1. Bienvenue sur Bonjourchine.com, le 1er forum francophone sur le travail, les études et le voyage en Chine.

    Pour poser une question ou répondre à une discussion déjà ouverte, inscrivez vous. C'est facile, rapide et gratuit !

    Cela vous permettra de sucroit de ne plus avoir de pub qui s'affiche à l'écran (0 pub pour les membres du forum!).
    Rejeter la notice

Sondage : Quels sont les 3 "attributs" que vous aimez le moins de la Chine ? (liste non exhaustive)

Discussion dans 'Bistrot Chine du "Lotus Bleu"' créé par Fa-Lice, 22 Janvier 2015.

?

Quels sont les 3 "attributs" que vous aimez le moins de la Chine ? (liste non exhaustive)

  1. La restriction, le contrôle des libertés individuels (internet, information, manifestation...)

    34 vote(s)
    34.7%
  2. La pollution importante de l'air, de l'eau et de la terre

    79 vote(s)
    80.6%
  3. Une insécurité dans les produits alimentaires (huile frelaté...)

    36 vote(s)
    36.7%
  4. Les nombreux produits de "merde" à bas prix

    2 vote(s)
    2.0%
  5. Certaines "mauvaises habitudes" des Chinois (jeter les déchets par terre, cracher par terre...)

    31 vote(s)
    31.6%
  6. Les prix des produits, habitation qui deviennent de plus en plus cher

    13 vote(s)
    13.3%
  7. Sa politique concernant les visas pour les étrangers, la relation avec ses voisins...

    22 vote(s)
    22.4%
  8. La conduite des Chinois sur la route

    7 vote(s)
    7.1%
  9. L'individualisme exacerbé (je passe devant toi...)

    54 vote(s)
    55.1%
  10. La corruption

    8 vote(s)
    8.2%
Les votes multiples sont autorisés.
  1. Fa-Lice

    Fa-Lice Dieu

    Inscrit:
    30 Août 2011
    Messages:
    721
    Localité:
    Guangzhou
    Ratings:
    +616 / -5
    Je voulais éviter de mettre "chose", "attribut" ne me convenait pas particulièrement mais vu vos réponses... Encore moins...
    Vous mètreriez quoi a la place ? "Défauts" ?, "aspect négatif" ? "manque" ?
     
  2. Fizz

    Fizz Dieu créateur

    Inscrit:
    23 Octobre 2005
    Messages:
    1 537
    Localité:
    Nouvel arrivant a Auxerre
    Ratings:
    +1 325 / -3
    Le manque de clubs de sport comme en France, avec des compets le week-end...
     
    • J'aime J'aime x 1
  3. zel

    zel Dieu créateur

    Inscrit:
    16 Décembre 2010
    Messages:
    2 009
    Ratings:
    +929 / -13
    Le weekend c'est brunch.

    Apres pour l'art/musique a Pekin y'a de quoi faire, plein d'expos gratuites, le quartier dashangzhi (798) et des concerts pas chers (moins de 100 a 200) ou gratuits.

    Apres dans les petites villes c'est en moindre c'est sur mais c'est vrai qu'en France meme dans de tres petites villes l'acces a la culture en general est beaucoup plus facile.
     
  4. pierreau21

    pierreau21 Membre Gold

    Inscrit:
    2 Mai 2012
    Messages:
    449
    Localité:
    Dijon
    Ratings:
    +211 / -5
    Pourquoi ne pas créer un onglet style OVS "on va sortir" , chacun inscrit ses activités , sorties, bons plans, expos, ..... ?
     
    • J'aime J'aime x 1
  5. Faguorenne

    Faguorenne Dieu

    Inscrit:
    31 Mai 2014
    Messages:
    1 185
    Ratings:
    +652 / -24
    Ce que tu cites ne sont pas des libertés individuelles mais collectives , en matières de libertés individuelles c est libre , ensuite il est normal que libertés collectives soient encadrées pour éviter qu'une minorité instrumentalisee ou non, de l'Etranger ou non , dicte sa loi à la majorité qui n aspire qu a la paix et à sa démocratie consultative et consensuelle mais je ne vois pas en quoi il y a plus de restrictions de libertés qu'Europe... Je dirais même qu au final avec une bonne organisation, il y en a plus parfois.
     
    • J'aime J'aime x 2
    • Aime PAS Aime PAS x 1
    #25 Faguorenne, 22 Janvier 2015
    Dernière édition: 22 Janvier 2015
  6. 何昂湍

    何昂湍 Demi-dieu

    Inscrit:
    10 Janvier 2007
    Messages:
    903
    Localité:
    Binzhou - Qingdao, Shandong
    Ratings:
    +479 / -4
    L'épanouissement personnel par l'art ou le sport? une perte de temps! c'est pas ça qui va payer un appart, aider à trouver une femme ou une maîtresse, et encore moins qui va permettre d'avoir la face en société.
    En plus de cela, on peut dire que l'expression individuelle est bien encadrée ici.
    Cela dit, en creusant bien, tu trouveras peut-être un concert de grunge dans lesquels les gens alternent le fouettage de l'avant scène avec cheveux (réels ou imaginaires), la danse des schtroumpfs qui se tiennent la main et tournent en rond, et le pogo timide qui dure 15 secondes chrono.
     
  7. phitheb

    phitheb Dieu souverain

    Inscrit:
    8 Décembre 2013
    Messages:
    4 486
    Ratings:
    +2 967 / -32
    ...euh, pour de vrai? L'Europe de l'ouest et la Chine communiste c'est kif-kif, vraiment?
    La dernière fois que je me suis renseigné, il me semble que les libertés d'expression et d'accès libre à l'information, etc.., faisaient toutes parties des libertés individuelles:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Liberté#Libert.C3.A9s_individuelles
     
  8. nile85

    nile85 Membre Silver

    Inscrit:
    23 Septembre 2012
    Messages:
    157
    Localité:
    Jiangsu Lianyungang
    Ratings:
    +54 / -0
     
  9. Faguorenne

    Faguorenne Dieu

    Inscrit:
    31 Mai 2014
    Messages:
    1 185
    Ratings:
    +652 / -24
    Et tu appelles wiki de l'information ? C est une source indicative de discussions non informative
     
  10. phitheb

    phitheb Dieu souverain

    Inscrit:
    8 Décembre 2013
    Messages:
    4 486
    Ratings:
    +2 967 / -32
    ...oh non, bien sur, tu as raison, je viens de le réaliser grâce à ton argumentation imparable: Wiki est bien évidemment de la propagande impérialiste (probablement monté "de l'étranger" comme tu le dis si bien) honteusement aux mains de capitalistes assoiffés de sang dans le seul but de discréditer le magnifique modèle Chinois, son régime non répressif, sa diversité politique (c'est vrai que le parti estime que le "bon" ratio pour les "élections" est de 110 candidats pour 100 postes..chouette!), son accès libre à l'information pour tous, et sa non censure du web et des journaux.

    D'ailleurs, le simple fait que Wiki ait pu présenter l'idée absurde que la liberté d'expression est une liberté individuelle est bien la preuve que Wiki ne peut pas être de l'info sérieuse.
     
    • J'aime J'aime x 2
    #30 phitheb, 22 Janvier 2015
    Dernière édition: 22 Janvier 2015
  11. woshilaowai

    woshilaowai Membre Silver

    Inscrit:
    13 Novembre 2014
    Messages:
    136
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +62 / -1
    Truc ;)
     
    • J'aime J'aime x 1
  12. phitheb

    phitheb Dieu souverain

    Inscrit:
    8 Décembre 2013
    Messages:
    4 486
    Ratings:
    +2 967 / -32
    Ah, je vois que tu as qqe peu modifié ton affirmation. Celle-là est déjà plus "soft".
    Mais dans mes souvenirs, il me semble qu'une étude de l'université de Harvard avait fait une comparaison de fiabilité entre Wikipedia et l'Encyclopedia Brittanica sur quelques milliers de points précis, et que Wikipedia était à peine moins fiable que son honorable concurrent. D'ailleurs, dans les domaines où je me sens compétent, j'ai toujours été très impressionné par la fiabilité de Wikipedia.

    Mais cette discussion sur wikipedia est accessoire. Il me semble que l'appartenance de fait de la liberté d'expression aux libertés individuelles n'a pas vraiment besoin de justification académique. J'ose croire que c'est une évidence pour tous.
     
    • J'aime J'aime x 1
  13. larquen

    larquen Dieu suprême

    Inscrit:
    12 Décembre 2007
    Messages:
    2 582
    Localité:
    Suzhou Wangtayuan
    Ratings:
    +1 105 / -4
    Je me suis souvent demandé comment synthétiser ce qui me déplaisait non en Chine mais chez les chinois (c'est un peu pareil car c'est quand même les chinois qui font la Chine où l'on vit). J'en suis arrivé à une petite liste qui suit :
    - notion de respect totalement différente de la notre.
    - rapport au temps très vague (absence d'anticipation, perception du long Vs court terme)
    - l'opposition à la dureté de la vie ou aux vents contraire (ou comment s'accomoder à un élément hostile plutôt que le dompter)

    Je ne parlerai pas d'éducation ou de sens commun car celà va selon moi avec la notion d'anticipation (former c'est anticiper les besoins futurs; traverser une autoroute sans regarder c'est aussi mal anticiper son futur proche).
    Je ne parle pas non plus du rapport au vrai (au niveau matériel ou humain, la face, etc.) car je pense que c'est aussi lié à la façon de voir le futur (les conséquences vis-à-vis d'un client par exemple) ou au respect d'autrui (garder la face n'est que maquiller son honneur ou sa fierté personnelle).

    Voilà, je n'ai cité que 3 points mais je crois qu'ils couvrent la liste entière du sondage. Je n'en tire pas de généralité (et oui je ne connais pas tous les chinois) mais en y repensant j'arrive souvent à faire rentrer "mes" problèmes avec les chinois dans ces cases. Ca marche aussi pour les chamailleries avec madame ou la belle-famille :)
     
    • J'aime J'aime x 6
  14. vinc1664

    vinc1664 Membre Gold

    Inscrit:
    24 Octobre 2011
    Messages:
    321
    Localité:
    Shenzhen
    Ratings:
    +110 / -0
    Tellement vrai au quotidien... c'est clair que ce genre de réaction peut nous rendre parano dans des situations identiques en France ou ailleurs (exemple: demander 2 fois au chauffeur de taxi a Paris s'il connait bien l'adresse, c'est pas très bien vu chez nous et pourtant tellement basique ici comme réflexe)
     
    • J'aime J'aime x 1
  15. Faguorenne

    Faguorenne Dieu

    Inscrit:
    31 Mai 2014
    Messages:
    1 185
    Ratings:
    +652 / -24
    La liberté d'expression est une liberté individuelle dès lors que l expression demeure individuelle mais lorsqu elle devient collective alors il s agit d'une liberté collective et dans tous les cas l'expression d'un individu ou d'un groupe ne saurait nuire à autrui , la liberté d'expression des uns s'arrêtant la ou commence la liberté des autres, elle ne saurait donc porter atteinte à la cohésion d'une nation qui sans codification consensuelle verrait la désunion germer et l'éclatement poindre, pour le plus grand malheur de son peuple alors déchire et réduit à l'esclavage de puissances politiques et/ou financières , ce qui fut hélas déjà le cas pour la Chine à l'époque des comptoirs européens , de la guerre de l'Opium et de l'Occupation japonaise
     
    • J'aime J'aime x 1
  16. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

    Inscrit:
    30 Août 2014
    Messages:
    9 722
    Localité:
    中国
    Ratings:
    +6 118 / -80
    Pour les sports dits chinois. ça ne manque pas. (Arts martiaux, ping pong, badminton...)
    Pour les sports co ou individuels qui ne sont pas dits chinois, c est plus délicat même si on trouve mais plus dans les cercles expats.
     
  17. Lyka

    Lyka Membre Platinum

    Inscrit:
    30 Juillet 2014
    Messages:
    718
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +510 / -5
    Mouef, si tu compares par rapport au nombre de personnes, je ne suis pas sûr qu'il y ait tant que ça. Des pratiquants, oui, des clubs avec les infrastructures correspondante c'est très variable.

    Je cherchais un club de badminton pas loin de chez moi, bah j'ai pas trouvé.
     
  18. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

    Inscrit:
    30 Août 2014
    Messages:
    9 722
    Localité:
    中国
    Ratings:
    +6 118 / -80
    Pas trouve un club de badminton??? :)
    Tu habites au centre de Puxi? dans l ancienne concession? A people square? :)

    C est l avantage de nos banlieues: On y trouve de tout, avec de bonnes infras et a moins de 10 minutes a pied. Enfin tout sport chinois.
     
  19. Neuromancer

    Neuromancer Alpha & Oméga

    Inscrit:
    13 Mai 2008
    Messages:
    3 946
    Localité:
    Shanghai, Chine
    Ratings:
    +2 022 / -45

    Je comprend ton point de vue, après la Chine choisit son immigration, c'est normal que le système de visa soit comme cela. Tout de même c'est vrai qu’après plusieurs années de Chine non stop, il pourrait alléger un peu. Pour moi le gros avantage de ce système est que les étrangers restent bien accueillis et relativement bien intégrés.
     
  20. Neuromancer

    Neuromancer Alpha & Oméga

    Inscrit:
    13 Mai 2008
    Messages:
    3 946
    Localité:
    Shanghai, Chine
    Ratings:
    +2 022 / -45
    Y'a déjà la rubrique "Shanghai Sortir", justement ou pourrait l'utiliser pour dire nos activités du weekend
     

Partager cette page