[Brexit] Vos pronostics

Quel sera le résultat du Brexit ?


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Sparadrap

Sparadrap

Dieu
15 Oct 2013
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La Suisse, la Norvège, Singapour, l'Australie, Taiwan, le Canada, la Corée du Sud, etc... nous le prouvent tous les jours.
Contre l'UE, tu devrais développer de meilleurs arguments.

En écrivant que si l'Australie s'en sort bien économiquement c'est parce qu'elle n'est pas membre d'une union politico-douanière, tu marques contre ton camp. Retire à l'Australie ses exports de minerais et on verra bien leur santé économique. Pis tout n'est pas qu'une question de pognon et de quant à soi. Si l'adhésion de la Pologne à l'UE a pu améliorer les conditions de vie de dizaines de millions de Polonais, c'est plutôt pas mal, non ?
 
znort

znort

Dieu
13 Avr 2012
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Kunshan
Je regrette d'apporter de l'eau au moulin de @Alplob, mais voici une information qui soulève certains problèmes de gouvernance au sein de l'Union Européenne :

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2019/03/10/oui-des-multinationales-privees-financent-bien-des-partis-politiques-europeens_5434014_4355770.html

Extrait :
Fais gaffe Elise t'es en train de véhiculer sans le savoir les propos de Juan Branco qui a été classé conspi de base et censuré par les modos il y a pas si longtemps....
Et puis pour faire plaisir à @Alplob, Bayer faisait parti d'IG Farben qui a connu son heure de gloire avec le Ziklon B pendant la seconde guerre mondiale.
On pourrait ainsi affirmer que l'argent fructifiée du nazisme continue son oeuvre au sein de l'UE....( clin d'oeil à l'humour très noir sur les post un peu plus haut)
Ceci dit inutile d'aller si loin pour trouver du conflit d'intérêt, on est très bien servi chez nous....
Quizz des entretiens hebdomadaire de Macron ministre avec Bernard Arnault ou Xavier Niel? De l'origine de leur fortune vs marché public ou interventionisme étatique en leur faveur? De l'impact des lobbys au sein de l'UE ou de la France? Des aller retour entre la fonction publique et les grandes sociétés financières?
On peut aller voir ce qui s'est passé en Grèce aussi dans le cadre des négociations suite à leur endettement. Papamdreou a été remplacé par un ex de JP Morgan, la même société qui n'avait rien trouvé à redire sur le mode de fonctionnement de l'état Grec avant la crise et les tricheries manifestes sur les comptes présentés....
Suffit de se renseigner sur les cursus des pontes de l'UE pour avoir la nausée tellement c'est manifeste....
Là est le problème essentiel des gouvernances étatiques ou supra étatiques.

Contre l'UE, tu devrais développer de meilleurs arguments.
Pis tout n'est pas qu'une question de pognon et de quant à soi. Si l'adhésion de la Pologne à l'UE a pu améliorer les conditions de vie de dizaines de millions de Polonais, c'est plutôt pas mal, non ?
A contrario, l'adhésion de la Pologne et autres pays à main d'oeuvre sous évaluées nous coûte combien d'emploi industriels et tertiaires?
Notre président a lui même soulevé ce problème en vain avec pour exemple les transporteurs polonais et la directive des travailleurs détachés incluse au sein même du TFUE?
Devons nous faire abstraction de toutes nos valeurs éthiques et démocratiques pour justifier le bien fondé de l'UE?
Concernant nos grands groupes ayant profité de cette manne, ils sont fiscalisés où ces formidables profits ainsi que les revenus de leurs dirigeants?
Quizz aussi de la réponse de la Pologne quant la question de la préférence (et souveraineté ) communautaire qui se pose en matière de marchés publics?
Donc oui on va dire que c'est super pour les Polonais et on doit se contenter de ça sous couvert idéologique, quitte perdre un bras puis les deux jambes et bientôt toute la face.
On doit se réjouir du nivellement par le bas de notre modèle sociétal au nom du modèle vertueux dénommé néolibéralisme....
A noter que pour Bernard Arnault, la main d'oeuvre Bulgare est devenue non compétitive bien qu'au coût quasi équivalent à celle de la Chine....
Il serait grand temps d'intégrer un nouveau pays pauvre dans notre formidable espace communautaire pour son plus grand bonheur
 
Orang Malang

Orang Malang

Alpha & Oméga
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Modérateur
23 Oct 2005
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常熟,江苏
Et pourtant, c'était dans les paroles ...

"I want to Brexit" ...

Lien Youtube :

 
yannick_a_pudong

yannick_a_pudong

Dieu Supérieur
11 Juin 2007
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Changaï
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Si l'adhésion de la Pologne à l'UE a pu améliorer les conditions de vie de dizaines de millions de Polonais, c'est plutôt pas mal, non ?
Salut Sparadrap,
C'est effecivement pas mal, je suis sincèrement content pour eux, malheureusement il faut aussi comprendre que cela se fait au détriment de la France. (contributeur net au budget de l'UE).
Bien sûr, la Pologne n'est pas LA cause essentielle de notre déchéance nationale, mais pour simplifier, le développement de la Pologne se fait sur notre dos, alors que pour nous, l'UE nous coûte sans rien nous apporter de bénéfique.

De toute façon, un système politico-mafieux supranational qui exige la privatisation de tout, même de ce qui est rentable, au prétexte du "Saint libéralisme", qui interdit le contrôle des capitaux, de la main d’œuvre avec les pays membres ET non membres (donc du monde entier), qui bloque les monnaies nationales de pays qui n'ont pas le même niveau de vie, n'aura jamais pour autre résultat que d'appauvrir les gens, et encore une fois d'enrichir ceux de tout en haut.

Je ne prétends pas que sortir de l'UE réglera immédiatement tous les problèmes de la France, mais que pour pouvoir commencer à les régler il y a un impératif : Sortir de l'UE. Ça c'est la condition INDISPENSABLE.

Le TUE et TFUE, les GOPE sont librement consultables sur le site officiel de la commission européenne, il faut faire l'effort de les lire pour comprendre de quoi on parle.
Par nature, l'UE est un chef qui décide et ordonne pour les pays membres, et tout ce qui est mis en place est rarement dans l’intérêt de la France.
Il n'y a rien de démocratique la-dedans.
L'UE est une dictature, ce n'est pas un terme polémique, ni complotiste, c'est une réalité.
 
Orang Malang

Orang Malang

Alpha & Oméga
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23 Oct 2005
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Breizh In China

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Alpha & Oméga
05 Nov 2009
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Xuijiahui Shanghai
Salut Sparadrap,
C'est effecivement pas mal, je suis sincèrement content pour eux, malheureusement il faut aussi comprendre que cela se fait au détriment de la France. (contributeur net au budget de l'UE).
Bien sûr, la Pologne n'est pas LA cause essentielle de notre déchéance nationale, mais pour simplifier, le développement de la Pologne se fait sur notre dos, alors que pour nous, l'UE nous coûte sans rien nous apporter de bénéfique.

De toute façon, un système politico-mafieux supranational qui exige la privatisation de tout, même de ce qui est rentable, au prétexte du "Saint libéralisme", qui interdit le contrôle des capitaux, de la main d’œuvre avec les pays membres ET non membres (donc du monde entier), qui bloque les monnaies nationales de pays qui n'ont pas le même niveau de vie, n'aura jamais pour autre résultat que d'appauvrir les gens, et encore une fois d'enrichir ceux de tout en haut.

Je ne prétends pas que sortir de l'UE réglera immédiatement tous les problèmes de la France, mais que pour pouvoir commencer à les régler il y a un impératif : Sortir de l'UE. Ça c'est la condition INDISPENSABLE.

Le TUE et TFUE, les GOPE sont librement consultables sur le site officiel de la commission européenne, il faut faire l'effort de les lire pour comprendre de quoi on parle.
Par nature, l'UE est un chef qui décide et ordonne pour les pays membres, et tout ce qui est mis en place est rarement dans l’intérêt de la France.
Il n'y a rien de démocratique la-dedans.
L'UE est une dictature, ce n'est pas un terme polémique, ni complotiste, c'est une réalité.
Bah, vous passez votre temps à dire que la France n'est pas une democratie, du coup ca sert à rien de sortir de l'UE.
 
Alplob

Alplob

Dieu créateur
21 Avr 2010
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Xujiahui
Bah, vous passez votre temps à dire que la France n'est pas une democratie, du coup ca sert à rien de sortir de l'UE.
C'est précisement l'UE qui est en train de supprimer la démocratie en France. À cause de la hiérarchie des normes: les traités européens sont tout en haut, bien plus haut que les textes législatifs français, et la cours de justice européenne y veille.

D'où la panique en haut en face de la revendication du RIC.
 
Yiyuan

Yiyuan

Dieu souverain
16 Avr 2015
3 824
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C'est précisement l'UE qui est en train de supprimer la démocratie en France. À cause de la hiérarchie des normes: les traités européens sont tout en haut, bien plus haut que les textes législatifs français, et la cours de justice européenne y veille.

D'où la panique en haut en face de la revendication du RIC.
pause caca joue le pourrissement de la situation sur fond de rétablissement de l'ordre "républicain". Ordre "républicain" qui n'est évidemment pas pris en compte dans les cités dites sensibles.
Paix sociales obliges. Et électorats présents.

Bah, on verra bien dans quelques semaines où les français vont s’apercevoir de la duperie, et là je crains le pire: mettre les français les uns contre les autres.
ça finira mal pour tout le monde, même pour pause caca.
:grin::grin:tenor _1_.gif :grin::grin:
 
Alplob

Alplob

Dieu créateur
21 Avr 2010
1 841
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Xujiahui
En écrivant que si l'Australie s'en sort bien économiquement c'est parce qu'elle n'est pas membre d'une union politico-douanière, tu marques contre ton camp. Retire à l'Australie ses exports de minerais et on verra bien leur santé économique.
Désolé, je ne vois pas le rapport (tu bluffes Martoni? ^^).

Il y a une seule union politique dans le monde: l'Union Européenne, avec un parlement, une commission qui veille à appliquer des traités coercitifs, et une cours de justice qui veillent à ce que les pays respectent ces traités et les directives qui en résultent.

Par conséquent il y a plétore de pays qui se portent bien et qui ne le doivent pas à leur appartenance à un marché commun, ni à une quelconque union politique. Et il s'avère que cette union politique est très loin d'être une réussite économique, et sous-performe allègrement depuis 20ans (et tout particulièrement les pays appartenant à la zone euro)







Pis tout n'est pas qu'une question de pognon et de quant à soi.
Ben quand je lis les traités européen, quand il n'est pas question du fonctionnement institutionnel de l'UE, cela parle de "pognon" très souvent... Et sur tous les sujets: agriculture, santé, services publiques, mouvements capitaux, politique économique, etc ....

Un peu comme @Orang Malang avec son "bébé" dans la baignoire, n'hésite à décrire ce que tu entends par ce qui ne relève pas du "pognon et du quant à soi" ^^

Si l'adhésion de la Pologne à l'UE a pu améliorer les conditions de vie de dizaines de millions de Polonais, c'est plutôt pas mal, non ?
Charité bien ordonnée commence par soi même. On a une dette monstrueuse en grande partie provoquée par une euro trop lourd pour notre économie et qu'il a fallu sauver plusieurs fois... Et puis, si on les aidait, les polonais auraient pu nous remercier en achetant -par exemple- des hélicoptères Airbus, non? Ah mais oui, tu as raison, tout n'est pas question de pognon et de quant à soi, il y a aussi de la géopolitique - incluant un asservissement de la France à des intérêts qui ne sont pas les siens - :)
 
Alplob

Alplob

Dieu créateur
21 Avr 2010
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Xujiahui
Fais gaffe Elise t'es en train de véhiculer sans le savoir les propos de Juan Branco qui a été classé conspi de base et censuré par les modos il y a pas si longtemps....
Le livre de Juan Branco -préfacé par Denis Robert- qui sortira le 21 mars est déjà meilleure vente sur amazon.fr et fnac.com ^^

Il serait grand temps d'intégrer un nouveau pays pauvre dans notre formidable espace communautaire pour son plus grand bonheur
Ce nouveau pays a déjà été trouvé, il s'agit de l'Ukraine (cf Whirlpool). Cela explique l'insistance de l'UE pour signer un traité de coopération avec l'Ukraine en 2014, quitte à s'appuyer sur les mouvements d'extrême droite locaux type Svoboda...

Quelle beau projet de paix, n'est-ce pas @Mathieu ?
Quel beau bébé, n'est-ce pas @Orang Malang ?
Après tout, tout n'est pas une question de pognon et de quant à soi, n'est-ce pas @Sparadrap ?

:)
 
znort

znort

Dieu
13 Avr 2012
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Kunshan
Le livre de Juan Branco -préfacé par Denis Robert- qui sortira le 21 mars est déjà meilleure vente sur amazon.fr et fnac.com ^^
Comme dirait Jean-Mimi, tout à fait Thierry et les premiers échos ont l'air savoureux.
Je crois bien d'ailleurs qu'il a du aller trouver en suisse une maison d'édition assez couillue pour le sortir le bouquin vu la forfaiture qu'il fait à sa caste et les risques majeurs de procès le salopio...

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Ce nouveau pays a déjà été trouvé, il s'agit de l'Ukraine (cf Whirlpool). Cela explique l'insistance de l'UE pour signer un traité de coopération avec l'Ukraine en 2014, quitte à s'appuyer sur les mouvements d'extrême droite locaux type Svoboda...

Quelle beau projet de paix, n'est-ce pas @Mathieu ?
Quel beau bébé, n'est-ce pas @Orang Malang ?
Après tout, tout n'est pas une question de pognon et de quant à soi, n'est-ce pas @Sparadrap ?
:)
Allons, allons, camarade @Alplob, je te sens un peu prosélyte et pas objectif sur ce coup.
On sait très bien que l'intégration de l'Ukraine n'a que pour simple objet de la protéger du danger fasciste Russe....
Toute concordance avec des intérêts économiques ne serait que fiction ou pure coïncidences.
 
mahu 马虎

mahu 马虎

Comique en carton
10 Avr 2010
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wesh ma couille
p'tain mais on comprend rien à leur truc. un coup y vote, et c'est fait. mais en fait non, car y faut un accord. y a un accord, donc c'est bon mais en fait non car y z'en veulent pas. y veulent un autre accord mais c'est les autres qui en veulent pas. du coup, y cherchent un accord alors que ceux qui en veulent un y veulent pas d'accord sauf si l'accord est 100% en accord avec leur accord. et puis si y a pas d'accord, alors y aura le truc, mais en fait non, car en fait y en a qui proposent de repousser pour avoir plus de temps pour l'accord mais y a ceux qui sont pour le truc sans accord qui veulent pas repousser, et ceux qui sont contre le truc pour un accord 100% en accord avec leur accord, eux aussi y veulent pas repousser; du coup, sur ce dernier point, les antagonistes sont d'accord, mais y a l'autre qui est pas d'accord et qui veut repousser le truc sans l'accord des antagonistes en désaccord depuis le début mais d'accord sur le dernier point du désaccord.

comme dirait @wanbatin, allez tous vous faire 1552850707823.png
 
yannick_a_pudong

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Dieu Supérieur
11 Juin 2007
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Changaï
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p'tain mais on comprend rien à leur truc. un coup y vote, et c'est fait. mais en fait non, car y faut un accord. y a un accord, donc c'est bon mais en fait non car y z'en veulent pas. y veulent un autre accord mais c'est les autres qui en veulent pas. du coup, y cherchent un accord alors que ceux qui en veulent un y veulent pas d'accord sauf si l'accord est 100% en accord avec leur accord. et puis si y a pas d'accord, alors y aura le truc, mais en fait non, car en fait y en a qui proposent de repousser pour avoir plus de temps pour l'accord mais y a ceux qui sont pour le truc sans accord qui veulent pas repousser, et ceux qui sont contre le truc pour un accord 100% en accord avec leur accord, eux aussi y veulent pas repousser; du coup, sur ce dernier point, les antagonistes sont d'accord, mais y a l'autre qui est pas d'accord et qui veut repousser le truc sans l'accord des antagonistes en désaccord depuis le début mais d'accord sur le dernier point du désaccord.
Le bordel actuel sur l'accord du Brexit est un excellent exemple de ce qu'est l'UE au quotidien, des pays aux intérêts opposés enlisés dans des débats interminables.
 
Breizh In China

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05 Nov 2009
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Xuijiahui Shanghai
Le bordel actuel sur l'accord du Brexit est un excellent exemple de ce qu'est l'UE au quotidien, des pays aux intérêts opposés enlisés dans des débats interminables.
Il va falloir arrêter de vouloir rendre responsable l’Europe de tout et n’importe quoi.
Le bordel du Brexit est la faute exclusive de l’UK. L’UE négocie. Un accord est trouvé. Ces niais de British rejettent l’accord 2 semaines avant la fin du Brexit. Elle est où la faute de l’UE?
 
lafoy-china

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Londres conclut un accord post-Brexit avec l'Islande et la Norvège

Communique : Le Royaume-Uni a conclu un arrangement pour continuer à commercer avec l'Islande et la Norvège en cas de sortie sans accord de l'Union européenne, a annoncé aujourd'hui le ministre britannique du Commerce Liam Fox.
Si Londres quitte l'UE sans accord le 29 mars, les accords commerciaux bilatéraux conclus lorsqu'elle appartenait au bloc communautaire - ils sont au nombre d'une quarantaine - cesseront de s'appliquer.

«Nous venons de conclure un accord avec l'Islande et la Norvège pour garantir que les entreprises britanniques puissent continuer à avoir accès à l'Espace économique européen (EEE)», a déclaré Liam Fox dans un communiqué. L'accord sera formellement signé la semaine prochaine.

La poursuite des échanges avec la Suisse et le Liechtenstein, qui sont également membres de l'EEE, est garantie depuis la signature d'un autre accord le mois dernier.

Source : LE FIGARO

Pas bete comme strategie , tout les avantages sans les inconvenients ! :hum:
Legalement il serait tout a fait possible de faire transiter des produits par des pays tiers appartenant a l'EEE ayant signe un accord et n'appartenant pas a la zone euro ( monnaie ), et de les redistribuer dans les autres pays membres ... Il y a certes certains montages a effectuer au niveau commercial mais rien d'insurmontable !


Une sorte de cheval de Troie moderne !
 
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Londres conclut un accord post-Brexit avec l'Islande et la Norvège

Communique : Le Royaume-Uni a conclu un arrangement pour continuer à commercer avec l'Islande et la Norvège en cas de sortie sans accord de l'Union européenne, a annoncé aujourd'hui le ministre britannique du Commerce Liam Fox.
Si Londres quitte l'UE sans accord le 29 mars, les accords commerciaux bilatéraux conclus lorsqu'elle appartenait au bloc communautaire - ils sont au nombre d'une quarantaine - cesseront de s'appliquer.

«Nous venons de conclure un accord avec l'Islande et la Norvège pour garantir que les entreprises britanniques puissent continuer à avoir accès à l'Espace économique européen (EEE)», a déclaré Liam Fox dans un communiqué. L'accord sera formellement signé la semaine prochaine.

La poursuite des échanges avec la Suisse et le Liechtenstein, qui sont également membres de l'EEE, est garantie depuis la signature d'un autre accord le mois dernier.

Source : LE FIGARO

Pas bete comme strategie , tout les avantages sans les inconvenients ! :hum:
Legalement il serait tout a fait possible de faire transiter des produits par des pays tiers appartenant a l'EEE ayant signe un accord et n'appartenant pas a la zone euro ( monnaie ), et de les redistribuer dans les autres pays membres ... Il y a certes certains montages a effectuer au niveau commercial mais rien d'insurmontable !


Une sorte de cheval de Troie moderne !
Je croyais que le Royaume Uni n’avait pas le droit de signer d’autres accord avant sa sortie effective de l’UE :hum:
 
znort

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Dieu
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Kunshan
Je croyais que le Royaume Uni n’avait pas le droit de signer d’autres accord avant sa sortie effective de l’UE :hum:
Peut etre que ca dépend tout simplement du point de départ dudit accord....
 
Alplob

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Dieu créateur
21 Avr 2010
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Xujiahui
Peut etre que ca dépend tout simplement du point de départ dudit accord....
Ce qui me dépasse complètement c'est l'acuité des européistes à venir discuter des points de détails qui ne changeront pas le cours de l'Histoire mais qui laissent passer crèmes des éléphants énormes de type :
  • "On peut changer l'Europe (Ah oui, avec qui? Ils ont déjà signé à l'unanimité)",
  • "L'euro est une chance (pourquoi alors seulement 2 ou 3 pays sur les 19 de la zone euro s'en sortent bien?)",
  • "On pèse face aux USA (comme l'affaire Alstom, la taxation des Gafas, le business en Iran.. nous le prouve tous les jours)",
  • "Il vaut mieux être dans un marché de 400 millions de consommateurs qu'en dehors (ce n'est pas ce que j'aurait dit en voyant la balance commerciale ^^)"
  • "Il faut faire une europe fédérale pour améliorer l'efficacité (en quoi ça résoudrait quoique ce soit ??)""
  • "Il faut mutualiser les dettes" (sans déc, les allemands vont accepter??)
  • etc...
Le tout sans la moindre discussion pour étayer, une sorte d'écran bleu windows en fait. Nous avons deux beaux exemples ci-dessus. Nous sommes bel et bien en route vers une idiocratie menée par des Bac+5 -dernière classe soutenant l'UE, source Alplob Opinions Institute- complètement scotchés dans le déni, alors même qu'aucune des prophéties catastrophiques qu'ils ont écrites dans ce thread depuis 3 ans ne s'est produite.
 
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Breizh In China

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Xuijiahui Shanghai
Londres conclut un accord post-Brexit avec l'Islande et la Norvège

Communique : Le Royaume-Uni a conclu un arrangement pour continuer à commercer avec l'Islande et la Norvège en cas de sortie sans accord de l'Union européenne, a annoncé aujourd'hui le ministre britannique du Commerce Liam Fox.
Si Londres quitte l'UE sans accord le 29 mars, les accords commerciaux bilatéraux conclus lorsqu'elle appartenait au bloc communautaire - ils sont au nombre d'une quarantaine - cesseront de s'appliquer.

«Nous venons de conclure un accord avec l'Islande et la Norvège pour garantir que les entreprises britanniques puissent continuer à avoir accès à l'Espace économique européen (EEE)», a déclaré Liam Fox dans un communiqué. L'accord sera formellement signé la semaine prochaine.

La poursuite des échanges avec la Suisse et le Liechtenstein, qui sont également membres de l'EEE, est garantie depuis la signature d'un autre accord le mois dernier.

Source : LE FIGARO

Pas bete comme strategie , tout les avantages sans les inconvenients ! :hum:
Legalement il serait tout a fait possible de faire transiter des produits par des pays tiers appartenant a l'EEE ayant signe un accord et n'appartenant pas a la zone euro ( monnaie ), et de les redistribuer dans les autres pays membres ... Il y a certes certains montages a effectuer au niveau commercial mais rien d'insurmontable !


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UK - Islande - UE, nickel du point de vue logistique. J’approuve.

Pour info, libre circulation des biens ne signifie pas on s’est fout des papiers.