Bonsoir Silouane
A mon avis tu ne doit pas suivre la situation economique ,niveau de vie de de la population , la pollution, la securite , les phenomenes de castes aux Indes et les tensions interreligieuses actuelles !
¥ - Coronavirus (covid-19) suivi et évolution en Chine & Asie (pas de débats ici, utiliser "Politique de gestion du covid en Chine assouplie")
- Auteur de la discussion lafoy-china
- Date de début
A mon avis tu ne doit pas suivre la situation economique ,niveau de vie de de la population , la pollution, la securite , les phenomenes de castes aux Indes et les tensions interreligieuses actuelles !
Tu nous tenais le raisonnement inverse il y a encore 3 semaines et nous expliquais que la reprise progressive d'activité en Chine se faisait au détriment de la santé des chinois pour privilégier le grand capital.
Ta vision caricaturale d'alors ou celle d'aujourd'hui sont à mon sens toutes les deux aussi erronées qu'excessives, la réalité est plus nuancée.
Aucune solution a la portée des gouvernants n'est simple à prendre ou appliquer et aucune n'est sans impact sur la vie des gens.
Il n'y a pas d'un coté les gentils et de l'autres les méchants. Chacun prend des décision en tenant compte les caractéristiques de sa population, sa culture et les outils en sa possession.
Contrairement à ce que tu expliques le choix n'est pas de sauver des vies ou de sauver l'économie. L'économie ce sont des vies. La capacité à produire masque, médicaments, eau, électricité, nourriture, eau et à maintenir une activité économique globale pour que les gens aient de quoi se payer les produits en question.
Le calcul des occidentaux est de dire que les méthodes chinoises n'auraient pu être acceptées en occident (la défiance qu'on voit ne serait ce qu'à l'idée de reporter les municipales en France en est un exemple parmi d'autres) et il a donc été décidé de continuer à vivre avec sans pause. Même si j'ai de l'admiration pour la capacité que la Chine et le peuple chinois ont montré en terme de résilience pour endiguer le phénomène (du moins pour le moment) je ne suis pas persuadé qu'ils puissent maintenir cela pour toujours.
On va bien voir qui des deux aura au final raison, peut être les deux à chacun de leur facon...
Il va dans tous les cas y avoir plus de casse économiquement que par la maladie tel que cela s'oriente...
Si, je suis, il y a beaucoup de problèmes comme dans beaucoup de pays, j'y suis allé plusieurs fois ces 15 dernières années, j'y ai même habité et étudié quelques mois il y a fort longtemps. Les Chinois te diront que c'est un pays pauvre, sale, manquant de ci de ça, ce qui n'est pas faux, etc...mais on peut aussi bien vivre.
Je n'ai pas envie de polémiquer, c'est juste une remarque.
Comme dirait Saint Mathieu plus haut
, "la vérité est plus nuancée"!
c'est con, en France on ne applique ni la méthode chinoise (à part la censure) ni la méthode taïwanaise.
Le fameux "en même temps": je dis un truc et son contraire, comme ça tout le monde y trouve son compte. Bon à l'arrivé c'est le bordel.
Il n'y pas de verglas au bord de la Méditerranée, mais Yiyuan dérape facilement sur certains sujets brûlants ( pour lui)
Hyper Intéressant vos débats...
Sur 132 pages d'une discussion ayant pour sujet principal "....suivi et évolution....Infos....", quasiment plus d'un tiers concernent des combats d'égos.
La remarque de Lafoy au début de cette discussion, concernant le rapport nombre de vues / nombre d'intervenant prends ici tout son sens.
Sur 132 pages d'une discussion ayant pour sujet principal "....suivi et évolution....Infos....", quasiment plus d'un tiers concernent des combats d'égos.
La remarque de Lafoy au début de cette discussion, concernant le rapport nombre de vues / nombre d'intervenant prends ici tout son sens.
Tout comme intervenir pour porter un jugement qui n'apporte rien que l'on ne sache déjà !
Non a l'epoque je me moquais des qq blogueurs qui predisaient une fin de l'epidemie pour fevrier parceque le "business" n'attend pas. Comme si le virus allait gentillement faire une pause pour laisser nos golden boys en blazers reprendrent leurs activitees. Parceque rien n'arrete le "business" ahah
ouais, l'indulgence des médias sur l'incompétence du gouvernement, tout simplement.
Et puis la porte-parole elle même l'a dit: elle "assumait parfaitement de mentir pour protéger le Président". On ne peut être plus clair!!
Ma fois tu cites des metiers tout a fait valables. Maintenant je me demande pourquoi tu n'as liste aucun metiers du tertiaire: traders, consultants, publicitaires, comptables, responsable RH, et autres "bullshit jobs" qui la plupart du temps consistent a remplir des cases sur un ordi de 9h du matin a 5h du soir? Avec cette crise, les entreprises vont surement se rendrent compte qu'au final elles emploient des gens dont l'utilite economique et sociale est proche de zero.
Faudrait commencer par definir ce que tu entends par "economie". Le systeme actuel remunere une activitee quelle qu'elle soit, meme si au final elle est nefaste pour le bien commun. Examples: vendre du tabac ou de l'alcool, vendre des armes, speculer sur la faillite d'une entreprise, detruire l'environement, etc. D'autres systemes sont certainement possibles. Pourquoi pas le revenu universel par example? Avec un tel systeme, plus besoin de turbiner comme des abrutis pour gagner son petit bout de gras. Ca permettrait aux gens de faire ce qu'ils ont envie de faire en fonction de leurs competences. Et en cas d'epidemie, tout le monde reste a la maison le temps que ca passe sans avoir a crever la dalle puisque t'as un coussin de securite pour acheter de quoi manger. T'en penses quoi?
Ouais bof. J'ai revise mon opinion apres avoir jete un oeil sur les chiffres officiels: Jiangsu=631 cas, 0 mort; Zhejiang=1,215 cas, 1 mort; Anhui=990 cas, 6 morts; Fujian=296 cas, 1 mort, etc. Ca colle carement pas avec ce qu'on observe ailleurs. Maintenant je vous laisse vous faire votre propre opinion...
je donne la généralité mais si tu veux un exemple, allons-y
le cas des masques: un jour on a deux masques (le ffp2 et le chirurgical), l'un protège bien l'autre ne sert à rien et puis le lendemain les deux masques ont la même efficacité. CQFD
Et franchement va voir les médias, même eux en parlent.
Exemple parfait de la censure: si la presse en parle, c'est que c'est censuré vu que la presse appartient aux pouvoirs des 9
la presse ne parle que de ce que lui dit le gouvernement. Et comme les dissonances dans le gouvernement sont légions, ce sont des fakes news que notre guide suprême a fait voter une loi contre. Maintenant on ouvre les yeux.
Les tontons flingueurs du forum...
- Toi, Poochie, on peut dire que tu en es un.
- Un quoi ?
- Un vrai démocrate.
- Toi, Poochie, on peut dire que tu en es un.
- Un quoi ?
- Un vrai démocrate.
La position du gouvernement Francais sur les masques est intenable. Comment on va encourager les gens a reprendre le travail sans les equipper d'un minimum de protection? Meme s'ils ne sont pas efficaces a 100%, les masques ont un effet reconfortant et jusqu'au vaccin c'est la seule protection qu'on ait. Ce priver de cet outil en declarant qu'ils ne sont d'aucune utilite est d'une idiotie crasse.
Non non tu nous disais que de reprendre progressivement n'était pas possible et qu'il faudrait attendre juillet pour reprendre les écoles et l'activité économique.
Tiens et juste pour une pause détente la prevision de Mr Soleil sur l'Europe et la France (heureusement que t'as bashé l'ami Marseillais)
même excuse que ceux qui nous disent que sortir de l'UE et de l'Euro nous mènerait au désastre, à la fin du monde. Mais on y est déjà avec ces deux merdes alors que peut-il,nous arriver de plus??
On dénigre et on se fout de la gueule des gens quand on n'a plus rien en magasin.
Allez revenons au corona, ben tiens je vais en boire une avec des zitounes tout en regardant le rugby
Les autres métiers sont englobés dans :
Et en quoi est ce qu'un comptable serait un "bullshit job" "sans utilisé économique" et sociale !?
Payer ses fournisseur, être payé, avoir des données financière sur la santé de ton entreprise c'est méga important.
Comment veux tu piloter une entreprise sans données financières fiables ? Tes propos sont complètement hallucinants.
Responsable RH ca dépend de la taille de l'entreprise. Pour une petite PME c'est superficiel quand tu as plusieurs centaines d'employés, à fortiori en France avec les exigences sociales (Comité d'entreprise, Comité d'Hygiène et sécurité, ou leur nouveau nom depuis les lois travail). Idem quand tu dois recruter des dizaines de talents chaque mois pour accompagner ta croissance.
etc...
Bref que tu ne comprennes pas à titre personnel l’intérêt de certaines fonctions ne veut pas dire qu'elles n'en ont pas.
Je ne répond pas sur ta recherche d'un revenu pour rester pépère à la maison a rien faire car on s'éloigne encore plus du coronavirus...