Il risque d’avoir un cas de conscience. Qui sait, peut-être que dénoncer rapporte plus que médire.Mon petit doigt me dit que chwpaul est la taupe du PCC sur ce forum
@chwpaul tu te dénonces ou pas ?
Mars, et ça repart...
- Auteur de la discussion Dutchy
- Date de début
@chwpaul tu te dénonces ou pas ?
Mon cher, cela signifie quoi derriere? la taupe?Mon petit doigt me dit que chwpaul est la taupe du PCC sur ce forum
En quoi le fait de faire de la recherche spatiale empêche de s'occuper des problèmes sur notre planète ?
Et tu crois que l'argent investit pour la recherche spatiale et Ingenuity auraient été utilisé pour régler des problèmes sur Terre s'il avait pas été utilisé pour la recherche spatiale ? t'es bien naïf.
Il n'existe pas un fond unique qu'on répartit en fonction des envie, il existe des motivations qui font qu'on va investir dans tel ou tel projet.
Tu oublies l'argument suprême : "Avec la fortune engloutie dans ce drone, combien de personnes auraient pu bénéficier d'un Revenu Universel à vie" ???On est deja dans l'espace. Notre vaisseau spatial s'appele la Terre. Tu crois pas que la priorite numero #1 c'est de regler les problemes ici plutot que d'aller saloper d'autres planettes avec des drones a la con?
Ceci-dit, j'entends l'argument "recherche spatiale" et d'un point de vue geostrategique, l'occident se doit de s'approprier la Lune (au moins il n'y a pas de population locale pour nous le reprocher plus tard
Voler
Le rover Perseverance a fabriqué de l'oxygène sur Mars
Extrait : Nouvelle prouesse à l'actif de Perseverance: le rover de la Nasa a transformé du dioxyde de carbone issu de l'atmosphère de Mars en oxygène, une première sur une autre planète, a annoncé mercredi 21 avril l'agence spatiale américaine. «C'est une première tentative cruciale de conversion du dioxyde de carbone en oxygène sur Mars», a dit Jim Reuter, un administrateur associé de la Nasa.
Le rover Perseverance a fabriqué de l'oxygène sur Mars
La Nasa espère que cette première pourra préparer le terrain à une exploration par des humains.
www.lefigaro.fr
NASA's Perseverance Mars Rover Extracts First Oxygen From Red Planet – NASA Mars Exploration
The milestone, which the MOXIE instrument achieved by converting carbon dioxide into oxygen, points the way to future human exploration of the Red Planet.
mars.nasa.gov
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Le rover Perseverance a fabriqué de l'oxygène sur Mars
Lien retiréLa Nasa espère que cette première pourra préparer le terrain à une exploration par des humains.
Extrait : Nouvelle prouesse à l'actif de Perseverance: le rover de la Nasa a transformé du dioxyde de carbone issu de l'atmosphère de Mars en oxygène, une première sur une autre planète, a annoncé mercredi 21 avril l'agence spatiale américaine. «C'est une première tentative cruciale de conversion du dioxyde de carbone en oxygène sur Mars», a dit Jim Reuter, un administrateur associé de la Nasa.
Le rover Perseverance a fabriqué de l'oxygène sur Mars
La Nasa espère que cette première pourra préparer le terrain à une exploration par des humains.NASA's Perseverance Mars Rover Extracts First Oxygen From Red Planet – NASA Mars Exploration
The milestone, which the MOXIE instrument achieved by converting carbon dioxide into oxygen, points the way to future human exploration of the Red Planet.
En quoi c'est une premiere? Les astronautes qui sont alle sur la Lune avaient des scaphandres qui faisaient exactement la meme chose. Faut arreter de tomber dans la com de la NASA et s'entousiasmer pour des trucs qui existent deja depuis 50 ans...
Euh non pas du tout
Ils emménagent des réserves d'oxygène avec eux pour la bonne et simple raison qu'il n'y a PAS d'atmosphère sur la Lune. !! CQFD.
Extrait : L’atmosphère de la Lune est très ténue, avec seulement quelques traces de gaz rares comme l’argon, le néon ou l’hélium. La gravité de notre satellite est en effet trop faible pour retenir une atmosphère significative et le vent solaire a depuis longtemps balayé les quelques traces résiduelles.
Cette absence d’atmosphère est responsable d’une très grande amplitude thermique, la température passant de -170 degrés Celsius sur la face nocturne à 120 degrés sur la face exposée au Soleil.
La surface de la Lune
L'astronaute et géologue Harrison Schmitt lors de la mission Apollo 17 en 1972. Crédit : NASA L'atmosphère de la Lune est très ténue, avec seulement
www.astronomes.com
Mars
Mosaïque de Mars construite à partir de 102 images prises lors des missions Viking. L'image est centrée sur la région Valles Marineris, un système de
www.astronomes.com
Si on allume un ventilateur sur la Lune, cela fera-t-il du vent ? - L'Etoile des Enfants
Bonjour Arthur Eh bien non, pas de vent. Il va tourner sans rien mettre en mouvement car ce pauvre ventilateur, il n'a rien à se mettre sous la (...)
Dernière édition:
Non, non. C'etait pas des bouteilles de plongee. Le systeme recuperait le CO2 produit par les astronautes et le transformait en O2. Donc exactement ce qui est fait par Perseverance sauf que c'est du CO2 martien cette fois ci. Mais bon, le process est le meme donc rien de revolutionaire.
Extrait : L’atmosphère de la Lune est très ténue, avec seulement quelques traces de gaz rares comme l’argon, le néon ou l’hélium. La gravité de notre satellite est en effet trop faible pour retenir une atmosphère significative et le vent solaire a depuis longtemps balayé les quelques traces résiduelles.
Cette absence d’atmosphère est responsable d’une très grande amplitude thermique, la température passant de -170 degrés Celsius sur la face nocturne à 120 degrés sur la face exposée au Soleil.
Extrait : La planète Mars a un diamètre de 6800 kilomètres. Elle possède une atmosphère très ténue avec une pression inférieure à un pour cent de la valeur terrestre. L’atmosphère est constituée de gaz carbonique à plus de 95 pour cent, d’un peu d’azote, d’argon et d’oxygène, et de traces d’autres gaz. Il y a également un peu de vapeur d’eau, en quantité suffisante pour donner naissance à des nuages de glace ou du brouillard.La surface de la Lune
L'astronaute et géologue Harrison Schmitt lors de la mission Apollo 17 en 1972. Crédit : NASA L'atmosphère de la Lune est très ténue, avec seulement
Mars
Mosaïque de Mars construite à partir de 102 images prises lors des missions Viking. L'image est centrée sur la région Valles Marineris, un système deBien joue pour la lune ! De mieux en mieux ...Si on allume un ventilateur sur la Lune, cela fera-t-il du vent ? - L'Etoile des Enfants
Bonjour Arthur Eh bien non, pas de vent. Il va tourner sans rien mettre en mouvement car ce pauvre ventilateur, il n'a rien à se mettre sous la (...)www.etoile-des-enfants.ch
T'as rien compris encore une fois. Sur la Lune, c'etait le CO2 produit par les astronautes qui etait recycle en O2.
Tu veux dire oxygène pur non ? Car l'"air pur" c'est le mélange O2/N2.
Je pense que l'intêret de l'oxygène pur c'est qu'il prend moins de place donc c'est utile dans le cadre d'un dispositif mobile (scaphandre...)
Comparons:
L'utilisation d'une atmosphère d'oxygène pur permet de gagner de la masse sur le vaisseau et les équipements.
- du point de vue de la construction de la cabine (structure), celle ci est plus légère et se traduit par une diminution des fuites inévitables du gaz, ( la coque intérieure du CM est conçue pour maintenir une pression de 5 psi d'oxygène pur avec un rapport de perte inférieure 90,72 grammes par heure et ayant une limite de pression de 8 psi et une pression maximum de 12 psi).
- ECS "simplifié" donc moins lourd.
- Plomberie et réservoir (stockage azote) en moins.
Médicalement, le seul avantage connu est que cette formule permet d'éviter ou de minimiser les troubles de Lien retiré en cas d'une baisse de pression et, à plus forte raison, d'une décompression explosive. Elle facilite aussi l'utilisation du scaphandre spatial puisque le fait de le revêtir ne change rien pour l'astronaute.
Tandis que l'utilisation d'une atmosphère mixte (azote/oxygène) accroit la masse des équipements nécessaires et de ce fait la masse totale du vaisseau:
- résistance de la structure de la capsule accrue, car la pression intérieure (atmosphère cabine) est supérieure (780 mm de mercure pour Soyouz).
- ECS plus complexe, deux systèmes de régulations coordonnés, de valves supplémentaires, de ligne d'alimentation, de capteurs indice d'atmosphère (pour connaitre le taux d'azote ou d'oxygène dans le mélange respirable).
- réservoirs de stockage (azote) et plomberie supplémentaires.
Il ne faut pas oublier que plus la masse à satellisée est importante, plus le volume de propergols nécessaire à l'opération augmente (du point de vue du lanceur).
Bien sur avec l'utilisation de l'oxygène pur, il y eu quelques "désagréments":
D'un point de vue d'ordre technique, avec l'exemple de l'incendie du vol Apollo I:
- Dans des conditions normales, l'oxygène pur est l'un des gaz les plus dangereux (mais "simple" d'emploi) et les plus corrosifs qui soient connus.
Exposé à une source d'allumage (étincelle, flamme), il est extrêmement inflammable de plus, un séjour prolongé de matériaux dans une atmosphère d'oxygène pure a souvent pour effet de les imprégner physiquement (surtout s'ils sont poreux) et chimiquement (par formation de peroxydes [sorte d'oxydation accélérée = formation de rouille]), ce qui accroît le risque d'inflammation et les incendies particulièrement violents et dangereux.
Au moment de l'accident du vol Apollo I, la cabine était pressurisée à 1120 hectopascals (1,14 kg/cm2 d'oxygène pur, cela était nécessaire pour réaliser l'étanchéité parfaite "exempt de contamination"), imaginer un peu, le niveau d'oxydation atteint au moment des faits!
Dans la cabine tout (équipement, velcro, câblages électriques, combinaisons..) était saturé d'oxygène pur.. une vrai bombe à retardement.
Du côté physiologique:
- gênes pour l'équipage (atmosphère trop sèche), muqueuses nasales desséchées, irritation des voies respiratoires et larmoiement, et aussi perte de globules rouges (de 7 à 20%).
- pression basse = ébullition de l'eau à basse température, les astronautes ne peuvent boires chaud.
- les effets physiologiques sur l'homme interdisent un séjour prolongé, l'oxygène pur est dangereux, il à un effet toxique sur les poumons et provoque de graves lésions.
Pour leur programme spatial, les Américains ont choisit comme atmosphère de cabine, l'approvisionnement en oxygène pur sous pression réduite (en comparaison des Russes qui ont choisit une atmosphère mixte, azote + oxygène).
Pour le CM du programme Apollo la pressurisation de la cabine est égale à 5 psi (environ 351g/cm2 d'oxygène pur, 1/3 de la pression atmosphérique terrestre ou 280 mm de mercure) en temps normal.
Ce choix s'explique par de nombreux avantages du à l'emploi d'oxygène pur (masse et facilité d'utilisation qui est égal à ECONOMIE sur la conception et la construction du vaisseau).
Dernière édition:
Oui il y avait recyclage + réservé oxygène.... on consomme de l'oxygène il faut bien faire le plein et éliminer le co2 via des filtre à charbon (voir le film apollo 13 le pb des filtres à charbon) ils enlevé le co2 et on réinjecter de l'o2
Bonjour Avalouer
Il confond recyclage d'oxygene d'un scaphandre et atmosphere d'une planete ! Pas besoin de chercher plus loin ...
Non. Ce que je dis, c'est qu'on transforme du CO2 en O2 depuis les debut de la chimie. Tu tombes dans le piege com de la NASA qui fait passer ca pour une premiere
28 mai 2019Non. Ce que je dis, c'est qu'on transforme du CO2 en O2 depuis les debut de la chimie. Tu tombes dans le piege com de la NASA qui fait passer ca pour une premiere
Extrait : Les chercheurs du Caltech ont développé un nouvel appareil qui pourrait un jour être la clé d’une solution viable. Ils ont mis au point une méthode d’extraction de l’oxygène du dioxyde de carbone inspirée par les comètes, et pensent qu’il pourrait être utilisé pour de futures missions interplanétaires ainsi que comme moyen de réduire les gaz à effet de serre dans notre atmosphère.
Les détails de la technologie ont été publiés dans la revue Nature Communications. Les réactions chimiques nécessitent de l’énergie, généralement sous forme de chaleur. L’énergie cinétique peut également être utilisée pour déclencher une réaction chimique. Les chercheurs savent que les molécules d’eau libérées par les comètes peuvent être accélérées par le vent solaire et qu’elles libèrent de l’oxygène lorsqu’elles sont rejetées à la surface de la comète.
Cette technologie produisant de l'oxygène à partir de CO2 pourrait aider à la colonisation de Mars
L’un des nombreux paramètres à prendre en compte dans le cadre de la colonisation spatiale est la production d’oxygène pour l’équipage. L’installation d’un biotope végétal est généralement l’idée retenue pour produire naturellement de l’oxygène. Toutefois, les scientifiques cherchent d’autres...
Components of MOXIE (Illustration) – NASA Mars Exploration
An illustration of MOXIE and its components. An air pump pulls in carbon dioxide gas from the Martian atmosphere, which is then regulated and fed to the Solid OXide Electrolyzer (SOXE), where it is electrochemically split to produce pure oxygen.
mars.nasa.gov
Dernière édition:
28 mai 2019
Extrait : Les chercheurs du Caltech ont développé un nouvel appareil qui pourrait un jour être la clé d’une solution viable. Ils ont mis au point une méthode d’extraction de l’oxygène du dioxyde de carbone inspirée par les comètes, et pensent qu’il pourrait être utilisé pour de futures missions interplanétaires ainsi que comme moyen de réduire les gaz à effet de serre dans notre atmosphère.
Les détails de la technologie ont été publiés dans la revue Nature Communications. Les réactions chimiques nécessitent de l’énergie, généralement sous forme de chaleur. L’énergie cinétique peut également être utilisée pour déclencher une réaction chimique. Les chercheurs savent que les molécules d’eau libérées par les comètes peuvent être accélérées par le vent solaire et qu’elles libèrent de l’oxygène lorsqu’elles sont rejetées à la surface de la comète.
Cette technologie produisant de l'oxygène à partir de CO2 pourrait aider à la colonisation de Mars
L’un des nombreux paramètres à prendre en compte dans le cadre de la colonisation spatiale est la production d’oxygène pour l’équipage. L’installation d’un biotope végétal est généralement l’idée retenue pour produire naturellement de l’oxygène. Toutefois, les scientifiques cherchent d’autres...trustmyscience.com
On reinvente l'eau chaude ici. Bientot on va "decouvrir" que taper deux silex l'un contre l'autre produit des etincelles
Bon bin on ne peut plus rien pour toi quand ça veut pas ça veux pas ! T'as pas essayé une greffe de bon sens ? Ça pourrait t'aider dans le futur.Non. Ce que je dis, c'est qu'on transforme du CO2 en O2 depuis les debut de la chimie. Tu tombes dans le piege com de la NASA qui fait passer ca pour une premiere
Oui mais non.On reinvente l'eau chaude ici. Bientot on va "decouvrir" que taper deux silex l'un contre l'autre produit des etincelles
Ils ont confirmé que c’est faisable. Donc ils peuvent maintenant vraiment penser envoyer des équipages en comptant avoir le O2 nécessaire sur Mars. Ils ont validé cette brique technologique et peuvent maintenant continuer avec.
Pourquoi c’est important , parce qu’il y aura des fuites d’air inévitablement et qu’il fait soit produire de l’O2 en local, soit en amener avec soit en réserve.
du coup ils viennent de sauver quelques centaines de kilogrammes, cela fera plus de nourriture.