Nos élus sont vraiment des merveilles!

  • Auteur de la discussion alexandre Chary
  • Date de début
Mathieu

Mathieu

Alpha & Oméga
Admin
Membre du personnel
15 Oct 2006
7 487
2 568
298
Shanghai, People Square
www.murailledechine.com
Voici ce qui m'interpelle avec le cas Delevoye (mais ça s'applique aussi aux précédents) et sa déclaration d'intérêt :
- le but initial est de savoir si le ministre s'est enrichi pendant son mandat. On a très peu de retours sur ce point : tant mieux ça prouve qu'ils ne s'enrichissent pas. Mais aujourd'hui cette déclaration d'intérêt est utilisée pour savoir si le gars était clair avant de devenir ministre. Est-ce sa fonction ?
En gros il n'était rentré au gouvernement que depuis 3 mois. Avant cela il a fait des consultations et un rapport sur la reforme pendant 2 ans.

Comme tu le dis ce n'est pas une question d'enrichissement sur les 3 mois pendant lesquels il a été au gouvernement (et avant cela, c'etait tout à fait légal).

Par contre il s'avère que sur des sommes qu'il a déclaré et d'autres non, le fait qu'il rejoigne le gouvernement n'aurait pas du lui permettre de continuer à les percevoir. Donc là dessus il est en faute très clairement. Et oui il y a deux questions : pourquoi la haute autorité qui en était pourtant informée ne lui a rien dit ? (elle dit que ce n'est pas son travail) et sinon vu que le secrétariat général de Matignon n'a rien dit non plus alors qu'il était au courant, ne faudrait il pas un DRH pour accompagner les ministres et secrétaires d'état : dans l'établissement de leur déclaration et dans le fait de s'assurer que ce qu'ils déclarent ou pas en plus de correspondre aux règles de transparence, soit en phase avec la réglementation pour les membres du gouvernement.

Dans les grandes boites les DRH accompagnent le management sur le respect de ce genre de règles, il n'est donc pas farfelu qu'on fasse la meme chose au gouvernement, surtout vu la multiplication des règles / déclarations ces dernières années.
 
- Résistons -

- Résistons -

Alpha & Oméga
30 Août 2014
12 821
8 040
173
法国
Voici ce qui m'interpelle avec le cas Delevoye (mais ça s'applique aussi aux précédents) et sa déclaration d'intérêt :
- le but initial est de savoir si le ministre s'est enrichi pendant son mandat. On a très peu de retours sur ce point : tant mieux ça prouve qu'ils ne s'enrichissent pas. Mais aujourd'hui cette déclaration d'intérêt est utilisée pour savoir si le gars était clair avant de devenir ministre. Est-ce sa fonction ?
- Ne peut-on pas canaliser l'info avant vérification (comme suggéré par @Mathieu plus haut) ? Imaginons que tous les dossiers de la police ou la justice soient ouverts au public... Aujoud'hui la justice se passe sur Twitter ou les chaînes d'info. Si seulement les déclarations d'intérêt sont vérifiées ? Ne sont-elles pas juste classées en attendant que Médiapart, Le Monde, Libé et le Canard se penchent dessus ?
- les autorités devraient être au courant des antécédents de leurs ministres. Les fonctions annexes de Delevoye étaient publiques, ce n'est pas une question de décla. sur l'honneur : à la limite il suffisait de consulter sa fiche Wikipédia pour en savoir plus. Darmanin peut bien annoncé qu'il va traquer la fraude fiscale sur Facebook si Philippe n'est pas foutu de "googlé" ses ministres potentiels. Les responsables sont plus le PR et le PM qui n'ont rien fait (je suis persuadé qu'ils savaient quelles fonctions Delevoye occupait à côté, sinon ce sont des incompétents). On nous demande de déclarer nos comptes en banque à l'étranger, mais je me demande dans ces conditions comment les autorités françaises vont savoir que j'ai omis de déclarer mon compte à la Bank of Suzhou sur lequel 5000 yuans durement gagnés dorment.

A moins que tout ça ne soit que de l'enfumage et que la vérité soit ailleurs.
Le mec n a fait que de la politique et est elu depuis 40 ans... A moins d avoir hérité, son enrichissement vient de l argent public. (N en déplaise a certains, la politique élective n est pas un métier.)

De plus, dans enrichissement, tu as plusieurs voies possibles. Le carnet d adresse qui va t ouvrir des portes, te faire gagner du fric pas forcement directement, ou alors de manière directe avec des détournements de fonds publics. (y en a eu un paquet avec les ronds points notamment, années 80's/90's.

A ton avis, l'info vient d ou ? Un canal certainement très officiel et loin des réseaux sociaux qui ne sont que des relais.
 
- Résistons -

- Résistons -

Alpha & Oméga
30 Août 2014
12 821
8 040
173
法国
Les déclarations sont publiées avant d'être vérifiées.
C'est ca qu'il faudrait changer.
Quand elles viennent directement de l Elysee (ce qui arrive) ou autres sources de même facture, pas besoin de vérifier, elle l est déjà. Ce n est pas le PMU.
 
Mathieu

Mathieu

Alpha & Oméga
Admin
Membre du personnel
15 Oct 2006
7 487
2 568
298
Shanghai, People Square
www.murailledechine.com
Quand elles viennent directement de l Elysee (ce qui arrive) ou autres sources de même facture, pas besoin de vérifier, elle l est déjà. Ce n est pas le PMU.
Comme ca n'a pas l'air d'être généralisé et en prime que d'autres comme les députés sont confrontés au problème, mettre un organisme d'accompagnement et vérification des déclarations avant publication ne serait pas du luxe. L'objectif de ces déclaration c'est la transparence, pas d'augmenter la défiance vis à vis des politiques pour des questions d'oublis, de mention de chose qui ne devraient pas exister même si mentionnées, etc...
 
- Résistons -

- Résistons -

Alpha & Oméga
30 Août 2014
12 821
8 040
173
法国
Comme ca n'a pas l'air d'être généralisé et en prime que d'autres comme les députés sont confrontés au problème, mettre un organisme d'accompagnement et vérification des déclarations avant publication ne serait pas du luxe. L'objectif de ces déclaration c'est la transparence, pas d'augmenter la défiance vis à vis des politiques pour des questions d'oublis, de mention de chose qui ne devraient pas exister même si mentionnées, etc...
Peut etre... De mon expérience, une chose est sure, des que tu le lances en politique, quel que soit ton niveau, tu as les "RG" sur le cul. Ce n est pas par hasard. (Et encore aujourd hui, même si "RG" n existe plus, enfin le nom, car le fonctionnement est bien réel encore)
Ensuite, faut bien préparer des fusibles au cas ou... Vaut mieux changer un fusible qu etre confronte a une panne generale.
 
larquen

larquen

Alpha & Oméga
12 Déc 2007
3 977
1 715
173
Suzhou Tiger Hill
De ce que j'ai retenu de l'article de France Info sur le fonctionnement de la HATVP, c'est qu'elle agît un peu comme pour les bans des futurs mariés : on rend publique la déclaration pour que le public se l'approprie et fasse remonter les incohérences. Donc selon leur logique, c'est aux réseaux sociaux de faire le boulot de vérification (vu que la HATVP n'en a pas les moyens...).