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Faut-il cotiser pour la retraite ou placer son argent?

Discussion dans 'Shanghai Pratique' créé par capacabana, 10 Décembre 2008.

  1. capacabana

    capacabana Guest

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    Bonjour,
    je pars en chine à shanghai très prochainement. Je ne sais pas si je dois ou pas cotiser à la retraite. J'ai fait un devis pour la retraite (avec retraite complémentaire) et il y en a pour plus de 7500 euros/an. Je trouve ça énorme et me demande si c'est vraiment bien justifié; sachant que je n'ai que 25 ans et qu'on ne sait pas jusqu'à quel age on devra travailler d'ici là. Et puis, si je dois travailler jusqu'à mes 70 ans et que je décide d'arreter avant je ne pourrais pas profiter de ma retraite complète durement payée...

    Qu'en pensez-vous? Que faites-vous, vous?
     
  2. Basilic

    Basilic Membre Silver

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    Je ne sais pas pour les autres, mais les expats qui ont vraiment coupé les ponts avec la France... cotisent (retraite, scolarité des enfants) pour certains via des FUNDS.

    Comment trouver ces sociétés de placements financiers défiscalisés ? Il y en a partout en Chine, à Shanghai notamment et en général, se sont eux qui te contactent (qui te harcèlent même)... pour te proposer d'investir dans un portefeuille de valeurs.

    Le plan est le suivant : Ils te calculent tes ressources, tes besoins et ensuite, tu commences par investir une somme de départ (75% de tes économies) et ensuite, chaque mois, un versement constant.

    Puisqu'ils fonctionnent avec des sites internets, tu peux suivre le cours de tes valeurs en ligne...

    Pour ma part, j'ai été courtisé pas mal de fois, mais heureusement que j'ai résisté aux sirènes... c'était juste avant le crack boursier... personnellement, c'est pas quelque chose que je conseille, mais je sais que d'autres ont des avis divergeants.

    Alors finalement, je ne place dans rien, pas dans la bourse, pas de funds... à part des plans (argent bloqué contre intérêt plus intéressant que la moyenne) à la banque pour ne pas trop perdre avec l'inflation.... tout au plus je projette d'acheter un logement.
     
  3. capacabana

    capacabana Guest

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    Oui, je pense également placer dans l'immobilier...

    Donc au bout du compte, vaut-il mieux ne pas cotiser à la retraite?
     
  4. GuiZm0

    GuiZm0 Membre Platinum

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    25 ans.... Et tu crois que dans 40 ans t'auras encore une retraite :D (j'ai 24 ans au passage). Pour moi c'est claire je ne cotiserai rien en retraite...

    Je préfère faire comme Basilic, bloquer mon argent sur des produits à taux d'intérêt attractif, investir dans la pierre et tout de même une infime partie de mes fonds sur des placements boursier.

    Pour la bourse tu fais comme au Casino... Tu viens avec une mise de départ, ca fait des petits et tu joue avec ce que tu gagnes... C'est simpliste mais c'est ce que je ferais je pense.
     
  5. Basilic

    Basilic Membre Silver

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    Encore que ce qui ont joué ont pas mal perdu et cela en a vacciné certains pour un moment...
     
  6. honeybaobao

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    le truc le plus sur c'est le compte epargne et voila pas de mauvaises surprises
     
  7. camye

    camye Membre Bronze

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    Bonjour,
    je viens de lire votre discussion..
    Je suis spécialisée dans la retraite des français qui se sont expatriés et je travaille en Chine. Je pense donc pouvoir répondre à beaucoup de vos questions: CFE? retraite par capitalisation?...
    Je vous propose de prendre contact par message privé.
    A bientôt
    Camille
     
  8. Gwen

    Gwen Demi-dieu

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    Camye,

    Je pense qu'il serait plus interessant que tu exposes tes arguments directement sur le forum plutot que par MP car au final il n'y a pas que Capacabana qui peut etre interesse par la question...

    Merci
     
  9. camye

    camye Membre Bronze

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    Il y a plusieurs solutions pour préparer sa retraite en étant français et expatriés.
    les solutions les plus judicieuses dépendent du profil de chacun (âge, durée d'expatriation envisagée, expérience professionelle précédent le départ de France).

    La cotisation à la CFE n' est pas obligatoire. Cela permet juste de rester dans le système français. Cette solution est souvent celle préférée pour les personnes ayant déjà travaillé en France pendant une longue période et qui s'expatrient pour une courte période (2-3 ans).

    En revanche pour ceux qui n'ont pas ou très peu travaillé en France, cela semble beaucoup moins judicieux (mieux vaut placer les 1300eur trimestriels de façon sécurisée).

    Je travaille chez Abacare Group et nos sommes notamment spécialisés dans la préparation à la retraite des français.

    Je vous laisse mes coordonnées.
    Je pourrai vous expliquer plus en détail comment cela fonctionne et vous conseiller sur la solution la plus avantageuse pour vous.
    camille.portejoie@abacaregroup.com, 139 161 26 524

    A bientot
    Camille
     
    #9 camye, 18 Décembre 2008
    Dernière édition: 7 Janvier 2009
  10. PascalJ

    PascalJ Membre Gold

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    Ce n'est qu'un avis personel...
    Mais il me semble qu'`a 25 ans, si on est sure de ne pas avoir besoin de cet argent d'ici 5 ans, il n est pas idiot de placer une partie en bourse (surtout en ce moment) via une assurance vie par exemple.
    Sans faire comme les americains qui conservent toute leur epargne a Wall street a qlqs annees de leur retraite...
    La retraite CFE est bien si l'on prevoit de travailler en France la majorite de sa vie.
    Je ne sais pas trop quoi penser de toutes ces boites prives qui proposent des placements offshore, et suis preneur d avis (objectifs) sur la question.
     
  11. camye

    camye Membre Bronze

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    tout depend de la maniere dont est présenté et vendu le produit dit off shore (frais, durée...) et il faut surtout penser à la fiscalité qui sera forcément appliquée en tant que français..
     
    #11 camye, 27 Décembre 2008
    Dernière édition: 7 Janvier 2009
  12. Basilic

    Basilic Membre Silver

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    En ce qui me concerne, ma confiance s'est drôlement effritée... avec tous les derniers évènements, comment peut on "encore" avoir confiance ? (à part les naïfs peut être)...

    Quand on sait que l'investissement boursier est "absolument" imprévisible... et que ses acteurs n'en ont "absolument" aucun contrôle...

    J'englobe bien sur les dites "agences"... je ne doute pas de leur honnêteté, mais en cas de désastre comme celui auquel on assiste, ils ne pourront absolument rien pour vous sauf vous prêter un mouchoir pour pleurer.

    Allez demander un peu à Spielberg et Ingrid de B...
     
  13. Basilic

    Basilic Membre Silver

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    hum hum, je voulais dire Liliane Bettencourt bien sur anim_dead
     
  14. Non inscrit/ Sarah

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    Bonjour
    moi j ai rencontré ceux qui font des ''off shore'' et ca sent l arnaque... je sais pas si c est tres serieux de mettre ses economies dans des iles britanniques..
    j aimerai bien avoir votre sentiment?
     
  15. ajchina

    ajchina Membre Platinum

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    Maintenant que madoff est sous les verrous et toutes les banques a plat... je pense que les risques sont moindres... reste juste a demander des details sur les placements, le passif et surtout ne choisir que des organismes verifies et reverifies par vous meme :)
     
  16. flochine

    flochine Membre Bronze

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    L'idee est de repartir les risques,

    1/placer quelques mois de salaire sur un compte sur ( donc rapportant peu) par securite. Par versement regulier. l'idee c'est d'avoir acces a cet argent a tout moment ( pr les coups durs) a un taux au moins egal a l'inflation.

    2/Placer une partie de son salaire sur des obligations et fond de placement. L'idee c'est d'epargner pour sa retraite, augmenter son capital. Rendement superieur mais a risque. Pour diminuer ces risques il faut diversifier ses placements.

    Il faut bien se dire que plus vous commencer tot a epargner et donc a placer, plus vous aurez d'argent a votre retraire ( principes des interets composes).

    En travaillant a l'etranger, je conseille d EPARGNER et PLACER 40% de ses revenus.
    10% des 40% sur un placement (type livret), 10% sur votre compte courant ( pour ce faire plaisir, vacances etc, et le reste sur des fonds de placements offshore.

    les boites privees d inv offshore vous proposent tout type de placement ( diversifie et equillibre) en fonction de vos projets et profil. Donc plus ou moins risque ( comme explique precedement). C'est pas du tout une arnaque, je travaille pour l'une d'elle.
    La boite ne vous prend pas de frais, il y a renvanche un droit d'entre pour certains fonds. Si vous voulez en savoir plus = MP!

    Un autre principe simple qu'on oublie souvent quand on vis a Shanghai :

    Bonne retraite? Devenir riche? Diversifier ses revenus? = depensez moins que ce que vous gagne!

    Vous gagnez 8 000 RMB, vivez avec 6 000, placez 2 000 et dormez sur vos deux oreilles, faites travailler votre argent, et mois apres mois vous serez fier de voir ce que ce petit sacrifice de tout les jours vous fais gagner!

    et n'oubliez pas que 10% de votre epargne est destinee a vous faire plaisir!!
     
  17. flochine

    flochine Membre Bronze

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    Perso je pense que;

    13-25 ans ; commencer a penser a plus tard Livrets 80%, commencer a placer sur assurance vie ou autres placements a haut rendement 20%. ( 10 A 40% de vos revenus)

    25-50 ans ; Faites de l'argent/ projets. livret 10%, Obligations 50%, bourse 50% ( 25 a .. % de vos revenus), ?immobillier?

    50 ou plus ; diminuer les risques. Livrets (pleins) Obligations 70%, bourse 30%.

    Livrets = pour le court terme, securite
    Obligations(par ex) = long terme, epargne.
    Bourse = gagner de l'argent
     
  18. bouboul

    bouboul Guest

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    CFE retraite pas obligatoire, retraite autre obligatoire?

    Bonjour,

    Suite à ton explication Camille, je voulais demander si en etant salariee d'un employeur francais, on pouvait décider de ne cotiser à aucune retraite.

    Merci,



     
  19. elmanouch

    elmanouch Demi-dieu

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    La retraite

    LE MIEUX: La cotisation retraite: tu places ton argent dans ton pays qui te le rendra (ou au moins une bonne partie) indexe sur l'inflation quand tu auras 60+ ans. C'est pas si mal, sachant qu'apres tu as un revenue fixe qui te permet de finir ta vie tranquile. Le risqué c'est si le pays fait faillite... mais tant que y'a l'Europe risqué maitrise, cf. la Grece
    LE MOINS BIEN: Les FUNDS: tu donnes ton argent a des gens qui sont en mode "The Wolf of Wallstreet"... en gros ils depensent ce que toi tu veux economiser... l'argent est bloque 20 ans et tu n'as aucune indexation sur l'inflation (y'a 20 ans avec 130000 Euros tu avais ton 2 pieces aux champs elysees)... de plus pas sur que la boite fasse pas faillite sur 20 ans.
    LE MOYEN: tu achetes un apart : Mais la attention tu n'as pas de revenus fixes... il suffit de loyers impayes et tu n'as plus thunes. De plus, meme si l'apart est en gestion tu dois quand meme gerer l'agence de gestion pour etre sur que les sous rentrent... pas facile en fin de vie!
    LE JE SAIS PAS: assurances vie... argent bloque 8 ans qui fructifie... bon c'est cool ... mais après tu dois l'investir dans une des 3 options au dessus. Et si tu meurs avant x annees de x maladie tes proches toucherons que dalle!
     

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