C'est moi ou les jeunes chinois sont de plus en plus nuls en anglais?

[guillaumeenchine]

Il fut un temps ou les jeunes chinois s'ennorgeuillaient d'apprendre l'anglais tres tot et de facon parfaite. C'etaient il y a 10-15 ans. Ils commencaient genre a 6 ans et maitrisaient parfaitement la langue en fin d'etudes.

Gros contraste avec aujourd'hui. Je sors juste d'un call avec une equipe chinoise et le niveau d'anglais fait peine a voir... le pire, c'est qu'ils s'en foutte royalement. Ils le disent meme. Dsl mais TingTong peut pas travailler avec toi parecqu'elle en parle pas l'anglais Ce qui aurait ete vu comme une honte absolue il y a 10 ans est completement assume aujourd'hui.

Et qu'on ne me dise pas que je deraille. Quand je suis arrive en Chine il y a 20 ans, les personnes travaillant dans les boites etrangeres parlaient un anglais parfait.

 

[Mathieu]

Quand je suis arrive en Chine il y a 20 ans, les personnes travaillant dans les boites etrangeres parlaient un anglais parfait.

Oui c'est toi... 20 ans de Chine et tu sembles découvrir quelque chose d'assez évident si l'on est pas dans l'entre soit expat ou Haigui : rares sont les chinois qui parlent anglais (soit parce qu'ils ne le parlent pas soit parce qu'ils n'osent pas).

Ensuite, encore plus rares sont les étrangers qui parlent chinois et apparemment tu n'échappes pas à la règle bien qu'arrivé en Chine il y a 20 ans comme tu le soulignes

 

[TonyLI38]

Oui c'est toi... 20 ans de Chine et tu sembles découvrir quelque chose d'assez évident si l'on est pas dans l'entre soit expat ou Haigui : rares sont les chinois qui parlent anglais (soit parce qu'ils ne le parlent pas soit parce qu'ils n'osent pas).

Ensuite, encore plus rares sont les étrangers qui parlent chinois et apparemment tu n'échappes pas à la règle bien qu'arrivé en Chine il y a 20 ans comme tu le soulignes

Tu as raison mais pour aller un peu dans le sense de Guillaume (une fois n'est pas coutume), dans ma boîte c'était normalement une condition pour les équipes IT de savoir parler anglais. C'était pas toujours un niveau super élevé mais c'était en tout cas affiché comme une exigence et ça bloquait pas mal de gens de rejoindre la boîte. Maintenant c'est clairement plus une obligation parce que l'idée c'est que désormais tous les postes de manageurs, au moins au niveau technique, sont tenus par des chinois, qu'on trouvera toujours un collègue pour faire le lien avec les équipes étrangères si besoin, et on est plus du tout gêné de ne pas savoir parler anglais.
Il n'y a plus ce complexe de ne pas savoir parler anglais.

 

[guillaumeenchine]

Tu as raison mais pour aller un peu dans le sense de Guillaume (une fois n'est pas coutume), dans ma boîte c'était normalement une condition pour les équipes IT de savoir parler anglais. C'était pas toujours un niveau super élevé mais c'était en tout cas affiché comme une exigence et ça bloquait pas mal de gens de rejoindre la boîte. Maintenant c'est clairement plus une obligation parce que l'idée c'est que désormais tous les postes de manageurs, au moins au niveau technique, sont tenus par des chinois, qu'on trouvera toujours un collègue pour faire le lien avec les équipes étrangères si besoin, et on est plus du tout gêné de ne pas savoir parler anglais.
Il n'y a plus ce complexe de ne pas savoir parler anglais.

Je pense que c'est aussi une des explication. Avant dans les boites "etrangeres", le boss etait generalement un etranger et il y avait toujours une grosse poignee d'expats aux postes cles. Aujourd'hui, les expats sont partis et le patron est souvent une chinois. Donc la necessite de parler anglais est moindre. Maintenant, les employees ne se cassent meme plus le trognon a utiliser l'anglais dans les communications internes, genre email ou messages sur Teams. C'est carement tout en chinois.

Cela dit, ca n'explique pas entierement pourquoi les jeunes chinois sortent de l'ecole avec un niveau d'anglais aussi nul...

 

[guillaumeenchine]

Enfin bon. Ca m'a surpirs ce matin parceque franchement, les chinois avec qui je parlais baragouinaient un anglais completement nul. Impossible de comprendre quoi que ce soit. Et ils sont jeunes et bases a Shanghai. Et supposes travailler avec des clients internationaux

Moi je croyais qu'ils commencaient l'apprentissage de l'anglais a l'ecole a 6 ans et que les profs et parents mettaient la pression pour que leurs gamins excellent dans toutes les disciplines. La franchement ca fait peine a voir...

 

[Chris-Strasbourg]

Cela dit, ca n'explique pas entierement pourquoi les jeunes chinois sortent de l'ecole avec un niveau d'anglais aussi nul...

Va tester un peu le niveau d'anglais des jeunes Français qui sortent de l'école !

 

[guillaumeenchine]

Va tester un peu le niveau d'anglais des jeunes Français qui sortent de l'école !

J'y pensais justement. Mais bon, on n'est qu'a moitie responsables. Tout le monde sait que les langues etrangeres, ca s'apprend en primaire a un age ou le cerveau est encore maleable. Au college, c'est deja trop tard. Mais bon. Va faire comprendre ca a notre Education Nationale

 

[Chris-Strasbourg]

J'y pensais justement. Mais bon, on n'est qu'a moitie responsables. Tout le monde sait que les langues etrangeres, ca s'apprend en primaire a un age ou le cerveau est encore maleable. Au college, c'est deja trop tard. Mais bon. Va faire comprendre ca a notre Education Nationale

Guiigui, champion du monde pour trouver des excuses à ses échecs et à sa médiocrité !!!!

 

[五毛哥]

Je suis bon à l'écrit, en lecture et en compréhension de l'anglais mais je suis une quiche à l'oral, je n'ai jamais eu besoin de parler l'anglais de ma vie à l'oral donc ça n'aide pas. Je comprends donc que pour des Chinois qui n'ont jamais eu besoin de le pratiquer ce soit également difficile. Quand je me retrouve dans un pays autre que France ou Chine j'ai l'impression de commencer ma première année, j'arrive même pas à aligner une phrase.

 

[larquen]

Je suis bon à l'écrit, en lecture et en compréhension de l'anglais mais je suis une quiche à l'oral, je n'ai jamais eu besoin de parler l'anglais de ma vie à l'oral donc ça n'aide pas. Je comprends donc que pour des Chinois qui n'ont jamais eu besoin de le pratiquer ce soit également difficile. Quand je me retrouve dans un pays autre que France ou Chine j'ai l'impression de commencer ma première année, j'arrive même pas à aligner une phrase.

tu as raison. Les chinois apprennent toujours l'anglais dès le CP dans les grandes villes. Mais comme pour toutes les matières, seules les notes aux exams comptent. Ils savent répondre aux QCMs mais à raison de 45 par classe, pas facile de pratiquer l'oral.
Les bons ont 7 à l'IELTS (qu'ils passent pour étudier à l'étranger) et ont pris des cours en institut privé ou ont étudié en école 'bilingue' parfois depuis le CP. L'école publique seule ne suffit pas à faire de bons locuteurs à la sortie du lycée.
Je pense aussi que les boites ont réduit leur budget "cours de soir d'anglais" où elles envoyaient leurs managers et ingés dans le passé. Et puis depuis le Covid, ces mêmes ingés ou managers qui se payaient ces cours du soir d'anglais quand leur boite ne le faisait pas, ne le font plus non plus car les temps sont durs.

 

[Alplob]

Tu as raison mais pour aller un peu dans le sense de Guillaume (une fois n'est pas coutume), dans ma boîte c'était normalement une condition pour les équipes IT de savoir parler anglais. C'était pas toujours un niveau super élevé mais c'était en tout cas affiché comme une exigence et ça bloquait pas mal de gens de rejoindre la boîte. Maintenant c'est clairement plus une obligation parce que l'idée c'est que désormais tous les postes de manageurs, au moins au niveau technique, sont tenus par des chinois, qu'on trouvera toujours un collègue pour faire le lien avec les équipes étrangères si besoin, et on est plus du tout gêné de ne pas savoir parler anglais.
Il n'y a plus ce complexe de ne pas savoir parler anglais.

Je confirme que dans l'IT le niveau d'anglais a baissé et comme vous c'était une exigence, qui depuis a été levée.

 

[guillaumeenchine]

Ca me fait penser a ce type il y a 15 ans. Un chinois que j'ai connu par le travail. Il voulait absolument qu'on se rencontre, qu'on passe du temps ensemble, etc. Je me disais c'est pas possible. Comme il est collant, il doit etre de la fanfare. En non. Tout ce qu'il voulait, c'est pratiquer son anglais. Comme quoi a l'epoque ils etaient pres a tout pour faire de progres ne anglais. Meme me frequenter

 

[Mathieu]

Comme quoi a l'epoque ils etaient pres a tout pour faire de progres ne anglais. Meme me frequenter

On comprend pourquoi ils sont moins motivés après ça...

 

[Lil00]

J'y pensais justement. Mais bon, on n'est qu'a moitie responsables. Tout le monde sait que les langues etrangeres, ca s'apprend en primaire a un age ou le cerveau est encore maleable. Au college, c'est deja trop tard. Mais bon. Va faire comprendre ca a notre Education Nationale

Alors ça, c'est n'importe quoi deux fois :
- toi, moi, Chris, Mathieu, je suis sûre qu'on parle un anglais correct et qu'on l'a appris plus tard que 6 ans. Moi, je l'ai appris en un été à Jersey. Mes neveux et nièces sont meilleurs que moi, grâce aux séries et aux jeux vidéos. Un de mes neveux est devenu à peu près bilingue sans jamais sortir de sa Normandie, en jouant des nuits entières avec des russes, des argentins et des kurdes depuis sa chambre.
- personne n'apprend les langues à l'école, on acquière juste les bases de la grammaire, qui permet d'apprendre la langue ensuite. Mais aujourd'hui, il y a des cours d'anglais en primaire. C'est juste pas terrible parce que les instits ne connaissent pas l'anglais.

 

[Mathieu]

Alors ça, c'est n'importe quoi deux fois :
- toi, moi, Chris, Mathieu, je suis sûre qu'on parle un anglais correct et qu'on l'a appris plus tard que 6 ans. Moi, je l'ai appris en un été à Jersey. Mes neveux et nièces sont meilleurs que moi, grâce aux séries et aux jeux vidéos. Un de mes neveux est devenu à peu près bilingue sans jamais sortir de sa Normandie, en jouant des nuits entières avec des russes, des argentins et des kurdes depuis sa chambre.
- personne n'apprend les langues à l'école, on acquière juste les bases de la grammaire, qui permet d'apprendre la langue ensuite. Mais aujourd'hui, il y a des cours d'anglais en primaire. C'est juste pas terrible parce que les instits ne connaissent pas l'anglais.

C'est clair, on apprend bien plus tôt aujourd'hui qu'à mon époque... perso je me suis amélioré online et en regardant des séries TV mais à l'époque t'avais pas netflix. Aujourd'hui toutes les conditions sont réunies honnêtement

 

[Sacapatates]

Ma femme travaille dans une boite chinoise avec présence à l'internationale avec des filiales aux USA, Canada, Europe etc...
Quand elle fait un call avec les USA, ils parlent tous en chinois dans la réunion parce que la boite recrute dans leurs filiales en majorité des chinois...
Le chinois va conquérir le monde.

 

[guillaumeenchine]

C'est clair, on apprend bien plus tôt aujourd'hui qu'à mon époque... perso je me suis amélioré online et en regardant des séries TV mais à l'époque t'avais pas netflix. Aujourd'hui toutes les conditions sont réunies honnêtement

N'importe quoi. Dans les annees 80, la musique pop etait entierement en anglais et ca n'a pas fait des generations de bilingues... Quand a Netflix, combien de gamins regardent les les series anglaises en VO? Tu reves mon ami.

 

[guillaumeenchine]

Le chinois va conquérir le monde.

Non. Le chinois est principalement parle en Chine et va suivre la pente declinante de la demographie chinoise. Il est d'ailleurs tres probable qu'il y ai bientot plus de locuteurs francais que chinois sur cette planete avec l'explosion demographique en afrique.

 

[TonyLI38]

Non. Le chinois est principalement parle en Chine et va suivre la pente declinante de la demographie chinoise. Il est d'ailleurs tres probable qu'il y ai bientot plus de locuteurs francais que chinois sur cette planete avec l'explosion demographique en afrique.

Sacapatates a pas tort. Maintenant très souvent les réunions qu'on fait avec nos collègues aux US sont en chinois parce que les collègues sont soit Chinois vivant aux US soit d'origine Chinoise.
Ne pas négliger la diaspora Chinoise à l'étranger qui n'est plus celle travaillant dans le textile ou la restauration mais des profils plus diversifiés

 

[Malyn]

N'importe quoi. Dans les annees 80, la musique pop etait entierement en anglais et ca n'a pas fait des generations de bilingues... Quand a Netflix, combien de gamins regardent les les series anglaises en VO? Tu reves mon ami.

Apprendre une langue étrangère en écoutant de la musique est quand même beaucoup plus difficile qu'en regardant un film ou une série en VO. J'ai parfois du mal à comprendre des paroles de chansons françaises.