Bonjour à tous !
Je viens m’exprimer ici de manière assez libre, car je pense que ce forum est le plus approprié pour exposer les quelques questions que je me pose relatives à la culture chinoise.
1) Connaître la culture chinoise pour faire du business en Chine : oui, mais dans quelle mesure ?
On entend souvent dire qu’il est indispensable de comprendre la culture chinoise pour faire du business en Chine. Certes. Mais qu’entend t’on vraiment par là ? Est-ce connaître l’histoire de la Chine, classique et/ou moderne, connaître sa philosophie, connaître sa culture populaire ? Car je ne vois pas très bien, par exemple, en quoi connaître en détails la période des 3 royaumes va aider à conclure une négociation avec un chinois, voire même connaître 10 poèmes de Li Bai par cœur !… A mes yeux la philosophie chinoise a peut-être une plus grande importance, dans la mesure où elle influence plus la mentalité…et encore ! Ne suffirait-il pas de juste connaître les effets de la culture chinoise sur les chinois pour traiter avec eux ? Pour être plus clair et en prenant une exemple de manière arbitraire, dès lors que l’on sait que les chinois accordent beaucoup d’importance à la famille, est-il vraiment nécessaire d’en connaître les raisons ? (le confucianisme, en l’espèce). La cause (le confucianisme) est-elle vraiment importante à connaître ? En quoi connaître la cause permettrait de mieux se comporter et s’adapter ? A mes yeux, je ne vois pas en quoi l’expatrié qui sait que l’importance de la famille vient du confucianisme va mieux se comporter aux yeux d’un chinois que celui qui sait juste que le chinois respecte beaucoup sa famille…pour peu que le deuxième soit lucide, il adoptera le comportement approprié !
On répète à tout va que « comprendre la culture est décisif »…mais j’aimerais bien savoir ce qu’il y a vraiment derrière cette phrase que l’on répète, à force, sans vraiment y réfléchir !
2) Le comportement des chinois énervant les uns, et justifié par leur culture selon les autres : justifié oui, mais dans quelle mesure ?
(Warning : si vous n’aimez pas les généralités, ne lisez pas ce passage – je m’en excuse)
On pourrait, en généralisant, dresser une summa divisio et distinguer les expatriés détestant l’attitude des chinois des expatriés amoureux de la culture chinoise et qui seraient prêts à tout justifier par celle-ci. Bien que nombre d’expatriés, et heureusement, ne rentrent pas dans cette distinction affreusement manichéenne, il faut tout de même reconnaître que celle-ci n’est pas dépourvue de tout fondement.
Après avoir écouté plusieurs « débats » entre pros et antis, je me suis rendu compte que le conflit se cristallise sur l’importance des différences culturelles. Les uns traitant les autres de racistes et de fermés d’esprit, les autres traitent les premiers d’humains dépourvus de tout sens critique.
Personnellement, et je serais curieux d’avoir des réactions, je trouve que, malgré les différences culturelles, on peut juger. Oui, je fais parti de ces gens détestables qui considèrent que les différences culturelles ne justifient pas tout.
Oui, je trouve que lorsque l’on rencontre, où que cela soit (bar, université,…) certaines chinoises ayant aux alentours de 25 ans et qu’elles préfèrent parler par QQ plutôt que de se voir en face, c’est terriblement puéril. Même si c’est à proprement parler une « mœurs sociale », je ne la trouve pas très pertinente. Quand, objectivement, on pèse le pour et le contre, on s’aperçoit rapidement que se voir en face est plus réaliste, et fait gagner du temps. On me répondra sans doute que « comment oses-tu les juger, ce n’est pas de leur faute, c’est la norme là-bas, et tout le monde est différent, il faut être ouvert d’esprit ». Le problème c’est que 1) Le fait que tout le monde soit différent n’empêche pas le fait que la majorité des chinoise de 25 ans se comportent comme des « européennes » de 15 ans (sur d’autres points que QQ de plus), et cela est juste du pur fait, pas un jugement 2) et pour reprendre une bonne vieille distinction juridique, le fait que cela soit socialement la norme diminue certes leur responsabilité (c’est dur de s’extirper d’une norme sociale), mais ne la supprime certainement pas totalement (preuve en est que certaines arrivent à s’en extirper).
Oui, je trouve aussi que lorsque la plupart des chinois considèrent que les 老外se définissent plus comme des « non chinois » que comme des « ressortissants d’un pays déterminé –par exemple français, espagnol, polonais,…- », c’est assez raciste, et cela révèle une assez maigre ouverture d’esprit. On pourra dire que c’est parce qu’ils n’ont pas connu l’immigration comme nous en Europe, etc etc, mais cela ne justifie pas un tel comportement…il s’agit plutôt de respect, d’ouverture d’esprit, et de curiosité intellectuelle !
Et enfin oui, je trouve que lorsque les chinois rejettent une chinoise parce qu’elle est sortie avec un étranger, c’est du pur patriotisme associé à du machisme, et que non aucune tradition culturelle ne saurait justifier cela (et on trouve pas mal d’articles sur Internet du genre : 中国女人，请不要和老外上床).
Etc, etc…
Je sais, je ne suis pas un âpre défenseur de la mentalité chinoise, ni un grand amateur de la culture chinoise. Si quelqu’un pouvait, par des arguments construits, me montrer en quoi j’ai tort, je lui serais très reconnaissant, vraiment (ce n’est pas ironique).
Un étudiant qui, malgré le fait qu’il soit allé plusieurs fois en Chine pendant l’été (5 mois au total) et malgré son étude du mandarin, n’arrive pas à adhérer à la culture ni à la mentalité chinoise.
P.S : pour me présenter en deux mots afin que vous puissiez mieux comprendre mes propos, je suis français –sans origine chinoise-, je viens d’avoir 20 ans, j’entre en master I de droit, et j’étudie le chinois à des fins commerciales, et parce que j’aime bien les caractères chinois (j’ai obtenu le HSK6 il y a quelques mois
)
P.S2: je préciserai que le passage concernant les jeunes chinoises se base uniquement sur un vécu personnel, confirmé par ce que j'ai également entendu autour de moi.
Passez une bonne fin d’après-midi !
Je viens m’exprimer ici de manière assez libre, car je pense que ce forum est le plus approprié pour exposer les quelques questions que je me pose relatives à la culture chinoise.
1) Connaître la culture chinoise pour faire du business en Chine : oui, mais dans quelle mesure ?
On entend souvent dire qu’il est indispensable de comprendre la culture chinoise pour faire du business en Chine. Certes. Mais qu’entend t’on vraiment par là ? Est-ce connaître l’histoire de la Chine, classique et/ou moderne, connaître sa philosophie, connaître sa culture populaire ? Car je ne vois pas très bien, par exemple, en quoi connaître en détails la période des 3 royaumes va aider à conclure une négociation avec un chinois, voire même connaître 10 poèmes de Li Bai par cœur !… A mes yeux la philosophie chinoise a peut-être une plus grande importance, dans la mesure où elle influence plus la mentalité…et encore ! Ne suffirait-il pas de juste connaître les effets de la culture chinoise sur les chinois pour traiter avec eux ? Pour être plus clair et en prenant une exemple de manière arbitraire, dès lors que l’on sait que les chinois accordent beaucoup d’importance à la famille, est-il vraiment nécessaire d’en connaître les raisons ? (le confucianisme, en l’espèce). La cause (le confucianisme) est-elle vraiment importante à connaître ? En quoi connaître la cause permettrait de mieux se comporter et s’adapter ? A mes yeux, je ne vois pas en quoi l’expatrié qui sait que l’importance de la famille vient du confucianisme va mieux se comporter aux yeux d’un chinois que celui qui sait juste que le chinois respecte beaucoup sa famille…pour peu que le deuxième soit lucide, il adoptera le comportement approprié !
On répète à tout va que « comprendre la culture est décisif »…mais j’aimerais bien savoir ce qu’il y a vraiment derrière cette phrase que l’on répète, à force, sans vraiment y réfléchir !
2) Le comportement des chinois énervant les uns, et justifié par leur culture selon les autres : justifié oui, mais dans quelle mesure ?
(Warning : si vous n’aimez pas les généralités, ne lisez pas ce passage – je m’en excuse)
On pourrait, en généralisant, dresser une summa divisio et distinguer les expatriés détestant l’attitude des chinois des expatriés amoureux de la culture chinoise et qui seraient prêts à tout justifier par celle-ci. Bien que nombre d’expatriés, et heureusement, ne rentrent pas dans cette distinction affreusement manichéenne, il faut tout de même reconnaître que celle-ci n’est pas dépourvue de tout fondement.
Après avoir écouté plusieurs « débats » entre pros et antis, je me suis rendu compte que le conflit se cristallise sur l’importance des différences culturelles. Les uns traitant les autres de racistes et de fermés d’esprit, les autres traitent les premiers d’humains dépourvus de tout sens critique.
Personnellement, et je serais curieux d’avoir des réactions, je trouve que, malgré les différences culturelles, on peut juger. Oui, je fais parti de ces gens détestables qui considèrent que les différences culturelles ne justifient pas tout.
Oui, je trouve que lorsque l’on rencontre, où que cela soit (bar, université,…) certaines chinoises ayant aux alentours de 25 ans et qu’elles préfèrent parler par QQ plutôt que de se voir en face, c’est terriblement puéril. Même si c’est à proprement parler une « mœurs sociale », je ne la trouve pas très pertinente. Quand, objectivement, on pèse le pour et le contre, on s’aperçoit rapidement que se voir en face est plus réaliste, et fait gagner du temps. On me répondra sans doute que « comment oses-tu les juger, ce n’est pas de leur faute, c’est la norme là-bas, et tout le monde est différent, il faut être ouvert d’esprit ». Le problème c’est que 1) Le fait que tout le monde soit différent n’empêche pas le fait que la majorité des chinoise de 25 ans se comportent comme des « européennes » de 15 ans (sur d’autres points que QQ de plus), et cela est juste du pur fait, pas un jugement 2) et pour reprendre une bonne vieille distinction juridique, le fait que cela soit socialement la norme diminue certes leur responsabilité (c’est dur de s’extirper d’une norme sociale), mais ne la supprime certainement pas totalement (preuve en est que certaines arrivent à s’en extirper).
Oui, je trouve aussi que lorsque la plupart des chinois considèrent que les 老外se définissent plus comme des « non chinois » que comme des « ressortissants d’un pays déterminé –par exemple français, espagnol, polonais,…- », c’est assez raciste, et cela révèle une assez maigre ouverture d’esprit. On pourra dire que c’est parce qu’ils n’ont pas connu l’immigration comme nous en Europe, etc etc, mais cela ne justifie pas un tel comportement…il s’agit plutôt de respect, d’ouverture d’esprit, et de curiosité intellectuelle !
Et enfin oui, je trouve que lorsque les chinois rejettent une chinoise parce qu’elle est sortie avec un étranger, c’est du pur patriotisme associé à du machisme, et que non aucune tradition culturelle ne saurait justifier cela (et on trouve pas mal d’articles sur Internet du genre : 中国女人，请不要和老外上床).
Etc, etc…
Je sais, je ne suis pas un âpre défenseur de la mentalité chinoise, ni un grand amateur de la culture chinoise. Si quelqu’un pouvait, par des arguments construits, me montrer en quoi j’ai tort, je lui serais très reconnaissant, vraiment (ce n’est pas ironique).
Un étudiant qui, malgré le fait qu’il soit allé plusieurs fois en Chine pendant l’été (5 mois au total) et malgré son étude du mandarin, n’arrive pas à adhérer à la culture ni à la mentalité chinoise.
P.S : pour me présenter en deux mots afin que vous puissiez mieux comprendre mes propos, je suis français –sans origine chinoise-, je viens d’avoir 20 ans, j’entre en master I de droit, et j’étudie le chinois à des fins commerciales, et parce que j’aime bien les caractères chinois (j’ai obtenu le HSK6 il y a quelques mois
)P.S2: je préciserai que le passage concernant les jeunes chinoises se base uniquement sur un vécu personnel, confirmé par ce que j'ai également entendu autour de moi.
Passez une bonne fin d’après-midi !
Dernière édition:
. Je condamne d'autant plus après avoir vu ton pseudo " Fleurs du mal " 
) et elle m'a semblé mature ( peut être un peu plus que les autres c'est vrai il faut avouer) mais je pourrais t'en citer bien d'autre autour de nous qui le sont aussi à 23 ans. Là où je te donne un point, c'est qu' un certain type de fille sont vraiment flippantes et coincées à 25 ans en Chine, mais de là à parler de majorité ^^ NON ! JE DIS NON ! 
t'as tout faux quoi haha 
