Propos globalement vrais mais a ponderer. Si ils ecrasent la concurrence en France c'est parce que ces dits concurrents se font piller par les clubs anglais de milieux de tableaux qui recoivent des droits TV phenomenaux.
Supporteur du PSG
- Auteur de la discussion yan5b
- Date de début
Le probleme n est pas la qualite parisienne mais le championnat dans lequel elle evolue.
L ecart est trop brutal. Il n y a pas de volonte de tirer le foot francais vers le haut mais a terme de ramener le PSG vers le bas.
Un peu comme le Lyon des debuts 2000's. Une equipe pouvant rivaliser avec n importe quelle equipe europeenne mais au final, rien ou presque. Rarement les 8 eme passees et pourtant, de belles equipes lyonnaises.
A une difference qui peut avoir son importance, la preparation des matchs du PSG en championnat. Pas un match est laisse de cote, ils sont serieux, se mettent en pression, contrairement a Lyon qui gerait son calendrier, comme ce Lyon/Bordeaux en 2006 je crois (ou 2007), Bordeaux second a 6 points, Lyon a quelques jours d un retour en Ligue des champions (quart), une match super pour mettre Lyon dans l ambiance europeenne, un match au bon moment pour les preparer... resultat: 0-0 de merde avec un accord pour ne pas jouer rude, pas blessure... Lyon elimine quelques jours plus tard car pas l habitude de ce genre de match couperet.
Pourquoi on a parfois des equipes portugaises, grecques a une epoque... qui arrivent a gagner ou se hisser en demie? La majorite des matchs sont sous pressions, une ambiance electrique, on joue pour la gagne, une formation qui n envoie ses joueurs a 15 ans en Angleterre ou ailleurs, des ossatures qui restent en place quelques annees... En France, on joue, d une pour ne pas perdre, deux ne pas avoir de blesser, trois faire du ble facile.
Paris me donnne l impression d etre au dessus de tout ca et on va voir quel est le poid de cette misere culturelle/footbalistique en France peut avoir sur le resultat du PSG en ligue des champions malgre les precautions prises par les parisiens (precautions financieres, sprotives...)
Precautions que n a pas su prendre lyon a l epoque, entre les changements d entraineur, l ossature variee, Aulas pillant les clubs francais ou les appauvrissants en faisant des surencheres grotesques sur certains joueurs... et bien sur l apporche des matchs comme l exemple cite plus haut avec Bordeaux (le 1 er recoit le 2nd et tu joues comme en CFA... Faut pas s attendre a briller en coupe d Europe)
Lyon a construit ses stars, mais n'a jamais reussi a faire venir un vrai crack. Le PSG est le Man City bis francais, avec en + par rapport a City un passe glorieux (jeune, mais avec des trophes, dont 1 europeen). Je ne pense pas que le Lyon d'il y a 10 ans eut ete aussi competitif que le PSG d'aujourd'hui. Le PSG d'aujourd'hui a clairement la dimension internationale que l'OL n'a pas su confirme a cette epoque. Du moins dans le dernier carre. Apres laissons le temps au temps et on en reparle fin mai... Pour Gus Hiddink j'apprecie cet entraineur, mais pour Chelsea ca parait complique cette annee... Toutefois, der des ders pour Hiddink, il aura a coeur de battre l'un des meilleurs d'Europe.
Je pense qu'elle voulait montrer l'aspect un peu commercial du post de départ ? Car dans un resto, on consomme (mais dans un bar aussi)
Je suis le seul que ça choque de voir un club qui avait un budget de 80M€ en 2011 et qui est à 550M€ en 2015 sans que cela soit basé sur la performance sportive ?!
Je donnerais toujours plus de valeur à des clubs qui ont fondés leurs réussites sur les titres, la formation des jeunes ou bien le niveau du championnat dans lequel ils évoluent que grâce à des investisseurs débarqués du jour au lendemain.
Je donnerais toujours plus de valeur à des clubs qui ont fondés leurs réussites sur les titres, la formation des jeunes ou bien le niveau du championnat dans lequel ils évoluent que grâce à des investisseurs débarqués du jour au lendemain.
Je mise pas un Kopek sur le PSG. Un amas de mercenaire a jamais fait une equipe.
Alors dans le championnat de France, l'ecart de niveau est tel que la concurrence est impossible donc ils se balladent,
mais contre des clubs avec un vrai esprit d'equipe, la difference se fait ressentir.
Le probleme qu'on a en France est le meme qu'a la Chine avec ses etrangers.
Les meilleurs etrangers ne revent pas de Ligue 1, et on sait tous pourquoi ils viennent au PSG, pour la thune.
Si de base tu ne veux pas te battre pour ton maillot ou pour le collectif mais pour la thune, c'est mal barre.
Alors dans le championnat de France, l'ecart de niveau est tel que la concurrence est impossible donc ils se balladent,
mais contre des clubs avec un vrai esprit d'equipe, la difference se fait ressentir.
Le probleme qu'on a en France est le meme qu'a la Chine avec ses etrangers.
Les meilleurs etrangers ne revent pas de Ligue 1, et on sait tous pourquoi ils viennent au PSG, pour la thune.
Si de base tu ne veux pas te battre pour ton maillot ou pour le collectif mais pour la thune, c'est mal barre.
Progressivement il investit dans le football. Il devient ainsi propriétaire du FK Bakou en 2004. Lors de l'été 2013, c'est en vacances dans un casino Cannois qu'il fait la rencontre de Gervais Martel, l'ancien président du RC Lens, qui cherchait à récupérer la présidence du club. Les deux hommes se lient d'amitié et Mammadov investit plus de 20 millions d'euros dans le club lensois. Il déclare à l'automne 2013 avoir pour projet de faire venir à Lens Zlatan Ibrahimovic et Radamel Falcao afin de remporter la Ligue des Champions. Proche des responsables politiques azerbaïdjanais, il fait adopter en sponsor principal maillot « Azerbaijan Land of fire » sur le maillot du RC Lens
le voila ton "petit club authentique, attaché à ses racines et à l'amour de son maillot", va crever dans l'enfer de la ligue 2
le voila ton "petit club authentique, attaché à ses racines et à l'amour de son maillot", va crever dans l'enfer de la ligue 2
Ouais enfin mama il finance par le terrorisme, n'applique pas une religion obscurantiste et y a pas des dizaines d'ouvriers qui sont morts pour construire des stades inutiles en AzerbaïdjanProgressivement il investit dans le football. Il devient ainsi propriétaire du FK Bakou en 2004. Lors de l'été 2013, c'est en vacances dans un casino Cannois qu'il fait la rencontre de Gervais Martel, l'ancien président du RC Lens, qui cherchait à récupérer la présidence du club. Les deux hommes se lient d'amitié et Mammadov investit plus de 20 millions d'euros dans le club lensois. Il déclare à l'automne 2013 avoir pour projet de faire venir à Lens Zlatan Ibrahimovic et Radamel Falcao afin de remporter la Ligue des Champions. Proche des responsables politiques azerbaïdjanais, il fait adopter en sponsor principal maillot « Azerbaijan Land of fire » sur le maillot du RC Lens
le voila ton "petit club authentique, attaché à ses racines et à l'amour de son maillot", va crever dans l'enfer de la ligue 2
Il n'y a donc, aucun club avec esprit d'équipe, dans le championnat de France ?
Je trouve, au contraire de ce que tu dis, que le PSG a un vrai collectif.
Maintenant, tu connais des grands joueurs, qui signent dans un club, seulement 'pour le maillot', et ne regardent pas la thune ?
Et les joueurs lensois, tu crois qu'on les paie en Maroilles et en gratins de chicons ? Nan mais franchement...
Oh la la, l'amalgame, toussa toussa !
Pour se détendre un peu, retour en 2007. Voici ce qu'on pouvait lire dans la presse : "Acclamé par un stade quasiment plein, Jack Kachkar a bien failli repartir pour un deuxième tour du Vélodrome avec son écharpe. Un groupe de supporteurs lui a même remis un paquet qui renfermait plusieurs gadgets aux couleurs du club."
Dernière édition:
Amalgame? loul les oeillères ichi...
http://www.courrierinternational.com/article/2014/09/30/le-club-med-des-terroristes
Tiens, ça vient d'un journal crée hier (sûrement par un lobby sioniste) et hautement connu pour ses tendances racoleuses... sûrement un coup du Mossad.
http://www.courrierinternational.com/article/2014/09/30/le-club-med-des-terroristes
Tiens, ça vient d'un journal crée hier (sûrement par un lobby sioniste) et hautement connu pour ses tendances racoleuses... sûrement un coup du Mossad.
Si si, il y en a. Par exemple Angers, mais comme le budget, et donc du coup la valeur intrinseques des joueurs n'etant pas assez elevee,
ils ne peuvent rivaliser avec le PSG. Pour le collectif du PSG, je te laisse a ton jugement.
Oui, quand ils signent trop jeunes pour penser a la thune. Par exemple les joueurs d'un seul club (je donne des exemples en vrac): Maldini, Giggs, Gerrard, etc.
Bon sinon plus serieusement, entre etre TRES BIEN paye dans un tres grand club (insert name here) et etre TRES TRES BIEN paye au PSG, le mercenaire ira au PSG, le joueur de foot voudra etre dans un tres grand club.
Dernière édition:
T'as oublie les americains fricadelle!
Ton exemple d'Angers est véridique, ils ont une bonne défense, avec un vrai collectif. On a alors le droit à des matches de league 1 plus intéressants, car plus serrés. Bon c'est vrai que leur dernière sortie au Parc, a été dure.
Quand je parle de collectif du PSG, je parle de fond de jeu, et force est de constater qu'ils ont ce fond de jeu.
Concernant le mercenaire : je crois plutot que le mercenaire ira en premier league (salaires mirobolants et imposition favorable).T'as vu les salaires des joueurs de Manchester City ou d'Arsenal ?
Maintenant, qu'il y ait des joueurs du PSG qui soient des mercenaires, je le conçois, mais ils veulent jouer (etre titulaire) dans un grand club et ils veulent jouer la C1. Ils ont aussi l'ambition de prouver leurs qualités, pour gagner / garder leur statut d'international. Alors, ils se 'battent' aussi.
Je crois que ce qui dérange beaucoup de gens, c'est le projet du PSG : le PSG est géré - sérieusement en passant - comme une entreprise, et cette entreprise reçoit des investissements à la mesure de ses ambitions.
Quel est le budget du Bayern, du Barça et du Real ? Combien de C1 ont-ils gagné ces dernières années ?
C'est une équipe forte avec un collectif, avec quelques brillantes individualités de niveau mondial, qui gagne à la fin. C'est presque à chaque fois comme cela.
Sur le fond de jeu on est d'accord. Ils jouent collectif.
Par contre entre jouer collectif et etre un collectif, cela fait 2 pour moi. Le petit plus qui fait que quand il faut etre la pour l'equipe, ca peche un peu.
Tu sais, le genre de details qui font basculer un match. Tout autant que de grandes individualites comme tu l'as souligne.
Cela ne me derange pas. Bravo au PSG, mais je pense qu'il leur faudra du temps avant de pouvoir etre un tres grand club. Voila ma pensee.
Bayern, Barca et Real? Tu viens de citer les 3 derniers vainqueurs de la C1.
Ils sont tout en haut du classement des budgets, je te le concede (cf ci-contre).
Mais le PSG a un plus gros budget que le Bayern par exemple. De la a ce que le PSG gagne la C1, j'ai de gros doutes, mais je n'ai rien contre les equipes francaises, au contraire.
- FC Barcelone : 600 millions d’euros
- Real Madrid : 520 millions d’euros (2014)
- Paris Saint-Germain : 490 millions d’euros
- Bayern Munich : 487 millions d’euros
- Manchester City : 414 millions d’euros
- Chelsea : 387 millions d’euros
- Arsenal : 359 millions d’euros
- Juventus Turin : 280 millions d’euros
- Atlético Madrid : 194,6 millions d’euros
- AS Rome : 180 millions d’euros
Source: http://www.parissportifs.com/blog/t...e-la-ligue-des-champions-2015-2016-59511.html
Sur cette saison tu veux parler du match Real-PSG ?
8 fois sur 10 tu gagnes un match comme cela.
Je suis d'accord...
Chelsea fera office (de nouveau) de révélateur je crois.
Le retour sur investissement, ce n'est pas immédiat je pense.
Ce que l'on peut se poser comme question aussi, c'est pourquoi une équipe comme Manchester City ou Arsenal, n'arrivent pas à percer au niveau européen.
Chelsea a bien réussi par contre, au niveau européen surtout.
Mis à part les 3 'ogres' au niveau européen, tu vois une équipe meilleure que le PSG ?
Intrinsèquement, ils ont le niveau pour aller en demis, c'est certain.
Après, Barcelone on peut dire qu'ils sont injouables, mais il faudra bien se mettre à leur niveau pour franchir un pallier.
http://www.francefootball.fr/ligue-des-champions/palmares/
Dans les équipes, qui vont en finale de la C1, sur les 10 dernières années ：
- Barcelone : 4 fois
- Bayern : 3 fois
- Manchester United：3 fois
- Chelsea : 2 fois
Si le Real, va souvent en demis, un autre révélateur, c'est d'aller en finale.
Dans les équipes, qui vont en finale de la C1, sur les 10 dernières années ：
- Barcelone : 4 fois
- Bayern : 3 fois
- Manchester United：3 fois
- Chelsea : 2 fois
Si le Real, va souvent en demis, un autre révélateur, c'est d'aller en finale.
Un amoureux de la competition de haut niveau, revant de gagner la Ligue des Champions avec son club de coeur le PSG, mais contraint a le quitter pour la Chine... quel gachis!
Lien retiré
Dans le même temps :
- Je joue rarement avec mon équipe actuelle
- Je plus que double mon salaire
- J'arrive bientôt en fin de carrière
Et vient une opportunité en or... Mais je t'accorderai que ce n'est pas pour le niveau de la ligue 1 chinoise