1. Bienvenue sur Bonjourchine.com, le 1er forum francophone sur le travail, les études et le voyage en Chine.

    Pour poser une question ou répondre à une discussion déjà ouverte, inscrivez vous. C'est facile, rapide et gratuit !

    Cela vous permettra de sucroit de ne plus avoir de pub qui s'affiche à l'écran (0 pub pour les membres du forum!).
    Rejeter la notice
  2. Il est important d'être conscient que le statut de stagiaire n'existe pas réellement pour les étrangers dans la plupart des provinces de Chine.

    Pour plus d'infos, voir : Stage en Chine / à Shanghai : légal ? quel visa ?

    Rejeter la notice

Les américains profs d'anglais en Chine

Discussion dans 'Travailler en Chine' créé par LiXingHai, 9 Août 2018.

  1. Orang Malang

    Orang Malang Alpha & Oméga
    Membre du personnel Modérateur

    Inscrit:
    23 Oct 2005
    Messages:
    18385
    Points:
    198
    Localité:
    常熟,江苏
    Ratings:
    +10502 / -50
    J'espère que ce n'est pas une plainte que tu formules car tu es alors en train de passer une sur-couche !!!!
     
  2. Orang Malang

    Orang Malang Alpha & Oméga
    Membre du personnel Modérateur

    Inscrit:
    23 Oct 2005
    Messages:
    18385
    Points:
    198
    Localité:
    常熟,江苏
    Ratings:
    +10502 / -50
    Le topic en question ...

    Capture d’écran 2018-08-10 à 14.27.02.png
     
  3. ChrisHK

    ChrisHK Dieu suprême

    Inscrit:
    27 Déc 2013
    Messages:
    11047
    Points:
    168
    Localité:
    Hong Kong et Shanghai
    Ratings:
    +8958 / -76
    Oserais tu te plaindre des gens qui se plaignent de certaines gens qui se plaignent du fait que les gens se plaignent ??? :langue:
     
  4. Orang Malang

    Orang Malang Alpha & Oméga
    Membre du personnel Modérateur

    Inscrit:
    23 Oct 2005
    Messages:
    18385
    Points:
    198
    Localité:
    常熟,江苏
    Ratings:
    +10502 / -50
    Et si je me plains de ton message, cela s'appelle de la sur-qualité !!!!! :D
     
  5. Dui ni shuo de dui

    Dui ni shuo de dui Alpha & Oméga

    Inscrit:
    18 Sept 2007
    Messages:
    6712
    Points:
    188
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +7968 / -24
    Eh bien je trouve pour ma part qu'ils ont bien raison et que c'est plutot nous qui sommes des idiots.

    Comme ils sont exigeants ils n'acceptent pas tout ce qui passe. Du coup les offres sont obligees d'etre competitives pour trouver des candidats, ceux ci sont donc bien payes.
    A contrario, nous, andouilles francaises, on accepte tout ce qui passe "parce que ca pourrait etre pire", ou bien "un autre glandu le fera probablement pour moins cher que moi". Resultat nos salaires sont nazes en comparaison.

    Ma conclusion est donc qu'au lieu de les denigrer tu devrais plutot essayer de les comprendre, voire, si possible, les imiter. Et prier pour qu'un maximum de tes compatriotes fassent de meme. Donc en fait tout le contraire de ce que tu fais actuellement :D
     
    • Like Like x 8
  6. LiXingHai

    LiXingHai Membre Bronze

    Inscrit:
    4 Août 2017
    Messages:
    225
    Points:
    28
    Localité:
    Shanghai Changning / France
    Ratings:
    +20 / -0
    quel poète tu es !! non mais tu as tout a fait raison et même a 1000%
    c'est une autre mentalité. mais ça reste quand même un peu relou de voir ça !

    mais en tout cas, je vais retourner ma veste haha et suivre tes douces paroles
     
  7. youmeiyou

    youmeiyou Dieu souverain

    Inscrit:
    2 Juil 2013
    Messages:
    1184
    Points:
    143
    Localité:
    Paris
    Ratings:
    +729 / -10
    Il faut savoir rester dans ta ligne. Jalouser leur situation ne te fera pas avancer. Fixe toi plutôt des objectifs ambitieux et avance pas à pas : renégocie ton salaire régulièrement (surtout lorsque tu as des succès dans ton poste), augmente ta valeur sur le marché de l'emploi (formation, diplôme, réseau, etc.) tu peux également viser une réorientation vers un secteur porteur, si tu as l'âme d'un entrepreneur, créée ta propre boite (pourquoi pas une école de français)... Les solutions pour percer sont multiples, à toi de trouver ce qui te correspond et mettre des œillères sur les ricains qui se plaignent. Si tu es bosseur et persévérant, leurs $3K mensuels te sembleront bien ridicules dans quelques années.

    PS : Autant je peux comprendre les salaires plus élevés que la moyenne dans l’enseignement de l'anglais (qui correspond surement à la valeur = utilité x rareté par rapport à la demande), mais dans l'industrie je ne vois pas pourquoi. Pour avoir travaillé avec pas mal d'américains, ils ne sont pas tous des flèches loin de là, les français sont beaucoup plus productifs en moyenne.
     
  8. LiXingHai

    LiXingHai Membre Bronze

    Inscrit:
    4 Août 2017
    Messages:
    225
    Points:
    28
    Localité:
    Shanghai Changning / France
    Ratings:
    +20 / -0

    Je suis pas du genre à jalouser. Encore moins pour le salaire. Ni même jaloux en général. Au contraire

    Lorsque j’étais délégué à l’école (études sup) j’étais du genre à encourager tout le monde

    Donc oui. Ce que tu as cité c’est deja pris en compte. Et je pense déjà à pouvoir créer mon entreprise

    C’est juste la manière dont ils te sortent la chose que est insupportable
    T’as l’impression qu’ils ont des responsabilités à risque et que la moindre faute risque la fin du monde. Or c’est loin d’être le cas.
    L’éducation c’est certes gyoer important. Mais faut savoir rester à sa place

    Pis avec le nombre de natif qu’il y a. C’est pas trop un produit rare

    Fin bref. Je suis loin d’être comme eux et tant mieux


    Après j’avais juste besoins de réponses à mes questions

    Et je redis encore. Je suis loin de jalouser leurs situations

    Ce que je jalouse surtout c’est leurs facilités

    Tout est à leurs portés de main, tout bien servit sur un plateau d’argent
    Alors que certain galère juste à avoir le visa de travail
     
  9. adew

    adew Membre Bronze

    Inscrit:
    8 Mar 2016
    Messages:
    98
    Points:
    23
    Ratings:
    +49 / -0
    Ca malheureusement c'est la vie, ou que tu sois* il y aura toujours des gens qui ont plus de facilites que toi mais s'en plaignent, et d'autres qui galerent plus que toi sans que tu le remarques forcement. C'est injuste mais c'est comme ca, et c'est pas toi a un niveau individuel qui pourra y faire grand chose ...

    Apres, tout est dans l'art d'apprendre a s'en foutre. Si les gens comme ca t'enervent, bah arrete de les frequenter, il y a assez de monde en Chine que pour en trouver 2-3 qui partagent ta vision des choses. Quitte a devoir changer de quartier, sortir a des endroits un peu incongrus ou autre. Ou si ca te saoule de voir des offres d'emplois pour profs d'anglais, essayer de trouver des plate-formes plus specialisees dans ton domaine (si tu cherches un emploi, sinon arrete carrement de lire les offres d'emplois).
    Ca n'est pas forcement facile de passer outre, d'ou le fait que je dise que c'est un art, et que ca s'apprend. D'une part parce qu'ils savent se faire remarquer mais surtout parce que c'est tentant de s'enerver histoire de canaliser son energie sur quelque chose. Mais avec le temps tu verras que ca finit par se fondre dans le bruit de fond, et tu ne remarqueras meme plus les messages en questions ...

    -------

    *geographiquement, mais aussi en termes d'etapes dans ta vie d'ailleurs
     
    • Like Like x 1
    #29 adew, 10 Août 2018, à 09:35
    Dernière édition: 10 Août 2018, à 09:41
  10. why

    why Dieu suprême

    Inscrit:
    26 Déc 2010
    Messages:
    2654
    Points:
    163
    Localité:
    闵行区
    Ratings:
    +1929 / -23
    Et si c'est plutôt les boîtes américaines qui offrent ça ?
    Et qu'au contraire les boîtes françaises y compris les multinationales qui offrent ceci ?
    Combien de boîtes françaises ont revours à des VIE pour profiter de main d'oeuvre à coûts bas ?

    Bref, ça reste une tendance de fond. Et aussi une question de postes. Les Américains expat ici en Chine (ou ailleurs) sont rarement du middle management mais plutôt niveau senior executive. Donc, forcément, ce ne sont pas les mêmes niveaux de salaires.
    Ca n'empêche que les agissements des boîtes FR sont plutôt à blâmer : j'en connais qui prennent un jeunot tout juste sorti d'école sur un contrat local de 3 ans pour diriger une usine de plusieurs centaires d'opérateurs, pour ensuite le remplacer par un autre jeunot, dans un bled paumé, avec habitat dans l'usine même et package misérable. Et qui s'étonnent qu'ils ont des problèmes récurrents de stabilité, de prod etc.
     
    • Like Like x 2
    • Informative Informative x 1
  11. blapic

    blapic Membre Bronze

    Inscrit:
    18 Oct 2017
    Messages:
    83
    Points:
    25
    Ratings:
    +62 / -2
    @LiXingHai

    Mon ami, si tu veux officier comme prof de français, commence par appeler les nationaux des Etats-Unis par leur nom adéquat :
    "Les américains profs d'anglais en Chine" (ton titre)

    Etatsuniens. (ou éventuellement Etats-Uniens)

    Se plaindre d'eux et de la prévalence de l'anglais et leur servir la soupe, tu peux mieux faire ;).
    En plus c'est leur faire trop d'honneur. Ils ne sont pas la seule nationalité d'Amérique.


    ///
    Mais sinon comme l'explique bien Dui ni shuo, ce sont eux qui ont raison :
    Plutôt que de s'aligner sur le plus bas (spécialité française, exemple quand tout le monde râle sur le pauvre gars qui fait grève), on devrait s'aligner sur le plus haut.

    En plus en Chine l'enseignant de français est une denrée bien plus rare que l'enseignant d'anglais, donc on devrait être payé bien plus cher.
    Les chinois l'ont d'ailleurs compris : l'impératif du Master Fle a déjà été revu à la baisse : maintenant dans la plupart des offres, une licence suffit. (+2 ans d'xp)
    Surtout lorsqu'on prend en compte l'attrait du français pour la Chine, c'est à dire l'Afrique. 1er continent en terme de démographie d'ici à peine 20 ans, probablement à majorité francophone si continue sur la pente actuelle.
    Alors que l'anglais est plutôt amené à décliner vu le rééquilibrage des puissances politiques.
    (Bon ok, la croissance démographique africaine présente et à venir est aussi une méga source d'emmerde)
     
    #31 blapic, 10 Août 2018, à 11:37
    Dernière édition: 10 Août 2018, à 12:12
  12. Breizh In China

    Breizh In China Alpha & Oméga

    Inscrit:
    5 Nov 2009
    Messages:
    3148
    Points:
    173
    Localité:
    Xuijiahui Shanghai
    Ratings:
    +1594 / -53
    Francais, productif, mouhahaha
     
  13. blapic

    blapic Membre Bronze

    Inscrit:
    18 Oct 2017
    Messages:
    83
    Points:
    25
    Ratings:
    +62 / -2
    Mets 3 ouvriers chinois à faire une route et mets 3 ouvriers français à faire la même route à côté, on en reparle.

    Idem cadre d'entreprise.

    J'entends souvent des poncifs du genre "en Chine nous on aurait fait ça 10x plus vite".
    Certainement. Mais vous auriez été 100 fois plus nombreux.

    Je te passe les diverses études qui montrent que le travailleur français est un des plus productifs du monde. Aussi car elles se contredisent parfois :D.


    Outre ces gueguerres un peu conne (que je viens d'alimenter) : dans les grandes lignes, on reste des humains. La productivité ne doit pas être énormément différente.
     
    #33 blapic, 10 Août 2018, à 19:11
    Dernière édition: 10 Août 2018, à 19:21
  14. Yunchi

    Yunchi Membre Gold

    Inscrit:
    17 Juil 2009
    Messages:
    274
    Points:
    63
    Localité:
    Beijing
    Ratings:
    +2 / -0
    Ca me semble assez neutre comme post et comme reponses. Quand on va dans un autre pays et qu'on ne connait pas le marche, c'est tout a faire normal de demander si le salaire correspond au marche.

    En plus 20k (brut ?) par mois n'est pas non plus un gros salaire, c'est globalement ce que gagne un VIE sans experience aussi.
     
  15. MTT

    MTT Demi-dieu

    Inscrit:
    17 Sept 2008
    Messages:
    1817
    Points:
    108
    Ratings:
    +194 / -1
    honnêtement 20K à Shanghai c'est peanuts; voilà la vérité. Si c'est ton objectif dans la vie je te conseille de bien réfléchir à tes ambitions. Ils ont bien raison de vouloir toujours renégocier leur valeur.
    Et pour ceux qui disent que les Chinois gagnent même pas 6 ou 8K, on est plus en 2010, à Shanghai il y a des début de carrière à 20K ou plus pour un Chinois JD sans probleme. Même plus haut dans des secteurs spécifiques comme fintech AI etc.
     
  16. MTT

    MTT Demi-dieu

    Inscrit:
    17 Sept 2008
    Messages:
    1817
    Points:
    108
    Ratings:
    +194 / -1
    ah et au fait le salaire médian aux états unis c'est plus de 50 000 USD annuels, donc 20K c'est déjà un sérieux discount, d'où leur questionnement justifié.
     

Partager cette page