Contrat de travail local, couverture sociale etc...

fp92

Membre Bronze
24 Mar 2007
9
0
34
Bonjour,

Je viens de decouvrir ce forum, je commence a me renseigner car je viens d'etre approche par une societe qui me propose de partir a guangzhou / shunde pour une duree de deux / trois ans...

Mon amie et moi meme sommes ravis et envisageons totalement cette "aventure" professionnelle. Par contre, petit bemol, comme c'est de plus en plus frequent on me propose un contrat local, je n'ai pas encore les details mais je ne manquerai pas d'en dire plus sur ce que l'on me propose a mon prochain passage pour avoir votre avis.

En fait je ne sais pas vraiment à quelles exigences je peux pretendres, niveau de salaire (sachant que j'ai plus de 10 ans d'experience, que le poste est un poste de manager pour une equipe de 8-10 ingenieurs, dans un domaine ou j'ai une expertise particuliere et ou ils ont besoin de moi), benefits, vacances complementaires, allez/retours en France etc ...

Autre point qui nous preocupe, la couverture sociale, comme c'est un contrat local, fini la secu+mutuelle, la cotisation a la caisse de retraite, les cotisations assedics a la francaise et bonjour a l'equivalent chinois. Il y a quelques annees en arriere ca ne m'aurait pas vraiment preocupe, mais comme nous partirions en famille avec notre p'tit bonhomme de 2 ans forcement on s'interrorge beaucoup plus !... ;-)
Je suis passe a la maison des francais de l'etranger à Paris et a les entendres partir sans aderer a la CFE est pratiquement une "folie" !!... Mais quand j'en vois le cout, ca donne tout de meme a reflechir !... neanmoins en cas de gros pepin peut etre est ce plus sage, car si j'ai bien compris cela peu chiffrer tres vite en cas d'acte chirurgical, accident, hospitalisation ...

Bref toute info est bonne a prendre, vos conseils sont les bienvenu, merci par avance.
Francis.
 

Paddy

Modérateur Hangzhou
16 Juin 2005
419
1
61
Hangzhou - China
Contrat local / jours fériés et vacances

Bonjour à tous,

Pour ceux qui sont en contrat local, pouvez vous me dire combien de jours de congés vous avez et également combien de jours fériés (et ponts ?) il y a normalement en chine ?

Merci d'avance
 

Paddy

Modérateur Hangzhou
16 Juin 2005
419
1
61
Hangzhou - China
Rtt ?

Petite question, tu es en contrat local ou expat ? comment tu expliques les RTT si tu es en local ? Ca m'interesse !!!
 

Mathieu

Alpha & Oméga
Admin
Membre du personnel
15 Oct 2006
9 231
3 289
298
Shanghai, People Square
www.murailledechine.com
Les contrats locaux typiques de multinationales en Chine c'est généralement 15j + vacances officielles d'état.

A la section emploi de la CCIFC ils conseillent de demander 20 jours + vacances officielles d'état.
 

Paddy

Modérateur Hangzhou
16 Juin 2005
419
1
61
Hangzhou - China
merci

Dans mon cas, on me propose 18 jours + jours fériés locaux. Combien il y a de jours fériés et de ponts ? Certains parlent de 10 d'autres de 30 jours ?
 
En fait non pur moi juillet aout c'est ultra chaud, car je suis pas dans une université mais dans une école de langue étrangères, bon j'ai un bon package car j'ai droit au billet d'avion aussi d'après ce que ma femme m'avait dit.

Et les 6 semaines non je n'avais pas négocié :top:je les ai eu direct je me suis dit trop cool anim_grin
 

fp92

Membre Bronze
24 Mar 2007
9
0
34
Apparement ca n'inspire pas grand monde ... dommage, le forum semblait interressant ...
 

Poumy

Membre Gold
En fait je ne sais pas vraiment à quelles exigences je peux pretendres, niveau de salaire (sachant que j'ai plus de 10 ans d'experience, que le poste est un poste de manager pour une equipe de 8-10 ingenieurs, dans un domaine ou j'ai une expertise particuliere et ou ils ont besoin de moi), benefits, vacances complementaires, allez/retours en France etc ...

Le contrat est certes, local, different du contrat d'expatrie de droit francais, mais il peut se negocier et etre revu a la hausse avec l'employeur.

Autre point qui nous preocupe, la couverture sociale, comme c'est un contrat local, fini la secu+mutuelle, la cotisation a la caisse de retraite, les cotisations assedics a la francaise et bonjour a l'equivalent chinois. Il y a quelques annees en arriere ca ne m'aurait pas vraiment preocupe, mais comme nous partirions en famille avec notre p'tit bonhomme de 2 ans forcement on s'interrorge beaucoup plus !... ;-)
Je suis passe a la maison des francais de l'etranger à Paris et a les entendres partir sans aderer a la CFE est pratiquement une "folie" !!... Mais quand j'en vois le cout, ca donne tout de meme a reflechir !... neanmoins en cas de gros pepin peut etre est ce plus sage, car si j'ai bien compris cela peu chiffrer tres vite en cas d'acte chirurgical, accident, hospitalisation ...

Pour ce qui est de la couverture, essaie de voir ce qui correspond aux bien-etres de ta famille (ta femme et ton fils de 2 ans). Il est vrai que le mieux est d'avoir la CFE et de le completer par une mutuelle. Dans mon cas actuelle, je suis en contrat local, et j'ai opte pour une assurance privee pour une duree d'une annee apres maintes reflexions. J'ai surtout pris une assurance privee car je ne souhaitais pas qu'un tiers de mon salaire soit preleve pour la CFE (oui, on m'a propose si je le souhaitais de souscrire a la CFE). Par ailleurs, je souhaitais aussi n'avoir qu'un seul intermediaire et non deux voire plusieurs. Mais ma situation est differente de la tienne. je n'ai pas encore d'enfant, vis en concubinage. Les assurances privees ont des avantages et des inconvenients tels que pour les soins dentaires mais sinon elles couvrent le rapatriement, les consultations chez specialistes et hospitalisation (in et out patients) jusqu'a une certaine somme, bien sur. L'inconvenient d'une assurance privee c'est surtout pour les femmes, je pense, car si par ex, je tombe enceinte ou je souhaite avorter, vaut mieux souscrire en plus de l'assurance une option maternite qui coute au minimum 2500 euros!/an. Voila, je pense que d'une part, tu peux comme tu l'as fait redemander des devis a la CFE ou aupres des assurances privees pour voir ce qu'elle propose. Par la suite, essayez d'estimer le montant qu'il faut pour payer l'assurance et les inclure dans ton package salaire (salaire, primes, assurance) et les negocier avec ton futu patron. Bon courage a toi!
 

neloo

Membre Gold
29 Nov 2006
290
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56
HK
Une information ,une aide ......

Bonjour,

Je viens de decouvrir ce forum, je commence a me renseigner car je viens d'etre approche par une societe qui me propose de partir a guangzhou / shunde pour une duree de deux / trois ans...

Mon amie et moi meme sommes ravis et envisageons totalement cette "aventure" professionnelle. Par contre, petit bemol, comme c'est de plus en plus frequent on me propose un contrat local, je n'ai pas encore les details mais je ne manquerai pas d'en dire plus sur ce que l'on me propose a mon prochain passage pour avoir votre avis.

En fait je ne sais pas vraiment à quelles exigences je peux pretendres, niveau de salaire (sachant que j'ai plus de 10 ans d'experience, que le poste est un poste de manager pour une equipe de 8-10 ingenieurs, dans un domaine ou j'ai une expertise particuliere et ou ils ont besoin de moi), benefits, vacances complementaires, allez/retours en France etc ...

Autre point qui nous preocupe, la couverture sociale, comme c'est un contrat local, fini la secu+mutuelle, la cotisation a la caisse de retraite, les cotisations assedics a la francaise et bonjour a l'equivalent chinois. Il y a quelques annees en arriere ca ne m'aurait pas vraiment preocupe, mais comme nous partirions en famille avec notre p'tit bonhomme de 2 ans forcement on s'interrorge beaucoup plus !... ;-)
Je suis passe a la maison des francais de l'etranger à Paris et a les entendres partir sans aderer a la CFE est pratiquement une "folie" !!... Mais quand j'en vois le cout, ca donne tout de meme a reflechir !... neanmoins en cas de gros pepin peut etre est ce plus sage, car si j'ai bien compris cela peu chiffrer tres vite en cas d'acte chirurgical, accident, hospitalisation ...

Bref toute info est bonne a prendre, vos conseils sont les bienvenu, merci par avance.
Francis.

Bonjour

C'est pas grand chose mais si ca peut vous aider............Voici un article que j'ai lu dans le "Capital" qui parle de CA!

"Les expatriés sont incités à cotiser en France , contre leur interet!
Cotiser en France pour sa retraite n'est pas obligatoire pour les expatriés.
Cela n'empeche pas la Caisse des Francais de l'etranger (CFE) , la CRE et l'IRCAFEX (l'equivalent de la Secu , l'Arrrco,et l'Argic ) de faire le forcing pour obtenir l'adhesion:" A defaut , vous aurez un trou de carriere trés penalisant une fois à la retraite" nous a-t-on asséné dans les bureaux parisiens de la CFE.
Or la plupart du temps ,cela est totalement faux!
En effet , une trentaine de pays ,dont ceux de l'UE , Etats Unis et Canada , (liste complete sur le site www.cfe.fr) ont signé un accord avec la France permettant de valider auprés de la securité sociale tous les trimestres travaillés chez eux , et cela sans avoir à debourser un centime .Quant aux points supplementaires glanés grace aux regimes complementaires associés à la CFE , ils offrent un rendement si faible qu'on peut largement s'en passer.(le placement (de ce que vs devriezs à ses regimes) sur un PERP remuneré à 4 % , bien superieure..............(....) Voila qui devrait faire reflechir
les 40000 expats affiliés à ces regimes , surtout au regard des tarifs pratiqués : prés de 12000 euros de cotisations par an pour un jeune cadre rémuneré 4000 euros brut mensuels............
Capital de Fevrier 2007 , N°185 page 119 ( je peux vous scanner le dossier complet)

Plus perso : Nous habitons sur HK et avons negocié une mutuelle (bien lire les clauses!)
nous avons la BLUECROSS .
Et on met des sous de coté.........En tout cas c'est une super aventure !!!!
:lol:
à bientôt
Nello
 

Matmat

Membre Gold
23 Oct 2005
587
0
61
Shanghai Stadium
Merci beaucoup Neloo pour l'info !
En revanche, impossible de trouver la liste des pays ayant signe l'agrément avec la France et qui ne permettent de ne pas cotiser sans perdre de trimestres !
Le site de la CFE est super mal fait.

Si tu as la liste, ce serait super de la mettre en lien. Et ta proposition de scanner les autres pages de l'article est sympa. Je pense que ca nous interesse tous pas mal

Merci encore pour l'info :top:
 

artthurontheweb

Membre Gold
23 Oct 2005
322
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61
Nanchang-JiangXi
Mail pr info
2-3 elts a ne pas laisser passer dans ton contrat si tu veux que les choses soient faites de manières correct.

  • TU négocies la plupart du tps un salaire net,
  • Ton assurance médicale... peut être chinoise mais on conseille plutôt de rester chez les français:
Les assureurs AXA et AGF se partage le marche.
Le cabinet labalette (pr les VIE ) est AXA, voici un AGF http://www.acs-ami.com/fr/acs/ami.
Ma boite souscrit a une assurance UK chez BUPA...
Compter un package de 500euro/mois
· ton assurance chomage... pas vraiment indispensable: http://info.assedic.fr/employeurs/index.php?idmenu=92&idarticle=58&chemin=92|
· ton assurance vieillesse: compter 300euro/mois a la CFE http://www.cfe.fr
· une assurance rapatriement peut aussi être envisage... j'ai www.internationalsos.com

Ceci constitue la base sociale de ton contrat, après les avantages sont divers et varies, relativement commun tout de même:
-Prise en charge de ton appart+charge
-A/R france notamment en fin de contrat
-Prime installation
-Tel
-scolarite des enfants...
...
..
Tout ceci est plutot pour un jeune expat, avec 10 ans d'experience tu px esperer plus

bonne nego!
 

fp92

Membre Bronze
24 Mar 2007
9
0
34
Bonjour

C'est pas grand chose mais si ca peut vous aider............Voici un article que j'ai lu dans le "Capital" qui parle de CA!

"Les expatriés sont incités à cotiser en France , contre leur interet!
Cotiser en France pour sa retraite n'est pas obligatoire pour les expatriés.
Cela n'empeche pas la Caisse des Francais de l'etranger (CFE) , la CRE et l'IRCAFEX (l'equivalent de la Secu , l'Arrrco,et l'Argic ) de faire le forcing pour obtenir l'adhesion:" A defaut , vous aurez un trou de carriere trés penalisant une fois à la retraite" nous a-t-on asséné dans les bureaux parisiens de la CFE.
Or la plupart du temps ,cela est totalement faux!
En effet , une trentaine de pays ,dont ceux de l'UE , Etats Unis et Canada , (liste complete sur le site www.cfe.fr) ont signé un accord avec la France permettant de valider auprés de la securité sociale tous les trimestres travaillés chez eux , et cela sans avoir à debourser un centime .Quant aux points supplementaires glanés grace aux regimes complementaires associés à la CFE , ils offrent un rendement si faible qu'on peut largement s'en passer.(le placement (de ce que vs devriezs à ses regimes) sur un PERP remuneré à 4 % , bien superieure..............(....) Voila qui devrait faire reflechir
les 40000 expats affiliés à ces regimes , surtout au regard des tarifs pratiqués : prés de 12000 euros de cotisations par an pour un jeune cadre rémuneré 4000 euros brut mensuels............
Capital de Fevrier 2007 , N°185 page 119 ( je peux vous scanner le dossier complet)

Plus perso : Nous habitons sur HK et avons negocié une mutuelle (bien lire les clauses!)
nous avons la BLUECROSS .
Et on met des sous de coté.........En tout cas c'est une super aventure !!!!
:lol:
à bientôt
Nello

Effectivement bon nombre de pays on signe un accord avec la France, mais malheureusement, a priori ce n'est pas le cas de la chine pour l'instant. Les chiffres que tu mentionnes sont justes c'est a peu pret ce qu'ils me demandent ...
L'article au complet m'interresse oui, si tu pouvais me le transmettre sur l'adresse suivante ce serait parfait : francis_pernel@yahoo.fr
Les sous de cotes c'est pour les aspects retraite ? Car au final si tu ne cotises plus tu auras bien "un trou" comme ils disent dans l'article, non ? Quoi que, vous etes a HK pour un peu une convention existe entre la France et HK.
Une super aventure oui, que nous esperons vivre prochainement ! ...
D'ailleur etant a HK, tu dois pouvoir me dire s'il faut un visa pour les Francais souhaitant aller y faire en tour le temps d'un WE ? (en etant a canton bien sur, non a Paris ...) je crois avoir lu qu'un passport suffisait ?
Merci pour les infos.
 
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