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Ouvrir un commerce en Chine

Discussion dans 'Business en Chine : Conseils' créé par frantz, 14 Juin 2007.

  1. nikole95

    nikole95 Apprenti

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    merci greg pour ces precisions...donc si j ai bien compris, dans le cas d une societe 100/100 chinoise je n ai aucune voie de recour legale. a l inerse est ce que cela peut me permettre de faire des demande de visa de travails? puis je etre salarie du commerce en question?
     
  2. rololo88

    rololo88 Membre Platinum

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    Je souhaiterais savoir si il est plus intéressant de monter une filiale en Chine d'une société Hong-kong-aise
    ou directement de monter une WOFE en Chine.

    Si je monte une WOFE est-ce que le capital d'1million RMB est bloqué ? Si oui combien de temps?

    Est-il possible de posséder des biens immobiliers avec une WOFE Chinoise ou une filiale Chinoise?

    Le cas échéant je cherche un professionnel pour s'occuper du "montage" de la structure WOFE.

    Merci pour vos réponses.
     
  3. EoL

    EoL Demi-dieu

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    Salut,

    Ne montes pas une WOFE directement en Chine mais plutôt une filiale pour diverses raisons et notamment fiscales mais aussi car il te sera plus simple de sortir l'argent.

    Le capital de la WOFE n'est pas forcément d'un million de RMB (ce chiffre est souvent le minimum pour une trading). Pour du service je crois que c'est aux alentours de 500 000 RMB. Tu dois pouvoir posséder des viens immo avec ta WOFE mais cela doit etre soumis à maintes règles.

    Pour la création de ta WOFE, selon où tu veux la monter, je peux te donner des coordonnées en privé :)
     
  4. rololo88

    rololo88 Membre Platinum

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    Salut Eol,


    Je te remercie de m'avoir répondu.

    Dans le cas d'une filiale, Est-ce que celle-ci pourra aussi acheter des biens immobiliers ? Dans quelles conditions?

    S'agissant de la WOFE, Le capital d'1million ou d'1/2million est-il bloqué? Ce qu'il y a d'impératif dans ce montage
    c'est que je ne veux absolument pas de partenaire(s) Chinois, c'est pourquoi je souhaitais m'orienter vers la WOFE,
    mais c'est vrai qu'il y a aussi le problème du mouvement d'argent que ne souhaite pas voir bloqué par l'état Chinois.

    Pour la WOFE ou la filiale le montage serait prévu sur Shenzhen. J'aimerai autant que possible avoir affaire à des personnes
    compétentes (grande préférence pour un compatriote) :)

    Merci d'avance pour tes lumières.
     
  5. EoL

    EoL Demi-dieu

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    Salut rololo88,

    Le capital n'est pas bloqué (il faut bien débuter et rien est cadeau ici :)) Mais je pense toujours qu'il doit être possible d'être propriétaire mais je ne pourrais pas t'en dire plus car pour être franc, je ne suis pas non plus spécialisé dans ce domaine :/

    Si tu voulais te placer sur Shanghai, j'aurais pu te proposer une solution, mais si c'est pour Shenzhen, je te conseille tout de même CI PROCESS :) Greg est tout simplement ce qu'il se fait de mieux. C'est un compatriote en plus :)
     
  6. BMS Trading

    BMS Trading Membre Bronze

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    Salut Rololo 88,

    Nous avons créer une wofe en Chine. Si je peux t'aider, c'est avec plaisir.
    Si c'est Shenzhen! effectivement je n'ai pas aussi de solution.
    Si c'est dans le Shandong, je peux t'aider avec mes contacts français et chinois au gouvernement chinois, avec capital minimum bas pour Wofe. (grace au Guanxi...)

    Sinon Je te conseille également Greg autef de Ci process qui maitrise la création de wofe et qui est français.

    contact : par MP
     
  7. EoL

    EoL Demi-dieu

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    Heu... Guanxi ou pas, une WOFE n'a pas le même capital de départ selon le type de WOFE que tu souhaites. Par ailleurs, la somme demandée est toujours la même en théorie, même si tu as des connaissances.

    Par contre, si tu ne souhaites pas tout payer d'un coup, tu peux verser un accompte de 20 ou 30% et verser les reste sur un ou deux ans. J'ai un doute sur process précisément. Mais cela implique quelques embetements, c'est normal.
     
  8. peltmax

    peltmax Membre Bronze

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    Bonsoir à tous,

    Je suis en train de monter un petit site e-commerce pour importer des vêtements depuis la Chine vers la France.

    Je souhaite pouvoir vivre en Chine prochainement et ne serait donc plus résident fiscal en France. Toutefois, le "centre de mes activités commerciales" resterait en France et je serai censé déclarer les bénéfices de ma société en France.


    J'imagine que vous connaissez beaucoup de cas comme le mien et que vous pourrez peut-être répondre à mes questions pour me dire si une structure à HK conviendrait pour ce genre de commerce.


    En effet, avec l'application imminente de la convention fiscale France-HK, quel intérêt pourrais-je trouver à enregistrer ma société à HK?

    Pour parler sans hypocrisie, l'utilisation d'une structure à Hong Kong était intéressante essentiellement en ce qu'elle permettait de bénéficier du secret bancaire et laissait le choix de déclarer, ou pas, ses bénéfices en France.

    La Convention fiscale remet en cause cette situation, et l'intérêt d'enregistrer sa société à Hong Kong.

    J'imagine que vous avez bien étudié le fond de cette convention et pourrez peut-être répondre à mes interrogations:

    Quelles informations devront être fournies par les autorités de HK à l'administration fiscale française si celle-ci en demande?

    Sur la base de ces informations, quels moyens aurait l'administration fiscale française d'imposer les bénéfices éventuellement non/mal déclarés d'une société enregistrée à HK?

    Par ailleurs, l'anonymat offert par les services de nominee shareholder et director seront ils toujours garantis après l'application de la convention fiscale?


    Est-ce que je me fais trop de soucis, mes bénéfices ne devant pas être très important de toutes façons (10.000 - 15.000 ou 20.000 max par an)?


    Vos réponses m'aideront à me décider quant à la forme sociétaire la mieux adaptée à ma situation, sachant que j'hésite encore entre l'auto entreprise aux obligations comptables et fiscales plus contraignantes (seulement 13% d'imposition mais tous les 3 mois) ou la société à Hong Kong permettant de bénéficier de la simplicité à l'anglaise en s'acquittant simplement chaque année des coûts de maintenance de la société.

    Mais encore, cette seconde option n'est viable que si je peux éviter l'imposition en France. Dans le cas contraire ma société devra être enregistrée en France.


    Merci pour vos informations, qui m'aideront à me décider sur l'opportunité d'enregistrer ma société à HK.


    Maxence
     
    #28 peltmax, 13 Octobre 2011
    Dernière édition: 13 Octobre 2011
  9. rololo88

    rololo88 Membre Platinum

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    Salut Peltmax,


    Après lecture il semble que ceci "touche" les Français ayant une Limited à Hong-Kong et qui y réside. Ceci n'engage que moi
    mais dans ton cas, tu souhaites vivre en Chine continentale, pas à Hong-Kong, logiquement l’accord ne devrait pas s'appliquer.
    Sauf erreur de ma pars, je pense que tu ne devrais pas non plus être touché par l'accord France-Chine puisque tu n'aura aucun
    revenu officiel en Chine.

    A confirmer ;)
     
  10. BMS Trading

    BMS Trading Membre Bronze

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    Salut Eol,

    Dans la théorie je suis d'accord avec toi sur tous ce que tu avances concernant les modalités de création de WOFE, cependant pour ma part, si tu as des relations en Chine ua niveau gouvernementale, je te confirme que le guanxi me permet de proposer à ce que ca intéresse sur ce forum, de créer une Wofe avec un capital bas, an tous cas plus bas que la normalité. J 'ai des relations avec une ville en particulier très connue où cela est possible.

    A bientôt.
     
  11. alainso69@hotmail.com

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    Bonjour,

    Je souhaiterai importer des bijoux de fabrication francaise en chine pour les revendre. Etant des produits a prix elevé je pense qu'ils sont considéré comme produit de luxe.
    Quel est la taxe pour les bijoux supérieur à 1000 € et comment les faire entrer?
    merci.
     
  12. BMS Trading

    BMS Trading Membre Bronze

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    Tu dois choisir une transporteur tu as donc des frais de transport + frais de douane environ 15 % produits de luxe + tva 15% + quelques frais que vont peut etre te facturer la douane si il font du zele (frais de stockage ou autres) ensuite tu dois joindre plusieurs documents DAA, facture, colisage. tu paie donc les taxes en fonction du prix inscrit sur la facture (à toi de réflechir aux prix mentionnés).
    Ensuite tu peut avoir un délai de 3 jours à 15 jours suivants le traitement ou si il leur manque des documents.

    Cependant suivant le lieux des douane, pékin ou Qingdao ou autres, les modalités et délai peuvent être sensiblement différents.
    Ensuite, je te conseille d'avoir quelque un sur place,

    Sinon tu peux aussi passer par une société spécialisé en Chine qui gére cela.

    Bon courage,

    A+
     
  13. alainso69@hotmail.com

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    question

    Bonjour,

    Je souhaite faire importer des vetements de qualité de france vers la chine.
    Faut il que je passe par hong kong?
    Comment cela se passe-t-il?
    Ya-t-il des taxes ou droit de douane?

    Merci
     
  14. sylvain42

    sylvain42 Membre Bronze

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    J'ai comme idée d'ouvrir un commerce/loisir en Chine mais le problème c'est que j'ai besoin d'une assez grande surface entre 1000 à 1500 m carré dans le "centre" de Shanghai. Par "centre" j'entends la concession française "élargie", en gros la zone zhongshan park / suzhou creek / people square / xujiahui / concession fr... J'ai vu tous les prix pour ce genre de chose de 20 rmb / jour / m à 5 rmb / jour / m... d'ailleurs c'est vraiment très bizarre que les prix varient autant selon la personne consultée... si certain on un avis plus éclairé sur le prix du m carre dans cette zone ?

    J'ai deux questions :

    - si on prend le pire cas (1500 m à 20 rmb/j/m) ça fait un loyer de 900 000 RMB / mois donc sur 1 an plus d'1 M d'euro. Quel modèle JV ou WOFE est plus approprié ? sachat que s'il faut que je lève 70% des dépenses totales (loyers, salaires, aménagement, ...) ça fera dans les 800/900K euros à lever...

    - est il raisonnable et comment cela fonctionne (gouvernance, gestion des bénéfices, gestion des dettes ?) lorsqu'on est le fondateur mais pas l'actionnaire majoritaire d'une société ? (hypothèse : ou je crée par exemple une WOFE après avoir trouver des actionnaires...)
     
  15. lafoy-china

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    Bonjour

    Quand on est conscient d'avoir a payer 900.000 Y mensuel de loyer ,vos questions sur BC sont inutiles .

    En general les personnes en mesure d'acquitter de telles sommes , n'ont guere besoins de conseils pour devoiler ou gerer leurs projets ,sur un forum public .

    C'est juste mon humble avis ,comme d'habitude .

    Cordialement

    Lafoy
     
  16. sylvain42

    sylvain42 Membre Bronze

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    Pour être honnête je suis bien incapable de mettre 900K RMB / mois dans un loyer sachant que mon investissement max dans ce projet pourrait être de 300K RMB (mes quelques économies...) d'ou ma question sur l'actionnariat et aussi sur le loyer dans cette zone car j'ai eu deux chiffres par deux personnes différentes et les 2 chiffres sont très différents (rapport 4).... j'ai surtout envie de comprendre comment ça marche pour voir si je peux sortir mon épingle du jeu...
     
  17. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
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    Je sais que les affaires en general pour beaucoup c'est "l'argent des autres ",mais redescendez sur terre avec 300 K vous n'avez meme pas les moyens de constituer une wofe .
    Alors ne parlons pas de mettre 4.000.000 Y de caution y compris le premier loyer, hors ammenagement des locaux .

    Si vous recherchez des actionnaires etablissez un business plan ,mais la logique a votre niveau veut que les actionnaires ,exigent la reciprocite des apports de votre part .

    Restez les 2 pieds sur terre ,ne vous faites pas de mal ,soyez plus realiste .

    Cordialement

    Lafoy
     
  18. stark

    stark Apprenti

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    fortement déconseillé !!!
     
  19. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
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    Bonjour Stark

    Fortement deconseille c'est possible ,mais au sujet de quoi ?

    Cordialement
     
  20. Tao

    Tao Membre Bronze

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    Salut,

    Mais dis moi pourquoi laisse tu fonctionner une société en France alors que tu fais du e-commerce??
    a tu ton stock en France??
    Pourquoi ne fais tu pas expédier tes commandes a tes clients directement par ton fournisseur?
    de plus si tu vis en Chine , tu n'a aucun soucis a te faire pour les impôts en France , a partir du moment ou tu réside plus de 6 mois dans l'année hors de France tu n'a pas d’impôts a payer!
    Donc moi se que je te conseil:
    -avoir ta société limited a HK (compte bancaire etc...)
    -vivre en chine
    - si tu ne prévois pas de stock en France ou de locaux , cela ne sert a rien d'avoir une société en France!

    si tu a besoin de plus de renseignement , n’hésite pas a m'envoyé un pm!

    a plus

     

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