Transfer d'une somme importante Chine -> France

[toubibo]

Nous souhaitons transférer 200000 rmb soit 28.300 euros sur le compte bancaire en France suite à une vente d un bien en chine
Malgré toutes les preuves
La banque : saving postal bank of china dit ne pas pouvoir transférer notre argent et propose de nous le donner en rmb ! Soit un sac entier ! Nous avons refusé mais nous cherchons des solutions .
Avons nous le droit de transporter 200000 rmb déclarés biensur ?

 

[Mathieu]

Nous souhaitons transférer 200000 rmb soit 28.300 euros sur le compte bancaire en France suite à une vente d un bien en chine
Malgré toutes les preuves
La banque : saving postal bank of china dit ne pas pouvoir transférer notre argent et propose de nous le donner en rmb ! Soit un sac entier ! Nous avons refusé mais nous cherchons des solutions .
Avons nous le droit de transporter 200000 rmb déclarés biensur ?

Se rendre dans une grande banque :​

Les plus expérimentées :

1. Bank of China (中国银行) - Spécialiste historique des opérations internationales
2. ICBC (工商银行) - Plus grand réseau, très habitué
3. China Construction Bank (建设银行) - Expertise immobilière
4. Agricultural Bank (农业银行) - Capable aussi

Si vous avez déjà un compte PSBC, la banque est SWIFT donc en théorie ils peuvent le faire aussi mais

• Aller dans une grande agence (分行, pas 支行)
• Demander s'ils ont un service dédié aux changes (外汇业务部)
• Vérifier qu'ils ont l'habitude des transferts post-vente immobilière pour un étranger

Sinon privilégier une grande agence d'une grande banque.
Bank of China a généralement les meilleurs taux (pas négligeable sur une grosse somme).

​

1. Obtenir l'autorisation du SAFE (外汇管理局) - ÉTAPE OBLIGATOIRE​

• Se rendre au bureau local du SAFE avec :
  • Contrat de vente immobilière notarié
  • Preuves de paiement des taxes (完税证明)
  • Passeport et permis de résidence
  • Documents de l'achat initial du bien
  • Formulaire de demande SAFE
• Délai : 1-3 semaines
• Sans ce document, aucun transfert n'est possible

2. Documents à préparer pour la banque​

• L'autorisation du SAFE (外汇登记证)
• Contrat de vente notarié
• Reçus fiscaux (taxes sur plus-value)
• Passeport
• Justificatif du compte bancaire français (RIB)

3. Effectuer le transfert​

• Se rendre dans une grande banque chinoise (ICBC / BOC)
• Présenter tous les documents incluant l'autorisation SAFE
• Remplir les formulaires SWIFT
• Frais : ~0,1% + 200-300 RMB fixes

Rappel crucial : Le document du SAFE est la clé - sans lui, la banque refusera tout transfert

 

[toubibo]

Se rendre dans une grande banque :​

Les plus expérimentées :

1. Bank of China (中国银行) - Spécialiste historique des opérations internationales
2. ICBC (工商银行) - Plus grand réseau, très habitué
3. China Construction Bank (建设银行) - Expertise immobilière
4. Agricultural Bank (农业银行) - Capable aussi

Si vous avez déjà un compte PSBC, la banque est SWIFT donc en théorie ils peuvent le faire aussi mais

• Aller dans une grande agence (分行, pas 支行)
• Demander s'ils ont un service dédié aux changes (外汇业务部)
• Vérifier qu'ils ont l'habitude des transferts post-vente immobilière pour un étranger

Sinon privilégier une grande agence d'une grande banque.
Bank of China a généralement les meilleurs taux (pas négligeable sur une grosse somme).

​

1. Obtenir l'autorisation du SAFE (外汇管理局) - ÉTAPE OBLIGATOIRE​

• Se rendre au bureau local du SAFE avec :
  • Contrat de vente immobilière notarié
  • Preuves de paiement des taxes (完税证明)
  • Passeport et permis de résidence
  • Documents de l'achat initial du bien
  • Formulaire de demande SAFE
• Délai : 1-3 semaines
• Sans ce document, aucun transfert n'est possible

2. Documents à préparer pour la banque​

• L'autorisation du SAFE (外汇登记证)
• Contrat de vente notarié
• Reçus fiscaux (taxes sur plus-value)
• Passeport
• Justificatif du compte bancaire français (RIB)

3. Effectuer le transfert​

• Se rendre dans une grande banque chinoise (ICBC / BOC)
• Présenter tous les documents incluant l'autorisation SAFE
• Remplir les formulaires SWIFT
• Frais : ~0,1% + 200-300 RMB fixes

Rappel crucial : Le document du SAFE est la clé - sans lui, la banque refusera tout transfert

Merci beaucoup comment savoir ou se situe le safe? Nous sommes dans une grande ville zhengzhou

 

[Mathieu]

Merci beaucoup comment savoir ou se situe le safe? Nous sommes dans une grande ville zhengzhou

A vérifier mais apparemment

Contact Information for SAFE Henan Provincial Branch:
* Address: 21 Shangwu Waihuan Road, Zhengdong New District, Zhengzhou, Henan Province

 

[toubibo]

Merci beaucoup comment savoir ou se situe le safe? Nous sommes dans une grande ville zhengzhou

Bonjour
Merci pour toutes ces informations. Nous étions loin d'imaginer d'avoir cet énorme obstacle .nous nous sommes présentés avec l'acte de vente pour prouver la provenance des fonds l'argent était rentré vendredi 11 juillet . Au départ ils nous avaient donné un formulaire de transfert mais au bout de 2-3h de manipulations ils nous ont avoué qu'ils ne savaient pas faire et que ça bloquait elles étaient à 3 pour faire le transfert mais impossible
Pourtant c etait le siège de la saving post bank of china a zhengzhou qui est une grosse ville .
La procédure qui passe par le SAFE me paraît difficile aussi parcours du combattant
Les employés de la banque nous disaient vous n'avez pas d'amis chinois pour vous aider ? Ou bien avez vous alipay pour pouvoir transférer ?
Mais est-ce que avec alipay on peut transférer vers notre banque en Europe ? Il semblerait que non ?
Repartir avec 200000 rmb dans une valise est ce raisonnable ? Même avec les papiers de la banque et de la vente ?
Nous avons peur de nous faire saisir à la douane chinoise
Voici toutes les questions qui trotent dans nos têtes
Merci de m'avoir lu

 

[Dgibe]

Perso la première chose que je ferai c’est de transférer l’argent dans une des banques mentionnées dans la réponse de @Mathieu (avec une préférence pour ICBC).

Ils auront beaucoup plus d’expérience pour envoyer des fonds à l’étranger. Vu le montant, ils pourraient même avoir des solutions pour éviter d’avoir recours au SAFE en envoyant l’argent en plusieurs fois par exemple.

 

[toubibo]

Perso la première chose que je ferai c’est de transférer l’argent dans une des banques mentionnées dans la réponse de @Mathieu (avec une préférence pour ICBC).

Ils auront beaucoup plus d’expérience pour envoyer des fonds à l’étranger. Vu le montant, ils pourraient même avoir des solutions pour éviter d’avoir recours au SAFE en envoyant l’argent en plusieurs fois par exemple.

Mais cela suppose qu'il faut ouvrir un compte chez eux ? Voudront tils nous ouvrir un compte juste pour transférer ?

 

[Mathieu]

Nous souhaitons transférer 200000 rmb soit 28.300 euros sur le compte bancaire en France suite à une vente d un bien en chine

Au passage t'as du te tromper sur le montants car ca fait un euro à 7,14 alors qu'il est entre 8.4 et 8.5 ce mois-ci (et que s'ajoutent couts de transfer, etc). C'est plutot +/- 23 530€

Repartir avec 200000 rmb dans une valise est ce raisonnable ? Même avec les papiers de la banque et de la vente ?

Réglementations obligatoires​

• En Chine : La limite pour sortir des espèces est de 20 000 RMB par personne sans autorisation spéciale. Au-delà, il faut une autorisation de la banque centrale chinoise.
• En France : Toute somme supérieure à 10 000 € doit être déclarée aux douanes à l'arrivée. Le non-respect peut entraîner une amende de 25% du montant non déclaré.

Risques majeurs​

• Vol ou perte : Aucune assurance ne couvre les espèces transportées
• Confiscation : Les douanes peuvent saisir l'argent en cas de soupçon
• Contrôles renforcés : Même avec des justificatifs, cela attire l'attention

En plus derrière pas évident de changer 200k rmb dans un reseau légal une fois en france a des taux normaux

Alternative généralement pratiquée​

• Tu changes localement l'argent en EUR moyennant taux un peu différent de celui pratiqué par un huangniu (agent de change à sacoche devant les banques) ou étranger et rapatrie l'argent en 2 ou 3 passages mais vas tu revenir plusieurs fois en Chine ?
• Si tu as une relation fiable qui peut être intéressé par des RMB à un taux plus favorable pour lui, il te vire les euros sur ton comptes depuis son compte en France. Par contre il faut que ce soit quelqu'un de fiable surtout vu la somme...

 

[ben huang]

Au passage t'as du te tromper sur le montants car ca fait un euro à 7,14 alors qu'il est entre 8.4 et 8.5 ce mois-ci (et que s'ajoutent couts de transfer, etc). C'est plutot +/- 23 530€

Réglementations obligatoires​

• En Chine : La limite pour sortir des espèces est de 20 000 RMB par personne sans autorisation spéciale. Au-delà, il faut une autorisation de la banque centrale chinoise.
• En France : Toute somme supérieure à 10 000 € doit être déclarée aux douanes à l'arrivée. Le non-respect peut entraîner une amende de 25% du montant non déclaré.

Risques majeurs​

• Vol ou perte : Aucune assurance ne couvre les espèces transportées
• Confiscation : Les douanes peuvent saisir l'argent en cas de soupçon
• Contrôles renforcés : Même avec des justificatifs, cela attire l'attention

En plus derrière pas évident de changer 200k rmb dans un reseau légal une fois en france a des taux normaux

Alternative généralement pratiquée​

• Tu changes localement l'argent en EUR moyennant taux un peu différent de celui pratiqué par un huangniu (agent de change à sacoche devant les banques) ou étranger et rapatrie l'argent en 2 ou 3 passages mais vas tu revenir plusieurs fois en Chine ?
• Si tu as une relation fiable qui peut être intéressé par des RMB à un taux plus favorable pour lui, il te vire les euros sur ton comptes depuis son compte en France. Par contre il faut que ce soit quelqu'un de fiable surtout vu la somme...

Reste éventuellement la possibilité de retrait en France directement aux ATM qui acceptent les cartes Union Pay.
Plafond de retrait annuel de 100k yuan max dans le cas d'un compte détenu par un laowai.

 

[Dgibe]

Mais cela suppose qu'il faut ouvrir un compte chez eux ? Voudront tils nous ouvrir un compte juste pour transférer ?

EST-ce que votre conjoint(e) est Chinoise? Si c’est le cas 0 problème. Sinon en tant que laowai, il faut un permis de séjour et parfois insister un peu.

 

[toubibo]

EST-ce que votre conjoint(e) est Chinoise? Si c’est le cas 0 problème. Sinon en tant que laowai, il faut un permis de séjour et parfois insister un peu.

Je suis seul

 

[toubibo]

Reste éventuellement la possibilité de retrait en France directement aux ATM qui acceptent les cartes Union Pay.
Plafond de retrait annuel de 100k yuan max dans le cas d'un compte détenu par un laowai.

Meilleure alternative ?

 

[toubibo]

Au passage t'as du te tromper sur le montants car ca fait un euro à 7,14 alors qu'il est entre 8.4 et 8.5 ce mois-ci (et que s'ajoutent couts de transfer, etc). C'est plutot +/- 23 530€

Réglementations obligatoires​

• En Chine : La limite pour sortir des espèces est de 20 000 RMB par personne sans autorisation spéciale. Au-delà, il faut une autorisation de la banque centrale chinoise.
• En France : Toute somme supérieure à 10 000 € doit être déclarée aux douanes à l'arrivée. Le non-respect peut entraîner une amende de 25% du montant non déclaré.

Risques majeurs​

• Vol ou perte : Aucune assurance ne couvre les espèces transportées
• Confiscation : Les douanes peuvent saisir l'argent en cas de soupçon
• Contrôles renforcés : Même avec des justificatifs, cela attire l'attention

En plus derrière pas évident de changer 200k rmb dans un reseau légal une fois en france a des taux normaux

Alternative généralement pratiquée​

• Tu changes localement l'argent en EUR moyennant taux un peu différent de celui pratiqué par un huangniu (agent de change à sacoche devant les banques) ou étranger et rapatrie l'argent en 2 ou 3 passages mais vas tu revenir plusieurs fois en Chine ?
• Si tu as une relation fiable qui peut être intéressé par des RMB à un taux plus favorable pour lui, il te vire les euros sur ton comptes depuis son compte en France. Par contre il faut que ce soit quelqu'un de fiable surtout vu la somme...

J'essaie de faire un virement à une amie chinoise commerçante qui vit en France mais qui a des bien en chine si la banque accepte

 

[toubibo]

J'essaie de faire un virement à une amie chinoise commerçante qui vit en France mais qui a des bien en chine si la banque accepte

Oui erreur 23 milles et non pas 28000

 

[Dgibe]

Je suis seul

Tu disais nous dans ton message initial c’est pour ça que je supposais qu’il y avait une autre personne. Mais si tu as un titre de séjour en Chine tu peux ouvrir un compte dans les banques listées par Mathieu. Si tu n’as qu’un visa ce sera plus compliqué.
Il semble aussi y avoir des solutions en ligne comme wise ou sky remit. Je n’ai jamais testé et je pense que tu auras besoin du safe pour les utiliser.

 

[toubibo]

Tu disais nous dans ton message initial c’est pour ça que je supposais qu’il y avait une autre personne. Mais si tu as un titre de séjour en Chine tu peux ouvrir un compte dans les banques listées par Mathieu. Si tu n’as qu’un visa ce sera plus compliqué.
Il semble aussi y avoir des solutions en ligne comme wise ou sky remit. Je n’ai jamais testé et je pense que tu auras besoin du safe pour les utiliser.

Oui le nous : mon parrain nous n avons pas de permis de séjour ni de visa nous n'habitons pas en chine . Ce qui est fou c est que cet appartement a été acheté en 2015 avec des fonds qui ont été transférés de france via la banque sur la banque chinoise postal saving bank ! Et maintenant que la vente a été conclue les employés de cette grande agence n'ont pas pu faire le transfert nous sommes restés 4 h avec eux ! Ils disent ne jamais avoir fait mais proposer de nous les donner en liquide comme ca me paraît dingue !
Reste que j ai la carte unionpay mais on me dit qu elle n est pas internationale nous verrons bien nous rentrons mardi
Pour wise j ai regardé aussi à creuser
J 'ai l'impression que cet argent est un argent issu de vente de choses prohibées
Hors tout est en ordre !