l'historique des devises : http://fxtop.com/fr/historates.php3...=&I=1&DD2=08&MM2=04&YYYY2=2011&btnOK=Chercher
    Tu te rendra compte que pour atteindre un taux de 8,5 (1er semaine de janvier) a 9,4 (maintenant) il se passe bien 3 mois.

    donc selon ton calcul : 86E sur 3 mois en pariant 1000E ...
    Mon avis personnel que ca ne vaut pas bien le coup.

    et en regardant sur 1 an : http://fxtop.com/fr/historates.php3...=&I=1&DD2=08&MM2=04&YYYY2=2011&btnOK=Chercher
    ca baisse et monte effectivement, mais avec plus d'un ou 2 mois d'ecart!

    A toi de voir.
    Aussi, il me semble (mais je ne suis pas sur) que les banques interdisent les jeux/paris d'argent justement sur les taux de change. A verifier.
     
  14. AncienMembre

    AncienMembre Dieu Supérieur

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    Copie à revoir :

    Ce n'est pas le cours du Yuan qui est est élevé mais celui de l'Euro. Donc si tu veux suivre ton raisonnement : 'qu'à priori le yuan va baisser sous la pression internationale afin de rendre le marché plus équitable', tu ne devrais pas vendre d'euros.

    De plus le marché des changes a toujours été très fluctuant, on ne retrouve actuellement que les cours de janvier 2010 et en décembre 2009, l'Euro valait 1030 Yuan.

    Pour finir les fluctuations constatées tiennent au taux de change EUR/USD et peu du Yuan dont les fluctuations sont décidées quotidiennement par la Zhongguo RenMin Yinhang et pour de très faibles fluctuations.

    Pour comprendre les fluctuations EUR/USD, je te renvoie à l'actualité économique internationale : relèvement de taux de la BCE, demande d'aide du Portugal, incidence de la hauuse du prix du pétrole, difficultés d'Obama à faire voter son budget,.....
     
  15. zorro

    zorro Demi-dieu

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    86 pour 1000 en 3 mois, ca fait plus de 8%, c'est plutot pas mal comme rendement...
    La question est: veut-tu faire des aller retour et trader les devises ? ou veut tu t'installer en Chine et tu pense que si il faut de toute façon que tu ai des RMB de disponible alors c'est le meilleur moment pour changer ?

    Sinon, si t'es a HSBC en France pourquoi t'es pas à HSBC en Chine ?
     
  16. 何昂湍

    何昂湍 Demi-dieu

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    En fait, le taux de la BOC est toujours un peu inferieur a celui presente par les autres sites (ma reference : www.xe.com/ucc), en general de deux voire trois dixiemes.

    apres, c'est clair que si l'eur/usd est fort en ce moment c'est le moment d'acheter du yuans.
    note : actuellement le yuan est plutot faible mais il ne risque pas de fluctuer tres rapidement, il evolue tres lentement par rapport au dollar us, donc le veritable indicateur c'est vraiment l'eur/usd.

    a savoir que le change est limitee en chine pour les etrangers : le plafond est de 50.000 usd /an. et a mon avis, si tu veux changer des sommes suffisament significatives pour faire une plus value interessante justifiant les frais de transfert et le temps que tu y passe, il te faudra faire une operation sur un certain montant. a savoir que si tu transfert des sommes importantes le banquier te demandera surement pourquoi, donc le meilleur conseil que je puisse te donner c'est d'aller voir ton banquier en chine et lui demander precisement sous quelles conditions et dans quelles limites l'operation est possible.

    ne pas oublier non plus que pour faire entrer de l'argent, c'est deja pas forcement facile, mais pour le faire sortir ca risque d'etre encore un peu complique.

    remarque, si tu es a la HSBC il se peut que l'operation soit plus facile.
     
  17. mike

    mike Grandmaster M.
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  18. hu_adrian

    hu_adrian Membre Bronze

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    Je suis bien à la HSBC.

    La chance qu'on a c'est que la politique monétaire de l'Europe est plutôt indécise et permet une grande fluctuation car selon sa décision elle favorisera l'Allemagne et défavorisera la France ou inversement.

    D'autre part, je suis d'accord avec Zorro, 8% pour 3 mois c'est plus qu'interessant!

    @shameric: En quoi est ce que le fait que ce soit le cours de l'euro qui est élevé changerait quelque chose à mes calculs?
     
  19. mahu

    mahu Modo en carton

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    Un peu la flemme de tout lire, mais a mon avis, il vaut mieux se garder de jouer aux traders quand on n'y connait rien (et meme quand on est doues...). Tu echanges ta monnaie au meilleur taux si tu en as besoin, point. Si c'est pour jouer sur une attaque de la monnaie et esperer des variations sur court-terme pour t'en mettre plein les fouilles, laisse tomber, le CT ne marche pas sauf si tu peux ébranler le marche a coup de milliards injectes sur une monnaie cible, et encore... et le LT, ben c'est possible, mais faut etre patient hein...

    les frais de change et "freins" sont justement fait pour entraver ces possibilites d'argent facile par le quidam, et serieusement, les monnaies n'ont aucune previsibilite car une simple phrase d'un haut grade europeen ou americain peuvent te faire grimper ou baisser la valeur d'une monnaie en un coup de claquement de doigts... Et generalement, ceux qui ont la main mise dessus, ce sont les americains... Ils decident de quand ils ont besoin un euro ou d'un dollar fort, ce qui coincide toujours lors des bilans annuels des comptes de l'etat (dollar fort, dette reduite) ou lors des besoins de relance (dollar faible, exportations accrues). l'euro n'est actuellement qu'une marionnette dont la BCE ne tire que tres peu de ficelles...

    Et surtout, tu ne peux pas baser ton calcul sur les quotations en cours.
    car un taux de 1 pour 9,4 ne veut pas dire que tu puisses acheter des rmb avec l'equivalence 1 euro pour 9,4 rmb...

    en effet, la banque avec qui tu procederas l'echange te fixeras un tarif en dessous, allez disons 1 pour 9, car elle doit aussi acheter sa monnaie sur le marche des changes (en plus de se faire une petite marge) et ensuite te la revendre (prix d'achat pas egal au prix de vente...).

    tu dois aussi ajouter les "frais" de transfert (l'arnaque bancaire par excellence) qui se basera sur un forfait fixe + un ou deux pourcentages sur le montant... donc qui te reduira egalement la somme finale percue (d'ailleurs, il me semble que par jour tu ne peux transferer plus de 20 000 dollars, donc si tu veux transferer 22 000 dollars, tu devras le faire en deux jours et devra payer deux fois les frais fixes...)...


    bon la je t'ai resume et tres simplifie la chose. et ce n'est que l'aller, car si t'esperes faire une plus-value en reechangeant tes rmb contre des euros, ben toutes les etapes que je t'ai decrites ci-dessus se reappliquent...

    donc, et la c'est juste a l'inspi, si t echanges tes euros contre des rmb maintenant, pour faire une plus value au retour, il faudrait que 1 euro tombe a 7,5 rmb. attention c'est un chiffre donne comme ca, car franchement j'ai pas envie de me taper le calcul maintenant, mais c'est pour te donner une idee, et la plus-value sera pas enorme...
     
    #19 mahu, 11 Avril 2011
    Dernière édition: 11 Avril 2011
  20. hu_adrian

    hu_adrian Membre Bronze

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    merci pour tes explications!

    Juste une chose, je n'ai pas de frais de transfert ayant souscris à une convention qui autorise les virements à l'étranger gratuitement.

    Merci pour ton message en tout cas.
     

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