UE & Brexit ...

Deal or No Deal ?


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Je t'ai mis en couleur les parties intéressantes puisqu'apparemment tu crois encore que le bus rouge était celui de Farage.
je t'ai mis la photo avec boris suffisamment de fois pour que tu évites de me sortir une absurdité pareil. Ce que je reproche à Farage c'est de n'avoir dit ce qu'il a dit qu'après le resultat du vote... ca l'arrangeait bien et ca n'est qu'une fois le vote passé qu'il a pris cette position :)
 
je t'ai mis la photo avec boris suffisamment de fois pour que tu évites de me sortir une absurdité pareil. Ce que je reproche à Farage c'est de n'avoir dit ce qu'il a dit qu'après le resultat du vote... ca l'arrangeait bien et ca n'est qu'une fois le vote passé qu'il a pris cette position :)
Ben voyons, genre Farage devaient faire le boulot des journalistes qui sont incapables de décrire comment la Grande-Bretagne contribuait au budget européen ?
Et genre les remainers n'ont pas menti? Genre il n'y a pas eu le hashtag #projectfear vu le nombre d'énormités sorties pendant cette période? Lolililol

Tu es complètement déconnecté du cas Nigel Farage et tu racontes n'importe quoi à son sujet depuis plus de 9ans.
 
T'es peut être complètement déconnecté de ce qui se passe en Europe mais c'est justement ce qui est reproché aux principaux partis de gouvernement qui nient les problèmes auxquels les gens sont confrontés que ce soit sur l'immigration, la délinquance, le pouvoir d'achat, etc... Certains pays européens ont d'ailleurs bougés sur ces sujets à droite comme a gauche, l'Angleterre est en retard et la France encore plus...

Entre des partis qui nient l'insécurité, refusent d'y apporter des réponses, d'autres qui t'expliquent qu'on a pas de problèmes de dépense et que la baguette magique c'est de taxer 1800 personnes, etc... c'était d'ailleurs la même chose aux USA, ce n'est pas pour rien si trump a été élu, quoi qu'on pense de son honnête dans la volonté d'apporter une réponse (y a qu'à voir comment il s'est payé les maga).
Alalala j'oubliais le meilleur :)

Évidemment que oui, et d'ailleurs Farage explique bien que ce n'est qu'en quittant l'UE (et la CEDH) qu'on peut vraiment executer une politique pour son pays et pas en restant lié à des accords qui vont contre les intérêts du pays (ce qui est bien évidemment vrai alors que toi tu passes ton temps à nous expliquer qu'on devrait faire l'autruche rester dans l'UE)
 
Alalala j'oubliais le meilleur :)

Évidemment que oui, et d'ailleurs Farage explique bien que ce n'est qu'en quittant l'UE (et la CEDH) qu'on peut vraiment executer une politique pour son pays et pas en restant lié à des accords qui vont contre les intérêts du pays (ce qui est bien évidemment vrai alors que toi tu passes ton temps à nous expliquer qu'on devrait faire l'autruche rester dans l'UE)
Ils ont quitté l'UE et l'immigration a doublé... preuve que ce n'est pas un problème d'UE... et ils sont resté dans la CEDH.
Des pays dans l'UE comme le Danemark ont été capable de poser des exceptions sur les règles qu'ils étaient d'accord de suivre, vu le nombre de pays qui sont concernés par ces problèmes d'immigration c'est tout à fait réformable... Le problème n'est pas l'UE mais le double jeu de certains politiques qui disent vouloir faire quelque chose et font l'extrême contraire.
 
Ils ont quitté l'UE et l'immigration a doublé... preuve que ce n'est pas un problème d'UE... et ils sont resté dans la CEDH.
Des pays dans l'UE comme le Danemark ont été capable de poser des exceptions sur les règles qu'ils étaient d'accord de suivre, vu le nombre de pays qui sont concernés par ces problèmes d'immigration c'est tout à fait réformable... Le problème n'est pas l'UE mais le double jeu de certains politiques qui disent vouloir faire quelque chose et font l'extrême contraire.
Il faut te le dire en quelle langue ?

Boris Johnson et Nigel Farage ce n'est pas pareil.
Not the same.
不一样.
그들은 달라요.

Nigel Farage va vraiment casser les liens restant entre l'UE et la Grande Bretagne, et sortir de la CEDH, et là on pourra vraiment observer

Y a rien de réformable dans l'UE car c'est auto-bloquant.

Et purée, tu parles encore du Danemark alors que leur position sur l'immigration date de l'opt-out de 1992 pour leur faire signer le traité de Maastricht:
MERCI D'AVOIR RAPPELÉ QUE LORSQUE LES REGLES DE L'UE NE S'APPLIQUENT PAS, LES PAYS PEUVENT EFFECTIVEMENT AGIR :)
 
MERCI D'AVOIR RAPPELÉ QUE LORSQUE LES REGLES DE L'UE NE S'APPLIQUENT PAS, LES PAYS PEUVENT EFFECTIVEMENT AGIR :)
La règle des 3% ne s'applique pas à la France depuis des années alors qu'elle devrait... (et qu'en plus c'est nous qui l'avons fait adopté vis à vis des autres)
Les règles du marché de l'énergie ne se sont plus appliqué au Portugal et à l'Espagne pendant une certaine durée quand ca les impactait trop fortement
L'Allemagne s'est faite dispensée d'appliquer d'autres règles et pareil pour les pays bas.

Ce qui nous limite aujourd'hui ce n'est pas l'UE mais des personnes nommées au conseil constitutionnel et conseil d'état qui nous imposent de respecter des règles bien plus restrictives que les autres pays européens... Il y des pays qui ont 8, 9 voire 18 mois de rétention pour les migrants illégaux... La France même après vote de l'assemblée ne peut pas passer de 3 mois à 6 mois. Sachant qu'en fait c'est même pas 3 mois mais 2 mois car pour le 3e mois il faut que le gars ait commis un crime pendant ses 2 premiers mois de rétention (cf l'affaire où le violeur sortit de prison a été libéré du centre de rétention comme il n'avait pas reviolé pendant ses 2 mois en rétention et ne pouvait du coup pas être gardé un troisième mois...). Toutes ces absurdités sont des créations bien franco françaises... (tout comme une grande partie des inspirations de la CEDH du reste)...
 
La règle des 3% ne s'applique pas à la France depuis des années alors qu'elle devrait... (et qu'en plus c'est nous qui l'avons fait adopté vis à vis des autres)
Les règles du marché de l'énergie ne se sont plus appliqué au Portugal et à l'Espagne pendant une certaine durée quand ca les impactait trop fortement
L'Allemagne s'est faite dispensée d'appliquer d'autres règles et pareil pour les pays bas.

Ce qui nous limite aujourd'hui ce n'est pas l'UE mais des personnes nommées au conseil constitutionnel et conseil d'état qui nous imposent de respecter des règles bien plus restrictives que les autres pays européens... Il y des pays qui ont 8, 9 voire 18 mois de rétention pour les migrants illégaux... La France même après vote de l'assemblée ne peut pas passer de 3 mois à 6 mois. Sachant qu'en fait c'est même pas 3 mois mais 2 mois car pour le 3e mois il faut que le gars ait commis un crime pendant ses 2 premiers mois de rétention (cf l'affaire où le violeur sortit de prison a été libéré du centre de rétention comme il n'avait pas reviolé pendant ses 2 mois en rétention et ne pouvait du coup pas être gardé un troisième mois...). Toutes ces absurdités sont des créations bien franco françaises... (tout comme une grande partie des inspirations de la CEDH du reste)...
Nan, on a besoin d'un Nigel Farage qui envoie tout le monde promener dès que ça ne sert pas l'intérêt du pays.
Que ce soit des dirigeants étrangers ou des traîtres franco-français, qui ont de toute façon le même agenda.
J'en ai rien à carré de ce que pensent Ursula Van der Leyen, Donald Tusk, Mario Draghi, Laurent Fabius et Richard Ferrand.
Ce n'est pas plus compliqué que cela.

Tu es toujours incapable de faire le moindre bilan de notre appartenance à l'Union européenne.
Encore plus incapable de nous dire quels sont les avantages d'appartenir à cette organisation coercitive.

Cela s'effondrera comme l'URSS en son temps. Tout est déjà vermoulu.
Tu as devant toi un futur de communistes soviétiques, ceux-là qui nous expliquaient que cela a foiré parce que ce n'était pas le bon communisme qui était appliqué et qu'il aurait fallu faire plus de communisme.
 
Nan, on a besoin d'un Nigel Farage qui envoie tout le monde promener dès que ça ne sert pas l'intérêt du pays.

Nigel Farage n'est pas mon idole donc j'espère qu'on aura autre chose mais une chose est sure on a besoin de quelqu'un avec une vision et comme boussole l'intérêt du pays oui.

Et c'est ca le vrai prérequis... d'autres pays savent défendre leurs intérêts au sein de l'UE... ET du reste du monde... on essaye même pas... le seul truc qu'on défend est une image d'Epinal du "camp du bien".


Ce n'est pas la faute de l'UE si a chaque transposition de directive notamment dans l'agriculture on cherche à s'afficher comme plus vertueux que tout le monde
Ce n'est pas la faute de l'UE si on y envoi des personnes comme Dominique Voynet défendre nos intérêts et qu'au final elle nous nique notre filière nucléaire... et qu'Hollande continue pour des alliances électorales.
Ce n'est pas la faute de l'UE si le débat politique en France c'est le retour à la retraite à 60 ans ou la mise en place de la taxe Zucman au lieu de chercher à créer d'avantage de richesses pour augmenter les recettes et baisser les dépenses.
Ce n'est pas la faute de l'UE si on a décidé un système de compétition et qu'en début de course on décide comme des abrutis les 35h pour faire plaisir à une clientèle quand les autres font l'inverse et alors qu'on a décidé de la mise en place des règles du jeu.
Ce n'est pas la faute de l'UE si on nomme des politique de gauche et d'extrême gauche a des postes de juridictions suprêmes comme le conseil constitutionnel ou le conseil d'état qui nous empêchent de mener des reformes importantes comme le délais de rétention alors qu'on est très loin des délais de nos voisins européens...

Les problèmes de la France sont aujourd'hui avant tout franco français. L'absence de vision et l'absence de défense de nos intérêts.
Tu sors de l'Europe demain, tu te prends tous les emmerdes additionnels a ceux qu'on est déjà incapable de gérer aujourd'hui... perso je pense que le prérequis est déjà de reprendre un leadership, d'affirmer la défense de nos intérêts au sein de l'UE et pourquoi pas de la quitter si l'on obtient rien d'acceptable après avoir essayé le rapport de force. Mais qu'on quitte l'UE ou pas on devra dans tous les cas négocier avec les mêmes partenaires économiques qui sont nos voisins et apprendre à gérer des rapports de force ce qu'on ne gère aujourd'hui avec personne... pas même les mini pays hors UE comme l'Algérie ou les Comores...

Quand bien même nous quitterions l'UE qu'il nous faudrait apprendre à défendre nos intérêts avec les états membres car ca reste nos principaux partenaires économiques. Donc qu'on commence déjà à mettre en place un rapport de force et que le départ s'il doit avoir lieu soit une étape de celui ci... mais avec un vrai plan et une vraie méthode derrière.

Le "il faut quitter l'Europe et tout s'arrangera tout seul" on a vu ce que ca a donné aux UK, les problèmes qui animaient les gens ne se sont pas arrangés et ont pour certain continué d'empirer car il y avait 0 vision et 0 méthode derrière. Quitter l'Europe ouvre de facto une négo avec cette vingtaine de pays et tous les autres alors autant savoir à l'avance ce qu'on veut obtenir et en poser les bases avant de partir...

la France chancre de l'europe devrait commencer par avoir un gouvernement et une representation digne avamt de se meler de tout ....
C'est bien mon point... Reprenons un leadership interne, apprenons a défendre nos intérêts en Europe et ailleurs dans le monde et ensuite si vraiment l'UE est l'obstacle insurmontable il sera temps de le surmonter en mettant notre départ dans la balance mais on est vraiment loin de tout cela aujourd'hui.
 
Dernière édition:
Nigel Farage n'est pas mon idole donc j'espère qu'on aura autre chose mais une chose est sure on a besoin de quelqu'un avec une vision et comme boussole l'intérêt du pays oui.

Et c'est ca le vrai prérequis... d'autres pays savent défendre leurs intérêts au sein de l'UE... ET du reste du monde... on essaye même pas... le seul truc qu'on défend est une image d'Epinal du "camp du bien".


Ce n'est pas la faute de l'UE si a chaque transposition de directive notamment dans l'agriculture on cherche à s'afficher comme plus vertueux que tout le monde
Ce n'est pas la faute de l'UE si on y envoi des personnes comme Dominique Voynet défendre nos intérêts et qu'au final elle nous nique notre filière nucléaire... et qu'Hollande continue pour des alliances électorales.
Ce n'est pas la faute de l'UE si le débat politique en France c'est le retour à la retraite à 60 ans ou la mise en place de la taxe Zucman au lieu de chercher à créer d'avantage de richesses pour augmenter les recettes et baisser les dépenses.
Ce n'est pas la faute de l'UE si on a décidé un système de compétition et qu'en début de course on décide comme des abrutis les 35h pour faire plaisir à une clientèle quand les autres font l'inverse et alors qu'on a décidé de la mise en place des règles du jeu.
Ce n'est pas la faute de l'UE si on nomme des politique de gauche et d'extrême gauche a des postes de juridictions suprêmes comme le conseil constitutionnel ou le conseil d'état qui nous empêchent de mener des reformes importantes comme le délais de rétention alors qu'on est très loin des délais de nos voisins européens...

Les problèmes de la France sont aujourd'hui avant tout franco français. L'absence de vision et l'absence de défense de nos intérêts.
Tu sors de l'Europe demain, tu te prends tous les emmerdes additionnels a ceux qu'on est déjà incapable de gérer aujourd'hui... perso je pense que le prérequis est déjà de reprendre un leadership, d'affirmer la défense de nos intérêts au sein de l'UE et pourquoi pas de la quitter si l'on obtient rien d'acceptable après avoir essayé le rapport de force. Mais qu'on quitte l'UE ou pas on devra dans tous les cas négocier avec les mêmes partenaires économiques qui sont nos voisins et apprendre à gérer des rapports de force ce qu'on ne gère aujourd'hui avec personne... pas même les mini pays hors UE comme l'Algérie ou les Comores...

Quand bien même nous quitterions l'UE qu'il nous faudrait apprendre à défendre nos intérêts avec les états membres car ca reste nos principaux partenaires économiques. Donc qu'on commence déjà à mettre en place un rapport de force et que le départ s'il doit avoir lieu soit une étape de celui ci... mais avec un vrai plan et une vraie méthode derrière.

Le "il faut quitter l'Europe et tout s'arrangera tout seul" on a vu ce que ca a donné aux UK, les problèmes qui animaient les gens ne se sont pas arrangés et ont pour certain continué d'empirer car il y avait 0 vision et 0 méthode derrière. Quitter l'Europe ouvre de facto une négo avec cette vingtaine de pays et tous les autres alors autant savoir à l'avance ce qu'on veut obtenir et en poser les bases avant de partir...


C'est bien mon point... Reprenons un leadership interne, apprenons a défendre nos intérêts en Europe et ailleurs dans le monde et ensuite si vraiment l'UE est l'obstacle insurmontable il sera temps de le surmonter en mettant notre départ dans la balance mais on est vraiment loin de tout cela aujourd'hui.
J'ai beau lire 15 fois: je ne vois aucun avantage à être dans l'UE

Les européistes s'imposent cette image du "camp du bien" justement parce qu'ils ne veulent pas fracturer la construction européenne...

Et tu es super marrant à dire que l'on doit défendre nos intérêts dans l'UE qu'on est incapable de faire face à l'Algérie et les Comores, mais dans le cas de l'accord UE - Trump, la très grande majorité de l'UE est en faveur de cet accord!!! Donc la majeur partie des pays UE sont **contre** les intérêts de la France. Ce n'est pas un 1 pays en face, mais plus d'une quinzaine!!

Aussi, on aurait pas eu l'euro (aka Deutsh Mark) on aurait jamais eu:
- un tel endettement car les taux d'intérêts auraient remonté bien avant au lieu de profiter de la "protection" de l'Allemagne (les taux allemands nous ont anesthésié à la douleur en fait)
- une telle désindustrialisation, car le taux de change a été constamment sur évalué par rapport à la compétitivité française, cf notre balance commerciale démentiel

Mais ça, tu es incapable de le comprendre parce qu'en 2025, comme une Anne Genetet débile, tu ne comprends toujours pas le concept de zone monétaire optimale.
 
Dernière édition:
Aussi, on aurait pas eu l'euro (aka Deutsh Mark) on aurait jamais eu:
- un tel endettement car les taux d'intérêts auraient remonté bien avant au lieu de profiter de la "protection" de l'Allemagne (les taux allemands nous ont anesthésié à la douleur en fait)
T'es génial, en gros au lieu de reconnaitre les responsabilités de la France dans sa gestion, tu en viens à nouveau à reprocher cela aux autres pays qui supportent le fardeau de nos betises et font que ca n'est pas encore aussi grave dans les conséquences que ca devrait l'être. Drôle d'inversion des rôles

Les européistes s'imposent cette image du "camp du bien" justement parce qu'ils ne veulent pas fracturer la construction européenne...
En fait tu es leur allié objectif, vous êtes les deux faces d'une même pièce... eux par leur obsession du tout UE, toi par ton obsession de l'anti UE...
Anne Genetet & Asselineau alliés objectifs... sauf qu'Anne Genetet existerait sans Asselineau alors qu'Asselineau n'existe que "grace" (à cause) de Anne Genetet :)
 
Toujours pas d'exemple d'avantage à rester dans l'UE. Aucun.
Et évidemment la question de la Zone Monétaire Optimale est complètement éludée.


T'es génial, en gros au lieu de reconnaitre les responsabilités de la France dans sa gestion, tu en viens à nouveau à reprocher cela aux autres pays qui supportent le fardeau de nos betises et font que ca n'est pas encore aussi grave dans les conséquences que ca devrait l'être. Drôle d'inversion des rôles
Comme d'habitude, tu as quelques problèmes de lecture et de compréhension. Je n'accuse aucun autre pays. Je dis juste qu'on était anesthésié à l'endettement.
Oui les 35 heures sont une débilité, les 1000 milliards de Sarko aussi et tout le reste (ndrl: que des européistes forcenés, étonnant non? Hasard ou corrélation? Je penche pour la corrélation..)

Je dis simplement que si on avait conservé le franc on aurait été ramené a la réalité bien plus rapidement.
D'ailleurs, la réalité de la chimère Euro a faillit arrivé quand même, la BCE a du enfreindre ses propres règles pour éviter l'explosion de la zone euro en empruntant sur le marché secondaire (comme quoi tous les problèmes, surtout structurels, ne viennent pas tous de la France...... mais bien de sa conception originelle)

En fait tu es leur allié objectif, vous êtes les deux faces d'une même pièce... eux par leur obsession du tout UE, toi par ton obsession de l'anti UE...
Anne Genetet & Asselineau alliés objectifs... sauf qu'Anne Genetet existerait sans Asselineau alors qu'Asselineau n'existe que "grace" (à cause) de Anne Genetet :)
Il n'y a pas la place pour l'entre-deux, soit on continue à faire l'UE, soit on en sort (cf exemple du CICE, on choisit de garder l'euro alors on plombe les finances publiques).
Tu es l'allié d'Anne Genetet en ayant en promouvant un "en même-temps" qui n'arrivera jamais et qui coule la France avec une constance exemplaire.

ndrl: toujours aucun exemple d'avantage à appartenir à l'Union Européenne....

 
Dernière édition:
Comme d'habitude, tu as quelques problèmes de lecture et de compréhension. Je n'accuse aucun autre pays. Je dis juste qu'on était anesthésié à l'endettement.
Comme d'habitude tu as un problème avec les faits... Le dernier budget a l'équilibre en France c'est 1974... Bien avant Maastricht... Bien avant l'Euro... mais comme d'hab c'est tellement plus simple de blâmer les autres...
 
Comme d'habitude tu as un problème avec les faits... Le dernier budget a l'équilibre en France c'est 1974... Bien avant Maastricht... Bien avant l'Euro... mais comme d'hab c'est tellement plus simple de blâmer les autres...
Il dit qu'il ne voit pas le rapport. Et je ne blame personne à l'extérieur de la France.
À moins que tu ne veuilles dire que l'endettement est uniquement le fait de présidents européistes?

Je le crois bien, en effet De Gaulle avait redressé les comptes publics, suivi par Pompidou, parce qu'avant 1958 c'était la gabégie (par ceux qui ont signé le Rome), et ensuite avec Giscard, Miterrand, Chirac, Sarkozy, Hollande, Macron (tous bien européistes), et ben c'est de nouveau la gabégie

Moralité: mettons des souverainistes au pouvoir

Ndrl: toujours pas d'exemples d'avantage à appartenir à l'Union Européenne