¥ - Coronavirus (covid-19) suivi et évolution en Chine & Asie (pas de débats ici, utiliser "Politique de gestion du covid en Chine assouplie")

Vos inquietudes a propos de la situation sanitaire due au coronavirus (2019-ncov)

  • Je ne suis pas inquiet !

    Votes: 56 37,6%
  • Je suis tres inquiet !

    Votes: 36 24,2%
  • Je n'envisage pas de quitter la Chine !

    Votes: 40 26,8%
  • A partir de 500 victimes je quitte la Chine !

    Votes: 6 4,0%
  • A partir de 1000 victimes je quitte la Chine !

    Votes: 4 2,7%
  • Au dessus de 2000 victimes je quitte la Chine !

    Votes: 4 2,7%
  • Pensez vous que le gouvernement va stabiliser la situation dans les jours a venir ? Oui

    Votes: 31 20,8%
  • Pensez vous que le gouvernement va stabiliser la situation dans les jours a venir ? Non

    Votes: 38 25,5%
  • J'envisage serieusement de quitter la Chine si les etudes de mes enfants sont compromises !

    Votes: 7 4,7%
  • J'envisage serieusement de quitter la Chine si cette situation dure trop longtemps !

    Votes: 49 32,9%

  • Nombre total d'électeurs
    149
Quel est le rapport ?
Je partage une déclaration d'un expert chinois sur l'épidémie actuelle et tu mes sors des trucs sur une autre épidémie.
J'ai jamais prétendu que toutes les épidémies venaient de Chine. Je n'ai pas non plus dit que ce qu'il disait était faux. J'attends juste de voir où ça va tomber. Faudrait peut-être arrêter un peu la parano et dégainer plus vite qu'un wumao à chaque fois que quelqu'un publie quelque chose sur la Chine qui ne va pas dans le sens du poil. En plus dans ce cas, je me répète, c'est une conférence de presse de l'expert numéro 1 en Chine, pas un truc que j'ai dégoté sur un média étranger hostile à la Chine.
Le rapport c'est que tu balances un article en Chinois sans prendre la peine de le traduire et laisse entendre qu'ils veulent mettre absolument la faute sur un autre pays en particulier. Ce n'est pas le cas à l'instant T. Il a simplement dit comme le montre l'article de Poochie que si le premier cas est arrivé en Chine il reste une possibilité qu'il ne soit pas à l'origine arrivé de Chine (tout comme il est possible que ce soit le cas).
Bref si on peut éviter de repartir dans des spéculations de plusieurs dizaines de pages et s'en tenir aux faits ca serait bien.

Qu'il soit apparu en Chine ou a Tombouktou c'est un problème scientifique de traçabilité et de compréhension, pas une faute. En quoi la Chine serait de toute façon fautive si la première transmission animal homme s'était passée sur son sol ?
 
Quel est le rapport ?
Je partage une déclaration d'un expert chinois sur l'épidémie actuelle et tu mes sors des trucs sur une autre épidémie.
J'ai jamais prétendu que toutes les épidémies venaient de Chine. Je n'ai pas non plus dit que ce qu'il disait était faux. J'attends juste de voir où ça va tomber. Faudrait peut-être arrêter un peu la parano et dégainer plus vite qu'un wumao à chaque fois que quelqu'un publie quelque chose sur la Chine qui ne va pas dans le sens du poil. En plus dans ce cas, je me répète, c'est une conférence de presse de l'expert numéro 1 en Chine, pas un truc que j'ai dégoté sur un média étranger hostile à la Chine.
Le rapport est qu'il sera impossible de verifier la source de la maladie , comme dans le cas du SRAS ....
 
Il a simplement dit comme le montre l'article de Poochie que si le premier cas est arrivé en Chine il reste une possibilité qu'il ne soit pas à l'origine arrivé de Chine.

Surement une these qui va etre defendue par l'OMS ;)
 
Le rapport est qu'il sera impossible de verifier la source de la maladie , comme dans le cas du SRAS ....

J'y crois pas trop. Vu la virulence du virus, si la maladie etait originaire d'un autre pays il y aurait eu des zillions de cas dans ce pays et ce n'est pas ce que l'on a observe.
 
J'y crois pas trop. Vu la virulence du virus, si la maladie etait originaire d'un autre pays il y aurait eu des zillions de cas dans ce pays et ce n'est pas ce que l'on a observe.
Pas forcément.
par example, la grippe espagnole a pour origine probable la Chine, la mutation qui a posé le problème a eut lieu aux USA. Les boys l’avaient emmené dans leurs bagages durant WW1

 
J'y crois pas trop. Vu la virulence du virus, si la maladie etait originaire d'un autre pays il y aurait eu des zillions de cas dans ce pays et ce n'est pas ce que l'on a observe.

Pas forcément.
par example, la grippe espagnole a pour origine probable la Chine, la mutation qui a posé le problème a eut lieu aux USA. Les boys l’avaient emmené dans leurs bagages durant WW1


Exactement, s'il est vraisemblable que le virus ait fait son apparition en Chine, on en a pas la certitude scientifique (c'est pas comme si un gars s'était fait mordre... qu'il s'était rendu a l'hosto et avait contracté la maladie qq jours plus tard et qu'on avait une traçabilité parfaite du phénomène de l'animal jusqu'à l'homme).

Un virus ca mute, il peut ne pas se transmettre à l'homme, il peut muter et devenir transmissible, le porteur humain peut porter le virus sans porter de symptômes et sans être contaminant, le virus peut a nouveau muter et devenir contaminant toujours sans porter de symptômes, etc...

On voit bien qu'en France comme en Italie il y a des porteurs de virus qu'on chiffre maintenant en centaines en Italie (en l'espace de quelques jours on passe de 0 à 400+) parce qu’un malade a amené à lancer des tests sur une population et qu'en remontant le fil de la pelote on test de plus en plus de personnes et qu'on se rend compte qu'ils sont positif sans en avoir la moindre idée quelques jours plus tôt. .
Idem en France où un malade n'est diagnostiqué que quelques heures après son arrivée à l’hôpital et décède (il n'avait pas été testé avant puisqu'on ne connaissait pas son existence).

Bref que les scientifiques comme Zhong Nanshan (à qui on attribue la découverte du SRAS à tord ou à raison) posent le problème scientifiquement est en soit plutôt logique. Si demain les autorités chinoises blâment un pays comme les USA en expliquant que ce sont eux qui sont à l'origine du virus sans en apporter le début d'une preuve on pourra en parler mais évitons de spéculer et de déformer les propos tenus par ce professeur...
 
Le rapport c'est que tu balances un article en Chinois sans prendre la peine de le traduire et laisse entendre qu'ils veulent mettre absolument la faute sur un autre pays en particulier. Ce n'est pas le cas à l'instant T. Il a simplement dit comme le montre l'article de Poochie que si le premier cas est arrivé en Chine il reste une possibilité qu'il ne soit pas à l'origine arrivé de Chine (tout comme il est possible que ce soit le cas).
Bref si on peut éviter de repartir dans des spéculations de plusieurs dizaines de pages et s'en tenir aux faits ca serait bien.

Qu'il soit apparu en Chine ou a Tombouktou c'est un problème scientifique de traçabilité et de compréhension, pas une faute. En quoi la Chine serait de toute façon fautive si la première transmission animal homme s'était passé sur son sol ?
Au contraire c'est très important de comprendre où c'est apparu pour comprendre comment le virus est passé de l'animal à l'homme. Et oui il se peut qu'il y ait une responsabilité des autorités du pays où s'est apparu : non respect des interdictions de ventes d'animaux sauvages, règles d'hygiène, contrôles vétérinaires,...
Je ne crois pas qu'on puisse dire "c'est la faute à pas de chance" et tout continue comme avant. Il ne s'agit pas de blamer mais de comprendre pour éviter au maximum que ça puisse se reproduire.

Je n'ai fait que partager une opinion d'un expert (certes uniquement en chinois, mea culpa) comme certains partagent les opinions du Dr Raoult par exemple. Opnions qui sont intéressantes à entendre qu'on les partage ou pas d'ailleurs.
Mais si il faut être au garde à vous et ne partager que ce qui est modo approved, dis le moi, je soumettrai mes posts à ton approbation et celle de Lafoy avant de publier.
 
Au contraire c'est très important de comprendre où c'est apparu pour comprendre comment le virus est passé de l'animal à l'homme.
Bah ce n'était clairement pas la démarche des propos que tu tenais sous l'article que tu quotais ou alors tu t'es mal exprimé ! :)

Je n'ai fait que partager une opinion d'un expert (certes uniquement en chinois, mea culpa) comme certains partagent les opinions du Dr Raoult par exemple. Opnions qui sont intéressantes à entendre qu'on les partage ou pas d'ailleurs.

Si ce sont les propos de l'expert que tu voulais partager pourquoi ne pas avoir traduit la phrase en question et surtout pourquoi à la place faire un procès d'intention sur le fait qu'il veut mettre la faute sur un autre pays (ce qu'il ne fait pas à l'instant T, il n'accuse personne en particulier et dit juste ce qu'il en est scientifiquement).
Mais si il faut être au garde à vous et ne partager que ce qui est modo approved, dis le moi, je soumettrai mes posts à ton approbation et celle de Lafoy avant de publier.

La langue de ce forum est le français; si vous citez des sources dans une autre langue merci de les traduire notamment le chinois.
 
Au contraire c'est très important de comprendre où c'est apparu pour comprendre comment le virus est passé de l'animal à l'homme. Et oui il se peut qu'il y ait une responsabilité des autorités du pays où s'est apparu : non respect des interdictions de ventes d'animaux sauvages, règles d'hygiène, contrôles vétérinaires,...
Je ne crois pas qu'on puisse dire "c'est la faute à pas de chance" et tout continue comme avant. Il ne s'agit pas de blamer mais de comprendre pour éviter au maximum que ça puisse se reproduire.
Tout le monde en Asie du Sud Est a les memes menus et bouffe n'importe quoi dans les memes conditions d'hygiene , les chinois ne font pas exception ! Il faut sensibiliser tout ces pays , bonne chance ! Ca ne changera jamais il ne faut pas rever ....

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Dernière édition:
Tout le monde en Asie du Sud Est a les memes menus et bouffe n'importe quoi dans les memes conditions d'hygiene , les chinois ne font pas exception ! Il faut sensibiliser tout ces pays , bonne chance ! Ca ne changera jamais il ne faut pas rever ....


Sauf que ....

Les chauves souris ne sont pas un plat accepté dans l'archipel indonésien sauf dans la région de Manado, au nord de la Sulawesi qui est un ancien comptoir chinois de commerce et que dans le reste du pays, ce plat est rejeté ... tout comme le chien ...
 
Les chauves souris ne sont pas un plat accepté dans l'archipel indonésien sauf dans la région de Manado, au nord de la Sulawesi qui est un ancien comptoir chinois de commerce et que dans le reste du pays, ce plat est rejeté ... tout comme le chien ...

Tout comme une majorité de chinois n'ont jamais mangé de chauves souris de leur vie ... :)
mais ca n'empeche pas un noyau de continuer à le faire par croyance ou culture... idem pour différents primates, etc...
 
Sauf que ....

Les chauves souris ne sont pas un plat accepté dans l'archipel indonésien sauf dans la région de Manado, au nord de la Sulawesi qui est un ancien comptoir chinois de commerce et que dans le reste du pays, ce plat est rejeté ... tout comme le chien ...
En Asie du Sud Est , Cambodge , Laos , Vietnam , etc... Sorti des centres villes que les gens ne mangent pas tout ce qui'ils trouvent et braconnent et que l'hygiene regne en maitre , ne viens pas me dire l'inverse !
 
En Asie du Sud Est , Cambodge , Laos , Vietnam , etc... Sorti des centres villes des gens mangent tout ce qui'ils trouvent et braconnent et que l'hygiene regne en maitre , ne viens pas me dire l'inverse !
en changeant une consonne pour une pensée moins universaliste on ne pourra être que d'accord :)
 
Pour
Bah ce n'était clairement pas la démarche des propos que tu tenais sous l'article que tu quotais ou alors tu t'es mal exprimé ! :)



Si ce sont les propos de l'expert que tu voulais partager pourquoi ne pas avoir traduit la phrase en question et surtout pourquoi à la place faire un procès d'intention sur le fait qu'il veut mettre la faute sur un autre pays (ce qu'il ne fait pas à l'instant T, il n'accuse personne en particulier et dit juste ce qu'il en est scientifiquement).


Pour la non traduction, encore une fois mea culpa , je n’ai pas respecté la charte. Pas de soucis.
Mon commentaire en dessous du message était un peu ironique. Je ne suis pas en Chine depuis aussi longtemps que toi mais je sais un peu comment marche la communication. Quand le spécialiste numéro un du pays tient une conférence de presse le contenu a été verrouillé et il ne sort pas ce qui lui passe par la tête à ce moment. De même ce qui fait les gros titres ce n’est pas au hasard.
Donc quand il dit ça 2 options. Soit ils ont des éléments qui leur permettent de sortir ça. C’est possible, il y a déjà des papiers de scientifiques chinois qui remettent fortement en cause l’origine du virus au marché de Wuhan, voire du Hubei.
Ou alors ils n’ont pas ces éléments et donc quel est l’objectif de cette communication ? Si c’est cette option qui se confirme j’ai une ou deux idées mais tu as raison ce ne sont pas des faits donc je les garde pour moi.

J’ai lu ici il y a quelques jours ici que le gouvernement ne parlait pas pour rien . Je suis on ne peut plus d’accord avec cette affirmation.
 
Sauf que ....

Les chauves souris ne sont pas un plat accepté dans l'archipel indonésien sauf dans la région de Manado, au nord de la Sulawesi qui est un ancien comptoir chinois de commerce et que dans le reste du pays, ce plat est rejeté ... tout comme le chien ...
Mefie toi quand meme en Indonesie ! :(

 
Tout le monde bouffe ces saletes de bestioles en Asie du sud Est ... Dans le cas ou ca serait une transmission par ces memes bestioles ....

Ton propre texte que tu as copie colle indique que la maladie serait d'origine d'animaux d'elevages... C'est litteralement la premiere ligne:
16 novembre 2002 : Le premier cas de "pneumopathie atypique", ressemblant à une sorte de grippe apparaissent à Canton (Guandong) en Chine. La maladie aurait été transmise suite à un contact avec du bétail.

Apres pour ce qui est animaux sauvages on en mange aussi en France. Qui decide de quel animal est mangeable ou non?
Un pangolin? Pas bien.
Un ragondin? Miam.
Pour les gourmets: https://www.produitsregionaux-maraispoitevin.com/terrines-rillettes/pate-de-ragondin-4
 
Dernière édition:
Ton propre texte que tu as copie colle indique que la maladie serait d'origine d'animaux d'elevages... C'est litteralement la premiere ligne.
Bonjour Dui

Ne sort pas la phrase de son contexte ! ;)

Apres au niveau de l' epidemie actuelle on peut affirmer n'importe quoi ! Le sras est devenu mortel a partir d'un cas au Vietnam , le covid est forcement apparu en Chine ou ailleurs de toutes facons .... Ca ne resoud pas le probleme du moment ... Tout le monde bouffe ces saletes de bestioles en Asie du sud Est ... Dans le cas ou ca serait une transmission par ces memes bestioles ....
 
Bonjour Dui

Ne sort pas la phrase de son contexte ! ;)

Apres au niveau de l' epidemie actuelle on peut affirmer n'importe quoi ! Le sras est devenu mortel a partir d'un cas au Vietnam , le covid est forcement apparu en Chine ou ailleurs de toutes facons .... Ca ne resoud pas le probleme du moment ... Tout le monde bouffe ces saletes de bestioles en Asie du sud Est ... Dans le cas ou ca serait une transmission par ces memes bestioles ....

Tout comme cela ne résout rien d’affirmer que tout le monde « bouffe » des chauve souris en Asie du Sud Est alors que c’est faux ...
 
Bonjour Dui

Ne sort pas la phrase de son contexte ! ;)

Apres au niveau de l' epidemie actuelle on peut affirmer n'importe quoi ! Le sras est devenu mortel a partir d'un cas au Vietnam , le covid est forcement apparu en Chine ou ailleurs de toutes facons .... Ca ne resoud pas le probleme du moment ... Tout le monde bouffe ces saletes de bestioles en Asie du sud Est ... Dans le cas ou ca serait une transmission par ces memes bestioles ....

Ok, j'avais cru lire que tu disais que le Sars venait d'un animal exotique, desole.
Mais par contre du coup je ne comprends pas du tout le lien entre ce que tu as poste et ce que tu as ecrit en dessous. Si pour le SARS c'etait apparemment lie a du betail d'apres ce que tu as poste, alors pourquoi dis tu que "tout le monde bouffe ces saletes de bestioles"? Et d'ailleurs de quelles saletes de bestioles parles tu?