Sarkozy en prison. Justice ou acharnement?

[guillaumeenchine]

Un president de la republique prends 1000 decisions par jour. Il est donc statistiquement plus probable qu'il enfreigne la loi, meme involontairement, que le type qui a un emploi de facteur.

Cela-dit, je n'ai pas une grande sympathie pour Sarkozy. Il avait fait une politique tolerance zero apres son election et je me rapelle que beaucoup de francais avaient ete arretes pour des broutilles, amenes au poste, mis a poil et fouilles tout ca pour faire du chiffre.

En plus, il va sans doute etre libre dans 1 mois. Donc je pense qu'un petit sejour en prison pour un personnage comme lui est tout a fait bienvenu. Ca servira d'avertissement aux autres...

 

[larquen]

Sarkozy fait don de sa personne pour le rétablissement des comptes public. Bien que son incarcération ait un coût, elle permet aussi d'économiser une somme conséquente : ses gardes du corps, sécrétaire, chauffeur... Pour le bien de la France, je suis certain que NS fera le maximum pour y rester le plus longtemps.

 

[guillaumeenchine]

Hm il a fricote avec Khadafi pour truander l'election de 2007. Ca meriterait un emprisonement a vie.

 

[Mathieu]

Un president de la republique prends 1000 decisions par jour. Il est donc statistiquement plus probable qu'il enfreigne la loi, meme involontairement, que le type qui a un emploi de facteur.

En plus, il va sans doute etre libre dans 1 mois.

Mais ces juges auront eu leur "victoire" en se payant celui qu'ils avaient accroché sur leur mur...

Sarkozy fait don de sa personne pour le rétablissement des comptes public. Bien que son incarcération ait un coût, elle permet aussi d'économiser une somme conséquente : ses gardes du corps, sécrétaire, chauffeur...

Je crois que tu n'as pas idée du coût que ca représente d'assurer sa sécurité en prison... il suffit de voir l'ampleur du dispositif mis en place pour l'y amener.

Et garde du corps, secrétaire, chauffeur ou autre ne vont pas être licenciés pour un mois donc ils restent à la charge de l'état de la même manière.
Les seules économies qu'on va faire c'est que maintenant que les juges ont eu ce qu'ils voulaient on va peut être arrêter de dépenser des millions en filatures, écoutes, enquêtes le concernant... enfin reste quand même son procès en appel.

Le seul truc qu'on a réussi a diminuer c'est la grandeur de l'image de la France à l'étranger... mais bon en ce moment ca semble vraiment pas être notre fort Comme tout justiciable qui ne représente pas un risque de sécurité pour autrui et ne risque pas de se dérober à la justice, il était tout à fait possible de le garder en liberté le temps de son appel puisque l'appel fait de lui à nouveau un présumé innocent...

 

[Mathieu]

Deux officiers de sécurité ont accompagné l'ancien président et ont été installés dans une cellule voisine, selon nos informations.

Bienvenue en Absurdistan...

 

[larquen]

Deux officiers de sécurité ont accompagné l'ancien président et ont été installés dans une cellule voisine, selon nos informations.

Bienvenue en Absurdistan...

en effet, ses gardes du corps ont également été emprisonnés. Autant mettre Sarko dans la prison de haute sécurité avec Amra et Faïd : selon Darmanin, il sera bien protégé.
Sinon zont ka mettre les autres chômeurs techniques d'un mois au Louvre en attendant. Il y a une fenêtre à remplacer...

 

[Mathieu]

en effet, ses gardes du corps ont également été emprisonnés. Autant mettre Sarko dans la prison de haute sécurité avec Amra et Faïd : selon Darmanin, il sera bien protégé.

Quelle bonne idée, retirons de cette prison des multi récidivistes identifiés pour le danger qu'ils représentent et les réseaux qu'ils dirigeaient et permettons leur de continuer à les diriger depuis une prison moins sécurisés...

Sinon zont ka mettre les autres chômeurs techniques d'un mois au Louvre en attendant. Il y a une fenêtre à remplacer...

Tu veux faire remplacer une fenêtre par des policiers dont le métier est de sauver la vie des multiples personnalités qu'ils sont amenés à protéger !? De tout bords politiques confondus y compris en prenant une balle à leur place qu'ils partagent ou pas leurs opinions.

 

[guillaumeenchine]

Deux officiers de sécurité ont accompagné l'ancien président et ont été installés dans une cellule voisine, selon nos informations.

Bienvenue en Absurdistan...

? Pourquoi c'est absurde? Si on le retrouve pendu dans sa cellule comme Epstein ca va alimenter les polemiques. J'aime autant le savoir surveille par deux flics. Et puis il faut aussi le proteger des autres detenus. Manquerait plus qu'il se fasse zigouille comme c'est arrive a Ivan Colona.

 

[Mathieu]

? Pourquoi c'est absurde? Si on le retrouve pendu dans sa cellule comme Epstein ca va alimenter les polemiques. J'aime autant le savoir surveille par deux flics. Et puis il faut aussi le proteger des autres detenus. Manquerait plus qu'il se fasse zigouille comme c'est arrive a Ivan Colona

Si l'on était réellement convaincu de sa culpabilité, rien n'empêchait d'attendre sereinement la condamnation en appel, comme pour tout justiciable ordinaire dans ce type d'affaire. D'autant plus que les faits remontent à près de vingt ans, qu'il n'y a aucun risque avéré de fuite, aucune dangerosité, et qu'il n'a plus ni mandat électif ni perspective de candidature susceptible de constituer un "trouble à l'ordre public".

Cette décision est d'autant plus problématique que même des avocats peu suspects de sympathie pour l'intéressé ont dénoncé une application disproportionnée de cette mesure, qui fragilise inutilement la confiance dans l'institution judiciaire.

On crée donc une situation qui, couplée à son âge, sera probablement remise en cause dans un ou deux mois lors de l'examen de sa demande de mise en liberté - qu'il ne peut déposer qu'une fois incarcéré.

Bien évidemment maintenant qu'il faut le protéger... l'absurdité c'est d'avoir mis en place ce bordel pour un à deux mois pour une condamnation non définitive, juste pour satisfaire de bas instincts... et d'ailleurs comment le juger en appel sereinement maintenant car s'il est acquitté t'imagine le bordel derrière ?

 

[guillaumeenchine]

Si l'on était réellement convaincu de sa culpabilité

Hm je te trouve bien indulgent. Le type qui vole une pomme a l'etalage se retrouve au trou et lui qui fricotte avec un terroriste notoire pour truquer les elections ne prend que 5 ans. Faudrait pas le victimiser non plus...

 

[Mathieu]

Hm je te trouve bien indulgent. Le type qui vole une pomme a l'etalage se retrouve au trou et lui qui fricotte avec un terroriste notoire pour truquer les elections ne prend que 5 ans. Faudrait pas le victimiser non plus...

si c'est le cas qu'il soit condamné à cela dans son appel mais ce n'est pas ce pour quoi il a été condamné lors du premier jugement et l'appel n'a pas encore eu lieu...

 

[lafoy-china]

assocations de malfaiteurs en quel honneur ? aucune charges incriminantes sur les 3 exposees n'a ete reconnue seulement ! Intime conviction des juges?

 

[starzig]

si c'est le cas qu'il soit condamné à cela dans son appel mais ce n'est pas ce pour quoi il a été condamné lors du premier jugement et l'appel n'a pas encore eu lieu...

Pour quoi a t'il été condamné alors ? C'est bien pour avoir "fricotté" avec Kadafi comme le dit @guillaumeenchine pourtant. C'est ça l'association de malfaiteurs dont il s'agit.

 

[lafoy-china]

Pour quoi a t'il été condamné alors ? C'est bien pour avoir "fricotté" avec Kadafi comme le dit @guillaumeenchine pourtant. C'est ça l'association de malfaiteurs dont il s'agit.

pas de preuves les 3 mises en accusation annulees ... Apres ce n'est pas un delit de fricoter avec khadafi a l'epoque.....

 

[larquen]

On savait que la France avait 70 millions de sélectionneurs de foot, elle a désormais 70 millions de juges

 

[Mathieu]

Pour quoi a t'il été condamné alors ? C'est bien pour avoir "fricotté" avec Kadafi comme le dit @guillaumeenchine pourtant. C'est ça l'association de malfaiteurs dont il s'agit.

Le tribunal estime que même s'il n'y a eu ni corruption ni financement illicite de la campagne par la Libye, les déplacements de Guéant et Hortefeux auraient pu, dans un autre scénario, conduire à de tels actes.

Concernant Sarkozy, il est retenu "qu'il ne pouvait pas en ignorer l'existence" même s'il n'a pas participé à ces rendez vous. Que l'absence de mise en œuvre effective d'un pacte de corruption n'en est pas moins à leurs yeux une association de malfaiteur en vue de.

En langage simple : il est condamné pour association de malfaiteurs car on les soupçonne d'avoir voulu commettre des actes illégaux. Ils sont relaxés sur ces actes illégaux puisqu'il n'y a pas eu de financement de campagne par la Libbie, mais on estime qu'un faisceau d'indices montre qu'ils les avaient envisagés et préparés à défaut d'être allé au bout, et on les condamne sur cette base (association de malfaiteurs).

Le document de Médiapart sorti a la veille de la campagne de 2012 et à l'origine de ce procès était "probablement un faux" ont également conclu les juges. Mais là bizarrement cette action qui a de manière effective contribué à l'élection de François hollande avec seulement quelques points d'écart ne débouche sur aucune condamnation

 

[guillaumeenchine]

il est condamné pour association de malfaiteurs car on les soupçonne d'avoir voulu commettre des actes illégaux.

Ca me parait logique. Un terroriste qui fait une bombe qui n'explose pas n'en est pas moins un terroriste. Meme chose ici.

 

[starzig]

Ca me parait logique. Un terroriste qui fait une bombe qui n'explose pas n'en est pas moins un terroriste. Meme chose ici.

Exactement. Par ailleurs, s'il n'était que "soupçonné", il ne serait pas condamné, il doit y avoir un peu plus d'élément dans le dossier que de simples soupçons ... Ceux qui avancent cette thèse se voilent la face à mon avis.

 

[Mathieu]

Ca me parait logique. Un terroriste qui fait une bombe qui n'explose pas n'en est pas moins un terroriste. Meme chose ici.

Exactement. Par ailleurs, s'il n'était que "soupçonné", il ne serait pas condamné, il doit y avoir un peu plus d'élément dans le dossier que de simples soupçons ... Ceux qui avancent cette thèse se voilent la face à mon avis.

Dans le cas jugé il leur est reproché d'avoir pensé et organisé quelque chose puis d'y avoir renoncé. Dans votre exemple la comparaison est erronnée car il n'y a pas de renoncement mais un simple disfonctionnement de la bombe.

Et sur la partie préparation il s'agit comme je l'ai cité d'un faisceaux d'indices dont des témoignages dont certains se sont retractés d'ailleurs... Qui amène à la condamnation des deux premiers et pour Sarkozy il est noté qu'il n'a pas participé à ces réunions mais "qu'il ne pouvait en ignorer l'existence".

Bref c'est pas moi qui ai ouvert ce thread en y évoquant un acharnement @guillaumeenchine mais bien toi ...

 

[guillaumeenchine]

Dans le cas jugé il leur est reproché d'avoir pensé et organisé quelque chose puis d'y avoir renoncé.

Oui. Mais dans le cas du terrorisme pour garder cet example, on peut etre condamne pour projet d'acte terroriste, meme si rien ne s'est passe dans les faits. C'est la meme chose ici. Rien n'a ete concretise mais des visites en Libie on eu lieu et la justice a certainement mis sur la mai sur des documents ecrits relatif a ce projet.

A mon avis, la justice n'a pas beaucoup de billes et il serait facile pour Sarkozy et ses "complices" d'organiser leur defense. C'est pour ca qu'on les a mis au frigo de facon preventive.