[Brexit] Vos pronostics

[lafoy-china]

L'opposition souhaite une élection après le 31 oct, c'est leur priorité. De plus les derniers sondages montrent une victoire du labour pour une élection post Oct 31, donc je ne serais pas aussi catégorique que toi sur une victoire des leaversLien retiré

Bonjour Poochie

Additionne les % Conservateurs + Parti de Monsieur Farage( Brexit) . Il y a un accord si Hard Brexit soutenu par Monsieur Johnson !

Apres si ils respectent leurs engagements l'un envers l'autre , Le parti de de Monsieur Corbin est dans les choux meme apres le 31 Octobre et pas qu'un peu ...

...

 

[Alplob]

Le problème c'est que l'opposition n'a aucune confiance en Johnson (comme l'a montré ses déclarations et écrits pendant la campagne tory contre la prorogation du parlement) pour ne pas changer la date de l'élection juste après le 31 oct (c'est le PM qui fixe la date) quand le principe d'une élection aura été décidé.

Oh les pauvres choux... Mais à t'écouter, les gens veulent un report et/ou un deal. Ils auront donc toute la latitude qu'ils souhaitent pour voter pour un parti qui promettra un deal/report lors des potentielles futures élections le 14 octobre. Ce n'est pas 3 mois de plus qui changera cette affaire.

Au dernières nouvelles Johnson souhaite obtenir un deal et pas le nodeal par principe ce qui contrevient aux souhaits de Farage

A la base Farage est lui aussi ouvert à un deal

 

[lafoy-china]

Au dernières nouvelles Johnson souhaite obtenir un deal et pas le nodeal par principe ce qui contrevient aux souhaits de Farage

On verra bien de toutes facons , c'est pour le mois prochain !
Laissons les faire leur cuisine ensemble , la surprise sera dans tout les cas au menu d'ici la fin du mois d'Octobre !

De notre cote , nous n'avons rien a perdre ! Juste observer et commenter !
.....

 

[lafoy-china]

Angela Merkel en visite en Chine: le dessous des cartes


FIGAROVOX/ENTRETIEN - Angela Merkel se rend en Chine pour trois jours à partir du 5 septembre. Cette stratégie de l’Allemagne est risquée car il met à mal la cohérence de la politique européenne, estime l’économiste Nicolas Goeztmann, qui s’attend à ce que la France prenne ses distances cette initiative de la chancelière.

FIGAROVOX.- Angela Merkel débutera une visite de trois jours à Pékin ce 5 septembre, accompagnée d’une large délégation du secteur de dirigeants du secteur privé désireuse d’approfondir les relations avec la Chine. Quels sont les objectifs de la chancelière allemande?

Nicolas GOETZMANN.- Angela Merkel est confrontée à un ralentissement économique qui est la conséquence de la forte dépendance allemande au commerce extérieur dans un contexte de dégradation du commerce mondial. Le secteur manufacturier allemand subit cette situation de plein fouet depuis le début de cette année, ce qui a entraîné une légère baisse du PIB au deuxième trimestre 2019, et la tendance devrait se poursuivre pour le trimestre en cours.

À ce contexte s’ajoutent plusieurs craintes pour l’avenir proche. En premier lieu, un Brexit sans accord pourrait mettre à mal l’excédent commercial allemand sur le Royaume Uni, qui s’élevait à 44 milliards d’euros en 2018. En second lieu, Donald Trump se tient prêt pour sanctionner l’Union européenne en imposant des tarifs de 25% aux importations automobiles sur le territoire américain alors que l’excédent allemand sur les États-Unis flirte avec les 50 milliards d’euros. C’est-à-dire que l’Allemagne se trouve en situation de risque avec les deux pays qui lui assurent les excédents les plus importants (le troisième étant la France avec 41 milliards).

Suite de l'entretien >>>

Angela Merkel en visite en Chine: le dessous des cartes

FIGAROVOX/ENTRETIEN - Angela Merkel se rend en Chine pour trois jours à partir du 5 septembre. Cette stratégie de l’Allemagne est risquée car il met à mal la cohérence de la politique européenne, estime l’économiste Nicolas Goeztmann, qui s’attend à ce que la France prenne ses...

www.lefigaro.fr

Madame Merkel continue son cavalier seul " Germany First " ...

 

[Mathieu]

Le Parisien: Royaume-Uni : la ministre du Travail démissionne en accablant Boris Johnson.

Royaume-Uni : la ministre du Travail démissionne en accablant Boris Johnson

Amber Rudd doute de la volonté du Premier ministre de vouloir discuter avec Bruxelles ; elle lui reproche également d’avoir exclu 21 députés

www.leparisien.fr

Encore un temoignage issu du gouvernement lui meme que Boris Johnson n'est pas sincere quand il dit chercher un deal...

 

[Alplob]

Je me répète : les parlementaires de l'opposition ne croient pas sur parole Johnson quand il parle d'élections le 14 oct. Les 2/3 atteints au parlements, il pourrait très bien les fixer après le 31 oct (c'est sa prérogative)

Excuse moyennement recevable. Tout le monde le regarde, il a pression de l'Histoire sur les épaules. Et si il organise des élections genre le 14 novembre, il sera encore temps pour le nouveau gouvernement travailliste de signer l'accord trouvé entre l'UE et Theresa May.

 

[Alplob]

Le Parisien: Royaume-Uni : la ministre du Travail démissionne en accablant Boris Johnson.

Royaume-Uni : la ministre du Travail démissionne en accablant Boris Johnson

Amber Rudd doute de la volonté du Premier ministre de vouloir discuter avec Bruxelles ; elle lui reproche également d’avoir exclu 21 députés

www.leparisien.fr

Encore un temoignage issu du gouvernement lui meme que Boris Johnson n'est pas sincere quand il dit chercher un deal...

Mais l'UE a dit quinze fois au moins que l'accord trouvé avec Theresa May n'est pas renégociable....

 

[Alplob]

Sauf si pas d'accord a été trouvé entre l'UE et le RU, là c'est le no deal automatique. Je me permets juste de rappeler que le seul point d'accord solide entre cette nouvelle "majorité" (Labour, Libdem, SNP, Rebelles Tory et autres) c'est d'éviter le no deal, donc il n'y a aucune raison qu'ils cèdent à ce sujet.

Oui no deal automatique (grâce au droit international qui comprend le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes....), et donc qu'est-ce qui empêcherait de signer un deal qui est déjà prêt disons le 21 novembre après 3 semaine de sortie complète de l'UE?

Au contraire, ce serait mieux pour les électeurs nan? Comme ça ils pourraient comparer la différence entre "GB dans l'UE" et "GB hors de l'UE" ........
Parce que pour l'instant les charlatans remainers nous disent qu'une sortie complète sera un désastre économique mais on en a aucune preuve...

 

[Alplob]

Une sortie de l'UE rendrait caduque tout withdrawal agreement

Ok, on le renommerait "UK-EU Free Trade Agreement", soit le UEFTA.

So what?

 

[lafoy-china]

Ok, on le renommerait "UK-EU Free Trade Agreement", soit le UEFTA.
So what?

UKEA ce serait mieux , genre grande armoire en kit livree avec un manuel de montage incomprehensible , qui ne supporte pas de remontage en cas de demenagement , et qui s'ecroule egalement dans le cas ou il faut la deplacer !

...

 

[Alplob]

UKEA ce serait mieux , genre armoire en kit livre avec un manuel de montage incomprehensible , qui ne supporte pas de remontage en cas de demenagement ,mqui s'ecroule egalement dans le cas ou il faut la deplacer !

...

Le tout à un prix prohibitif avec demande de dédommagement au client lorsque celui-ci retourne la marchandise au magasin lorsqu'il s'est aperçu que la publicité payée par des fonds publics était mensongère!!

 

[Mathieu]

Le tout à un prix prohibitif avec demande de dédommagement au client lorsque celui-ci retourne la marchandise au magasin lorsqu'il s'est aperçu que la publicité payée par des fonds publics était mensongère!!

Publicité mensongère c'est marrant je pense direct à ca

Lien retiré

 

[Alplob]

Les 2 choses (un withdrawal agreement et accord de libre-échange) n'ont rien à voir, mais probablement une solution idéale pour rendre le tout encore plus confus qu'actuellement.

En espérant pour eux que cela ne soit pas aussi confus dans l'esprit des négociateurs britanniques

N'hésite surtout à étayer en quoi les "différences" rendront la situation plus confuse et en quoi ce serait différent. On a nous bien refourgué une "constitution européenne" sous l'intitulé de "Traité de fonctionnement" hein...

Si le nom que je propose pour cet accord te semble problématique, je te propose le UK-EU Komprehensive* Agreement , soit le UKEA comme suggéré par le maitre

* le K est juste une subtile référence au fait que l'Allemagne imposera très probablement ses conditions à ses autres "partenaires" européens qui se feront bien avoir une nouvelle fois

 

[Mathieu]

Oui no deal automatique (grâce au droit international qui comprend le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes....), et donc qu'est-ce qui empêcherait de signer un deal qui est déjà prêt disons le 21 novembre après 3 semaine de sortie complète de l'UE?

Au contraire, ce serait mieux pour les électeurs nan? Comme ça ils pourraient comparer la différence entre "GB dans l'UE" et "GB hors de l'UE" ........
Parce que pour l'instant les charlatans remainers nous disent qu'une sortie complète sera un désastre économique mais on en a aucune preuve...

Génial, je te propose que tu sautes par la fenêtre pour qu'on sache si c'est bien ou pas de le faire.
Promis si tu t'écrase comme une merde on dira aux suivants qu'il faut pas le faire

1/ les anglais n'ont pas voté pour un départ sans deal
2/ le parlement démocratiquement élu demande à ce qu'il n'y ait pas de départ sans deal
3/ Boris Johnson n'a pas négocié / n'a rien proposé de concret jusqu’à maintenant dixit ses ministres, son parti et les parties avec lesquelles il est censé négocier
Il n'a plus de majorité.

La suite logique est la négociation d'un deal sincère par un autre premier ministre puisque lui semble en être incapable ou des élections une fois la garantie obtenu qu'un départ sans accord n'aura pas lieu entre temps (report de quelques semaines).

 

[Alplob]

1/ les anglais n'ont pas voté pour un départ sans deal

Les britanniques n'ont pas plus voté pour un départ avec deal qui n'existait pas.

2/ le parlement démocratiquement élu demande à ce qu'il n'y ait pas de départ sans deal

Le parlement démocratiquement élu n'a jamais réussi à se mettre d'accord sur quoi que ce soit.

3/ Boris Johnson n'a pas négocié / n'a rien proposé de concret jusqu’à maintenant dixit ses ministres, son parti et les parties avec lesquelles il est censé négocier
Il n'a plus de majorité.

La Commission Européenne n'a rien proposé de concret pour améliorer la situation, et au contraire essaye de geler le processus du Brexit alors qu'elle est censé négocier.


Reste les fondamentaux: le droit international. Point.

 

[Mathieu]

Le parlement démocratiquement élu n'a jamais réussi à se mettre d'accord sur quoi que ce soit.

T'as du louper les news cette semaine :
Il a voté non a un départ sans deal et pour une demande de report de 3 mois afin d'organiser des élections
Décision trans-partisane du reste.

 

[Mathieu]

La Commission Européenne n'a rien proposé de concret pour améliorer la situation, et au contraire essaye de geler le processus du Brexit alors qu'elle est censé négocier.

Ce n'est pas la commission européenne qui propose, les négociations sont gérées par Michel Barnier.
Johnson n'a fait aucune proposition concrète de modification de l'accord passé entre May et Barnier.
C'est confirmé par des membres de son parti, par des ministres ou secrétaires d'état qui ont quitté son gouvernement les 10 derniers jours écœurés par sa duplicité.

 

[Alplob]

Ce n'est pas la commission européenne qui propose, les négociations sont gérées par Michel Barnier.
Johnson n'a fait aucune proposition concrète de modification de l'accord passé entre May et Barnier.
C'est confirmé par des membres de son parti, par des ministres ou secrétaires d'état qui ont quitté son gouvernement les 10 derniers jours écœurés par sa duplicité.

Un withdrawal agreement ne contient pas les termes d'un accord commercial, ce dernier est négocié dans un second temps (ça peut prendre encore plusieurs années supplémentaires).

Le withdrawal agreement permet ainsi de gérer les affaires les plus immédiates (exemple: statut des citoyens européens résidents au Royaume-Uni et inversement).

Il ne peuvent pas faire un copier / coller les dispositions commerciales existantes? Je suis sur que Merkel signe direct

 

[xulops]

La suite logique est la négociation d'un deal sincère par un autre premier ministre ...

Ce n'est pas ce qu'a fait Theresa May pendant 2 ans ? C'est un peu retour vers le futur ton truc là.

 

[Mathieu]

Oui donc c'est bien ce que je dis, les négociations sont gérées par Michel Barnier pas directement par la commission européenne puisqu'elle lui a donné le mandat de négiciateur.
Et
Johnson n'a fait aucune proposition concrète de modification de l'accord passé entre May et Barnier.
C'est confirmé par des membres de son parti, par des ministres ou secrétaires d'état qui ont quitté son gouvernement les 10 derniers jours écœurés par sa duplicité.

Ce n'est pas la commission européenne qui propose, les négociations sont gérées par Michel Barnier.
Johnson n'a fait aucune proposition concrète de modification de l'accord passé entre May et Barnier.
C'est confirmé par des membres de son parti, par des ministres ou secrétaires d'état qui ont quitté son gouvernement les 10 derniers jours écœurés par sa duplicité.