Info securite enfant: Aux parents, GeGe, JieJie, grands parents... ... ... Bref aux familles!

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U

Un humain...

Guest
Bonsoir,

Aujourd hui, en lisant les news sur le net chinois, j ai ete attire par une tentative d enlevement d enfant a Shanghai... Assez frequent en Chine, mais moins a Shanghai. Des milliers d enfants disparaissent chaque annee selon les chiffres evoques dans la presse locale et internationale.
Afin de verifier au mieux cette info, voir plus bas, je me suis rendu dans differents postes de police de la ville afin d en savoir plus sur les techniques employees par ces ravisseurs et bien sur connaitre la veracite de l info.

L' info, qui a ete confirmee par la tres grande majorite des commissariats visites:
Il y a quelques jours, dans un endroit passant de la ville, centre commercial, un couple et leur enfant se promenent. Le mari s absente pour aller aux toilettes. La, une femme vient voir la mere de l enfant pour lui demander si elle (La mere) pouvait la prendre en photo. La mere acquiesse et s execute. A peine le bouton presse, un liquide sort de l appareil et asperge le visage de la mere. Douloureux, aveuglee, proche de l evanouissement, elle a le reflexe de prendre son portable et d appuyer sur la touche dernier appel... qui compose le numero du mari. Juste quelques mots au telephone, le mari revient aussi vite qu il peut et voit son enfant deja a quelques dizaines de metres de sa mere la main dans la main d un inconnu. Voyant la scene, l inconnu s enfuit, l enfant est sauve et la mere a mis une vingtaine de minutes a retrouve ses esprits et une vue claire.

Conclusion:
Il ne s agit pas d affoler les gens, ni meme de les terrifier, non. Juste informer afin d etre vigilant, attentif et savoir analyser une situation. Cet evenement peut arrive a chacun d entre nous, que nous soyons chinois ou etrangers. Donc si vous etes seul avec votre enfant, refusez gentillement toutes demandes qui pourraient faire perdre votre attention sur votre enfant. Ici, nous avons une technique nouvelle, il y en a d autres comme la personne qui trebuche devant vous ou encore la personne qui demande son chemin en faisant mine de ne pas comprendre. Je le repete, pas de psychose, c est avec plaisir que demain je rendrai service a une personne qui me le demande mais la priorite sera toujours mon enfant et sa securite.
Si la situation ne permet pas de rendre service, il vaut mieux s abstenir.

Demarche en cas d enlevement:
Appeler le 110, police. Sachez que beaucoup de policiers en civils sont presents dans les rues, avenues, centres commerciaux...

Infos et documents a avoir et a fournir:
Nom au complet, chinois et occidental et les surnoms
Date de naissance
Lieu de naissance, y compris l'hopital, la ville, la province ou le territoire, et le pays
Adresse avant l’enlevement
Numero d’assurance sociale si il a
Numero du passeport francais et chinois si il a les deux, ainsi que le lieu et la date de sa delivrance
Nationalite (inclure toutes les nationalites possibles)
Taille (mesure et date)
Poids (mesure et date)
Sexe
Couleur des yeux
Couleur des cheveux (conservez une meche de cheveux: Test ADN...)
Photographie la plus recente
Groupe sanguin
Caracteristiques particulieres (marques, cicatrices, lunettes...)
Renseignements medicaux
Empreintes digitales et dossier dentaire si possible
 

marcou

Dieu suprême
Un trafic se fait démanteler, d'autres entendent, voient, écoutent, et pourquoi le faire, et op! un nouveau trafic réapparait...j'en vois un qui fait, ça ma parole, il ne pourra pas le faire deux fois...
 
U

Un humain...

Guest
Juste un petit retour sur l info... Ma demarche vers les commissariats n etaient pas forcement pour verifier l info, aucunes raisons de douter, mais plus pour demander la confirmation de la methode employee, ce qui a ete confirmee par la plupart des commissariats... Je n ai pas ete en mesure de comprendre les produits utilises, mon niveau chinois m ayant fait defaut en la matiere, je me tourne donc vers vous, principalement Dui, l apprenti chimiste du forum:) , pour connaitre quels produits seraient susspetibles de faire perdre connaissance une personne en aussi peu de temps, sachant que ce serait un liquide degageant une fumee et sur ce que j ai compris, la personne est plus endormie qu inconsciente.
De plus, une autre methode utilisee par ces voyous, le mot est faible, vous faire sentir des boites d "epices" ou "fleurs' et l odeur degagee en ouvrant la boite vous ferait perdre tout repere durant quelques minutes. La encore methode confirmee par les policiers. Et la encore, aucunes idees des produits utilises...
 
Dernière édition par un modérateur:

MTT

Dieu Supérieur
17 Sept 2008
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pour les enfants Français ou mixtes, ça ne marche pas, ils sont invendables par les revendeurs locaux et facilement retrouvables, donc les tentative d'enlèvement sont surement inexistantes
 

Fizz

Dieu créateur
23 Oct 2005
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Liège
pour les enfants Français ou mixtes, ça ne marche pas, ils sont invendables par les revendeurs locaux et facilement retrouvables, donc les tentative d'enlèvement sont surement inexistantes
C'est la 1ere pensee qui m'a traverse l'esprit hier en lisant le 1er post d'Harikirikou...
A la limite, nos enfants peuvent etre revendus a des Xinjiangnese...!?
 

Dr. Gonzo

Membre Silver
30 Mai 2011
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Non mais sérieux... Même si je conçois que cela part d'un bon sentiment, l'information n'est tout de même pas nouvelle...
En chine surement plus qu'ailleurs peut être, ce commerce est vieux comme le monde!
Même si leur politique actuelle et passée du contrôle des naissances n'arrange pas ce phénomène...
Et tu sais au risque de te surprendre (comme j'ai l'impression que tu sors un peu de l'oeuf), il n'y a pas que les enfants qui sont concernés pour ces rapts. Les jeunes femmes aussi!
Je te conseille au passage le film 盲山 (Blind Mountain) de Li Yang pour ta culture personelle sur le sujet. Bouleversant, mais très belle oeuvre au demeurant.
PS: Pas besoin de s'appeler Shrödinger pour comprendre que la dite pulvérisation était de la lacrymo...
 

mike

Grandmaster M.
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08 Avr 2006
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Canton Powah
www.supadezign.com
Non mais sérieux... Même si je conçois que cela part d'un bon sentiment, l'information n'est tout de même pas nouvelle...
En chine surement plus qu'ailleurs peut être, ce commerce est vieux comme le monde!
Même si leur politique actuelle et passée du contrôle des naissances n'arrange pas ce phénomène...
Et tu sais au risque de te surprendre (comme j'ai l'impression que tu sors un peu de l'oeuf), il n'y a pas que les enfants qui sont concernés pour ces rapts. Les jeunes femmes aussi!
Je te conseille au passage le film 盲山 (Blind Mountain) de Li Yang pour ta culture personelle sur le sujet. Bouleversant, mais très belle oeuvre au demeurant.
PS: Pas besoin de s'appeler Shrödinger pour comprendre que la dite pulvérisation était de la lacrymo...

Il n'a jamais dit que c'etait nouveau...
Il parle de la facon de proceder et des demarches a faire en cas d’enlèvement, ce qui est plutot utile.
 

Mister Bellemare

Alpha & Oméga
22 Juin 2010
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Shanghai
Une fois enlevé ma femme m'indique qu'il emmène rapidement l'enfant au toilette pour lui raser la tête afin que personne ne puisse le reconnaitre , car dans la panique vous recherché votre enfant avec des cheveux blond , roux , châtains mais pas rasé du coup les ravisseurs peuvent ensuite sortir facilement sans se faire repérer .

J'avais vu une histoire a la télé vraiment horrible une petite fille mignonne comme tout à été enlevé par un homme , cet homme as fait en sorte qu'elle ne puisse plus marcher (il as défoncer les jambes de la petite fille) il la pose sur un skate avec une boite pour aller mandier dans la rue .
 

marcou

Dieu suprême
Une fois enlevé ma femme m'indique qu'il emmène rapidement l'enfant au toilette pour lui raser la tête afin que personne ne puisse le reconnaitre , car dans la panique vous recherché votre enfant avec des cheveux blond , roux , châtains mais pas rasé du coup les ravisseurs peuvent ensuite sortir facilement sans se faire repérer .

J'avais vu une histoire a la télé vraiment horrible une petite fille mignonne comme tout à été enlevé par un homme , cet homme as fait en sorte qu'elle ne puisse plus marcher (il as défoncer les jambes de la petite fille) il la pose sur un skate avec une boite pour aller mandier dans la rue .
Des histoires de ce genre y en a dans tous les continents, les dérives pour faire peur sont fréquentes. Cela peut arriver en chine, mais moins qu'ailleurs...
Quand à la comparaison du nombre de prisonniers en chine, le nombre est en rapport à la population, et en chine incarcération politique, vol de petit larcin, disputes familiales et dettes d'argents sont plus marqués que dans d'autres pays.
 
U

Un humain...

Guest
pour les enfants Français ou mixtes, ça ne marche pas, ils sont invendables par les revendeurs locaux et facilement retrouvables, donc les tentative d'enlèvement sont surement inexistantes

Bonsoir,
Ce ne sont pas les raisons qui manquent... Malheureusement! Du trafic d organes a la prostitution en passant par la mandicite. Occidentaux, mixtes ou chinois, tout le monde est concerne!
J ai voulu profiter de cette nouvelle et de ma demarche vers les autorites pour en faire un sujet de prevention et d attention, en mettant en avant, en plus des technologies employees par les ravisseurs, les demarches et documents a avoir afin d etre le plus efficace possible.

D ailleurs je rajouterai un phenomene assez rare en Chine mais qui pourrait bien etre plus frequent a l avenir, l enlevement d enfant par un parent.
Concernant les demarches, en plus de celle citee plus haut, se mettre en contact avec le ou les ambassades/consulats de ou des nationalites de l enfant.
 

Dui ni shuo de dui

Alpha & Oméga
18 Sept 2007
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Shanghai
Non mais sérieux... Même si je conçois que cela part d'un bon sentiment, l'information n'est tout de même pas nouvelle...
En chine surement plus qu'ailleurs peut être, ce commerce est vieux comme le monde!
Même si leur politique actuelle et passée du contrôle des naissances n'arrange pas ce phénomène...
Et tu sais au risque de te surprendre (comme j'ai l'impression que tu sors un peu de l'oeuf), il n'y a pas que les enfants qui sont concernés pour ces rapts. Les jeunes femmes aussi!
Je te conseille au passage le film 盲山 (Blind Mountain) de Li Yang pour ta culture personelle sur le sujet. Bouleversant, mais très belle oeuvre au demeurant.
PS: Pas besoin de s'appeler Shrödinger pour comprendre que la dite pulvérisation était de la lacrymo...

Pour ma part, je savais bien entendu que les rapt d'enfants existent en Chine, comme partout ailleurs, par contre je ne connaissais pas ces methodes d'enlevement. Du coup je trouve l'article ecrit par Harakirikou tres interessant, d'autant plus qu'il s'est emmerde a se deplacer lui meme sur place pour s'informer. Tout le monde n'a donc vraisemblablement pas forcement ton omniscience ;)

Concernant les produits qui pourraient etre utilises (et puisqu on me demande mon avis ;)), je dirai qu'il y en a tout un eventail possible, allant du banal spray au poivre a des produits plus chimiques genre chloroforme ou ether. Quasiment n'importe quoi peut etre utilise, du moment que c'est suffisament volatil et irritant ou neuroactif ...

En tout cas, le dispositif est astucieux (enfin, meme si le but est monstrueux), mais faut quand meme etre completement tare pour faire ca en plein centre commercial.
 

marcou

Dieu suprême
Il ne faut jamais dire que ça n'arrive qu'aux autres, tout peut être prétexte pour un rapt d'enfant. Il ni a pas que le trafic d'enfants, il y a les Malades manteaux, trafic d'organes...
c'est vrai que l'initiative de karakirikou parait superflue, mais dans des moments de paniques on ne sait jamais top comment faire, ou aller , quoi prendre, donner quoi comme renseignements. Moins on perd de temps à faire tout ce qui est nécessaire pour donner des indices corrects, plus on a de chance de régler vite une intervention.
Concernant les produits qui pourraient être utilises (et puisqu on me demande mon avis ;)), je dirai qu'il y en a tout un éventail possible, allant du banal spray au poivre a des produits plus chimiques genre chloroforme ou éther. Quasiment n'importe quoi peut être utilise, du moment que c'est suffisamment volatil et irritant ou neuroactif ...
Une poignée de piment dans les poches: tu fais comme Jacky Shan dans un film, je l'ai fait, ça marche: tu te mets dans la bouche la poignée de piment, tu mâches, et tu le craches à la figure de l'autre... garanti.
Faut-il encore pensée à prendre en sortant de chez soit de mettre une poignée de piment dans les poches, et de les retirer quand on rentre, avant de mettre l'habit dans la machine à laver...
 

chinconnexion

Membre Bronze
14 Nov 2013
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moi c'est en mongolie qu'on a failli enlever mon gamin de 8 ans. heureusement je cours vite et j'ai pu rattraper notre soi disant guide qui s'enfuyait avoir mon gosse sur le épaule, il a passe un sale quart d'heure avec mes 1m89, 96 kg de muscle et ceinture noir de judo, il ne faisait pas le poid. Et mon gosse a eu une tres tres grosse frayeur.
Alors oui, ne quitter pas vos enfants des yeux et m'effaye vous des gens soit disant gentils
 

- Résistons -

Alpha & Oméga
30 Août 2014
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法国
Un cas isole, pas forcement un réseau derrière mais cela reste dans le sujet:

A Shanghai, Jiading district, un homme a été interpelle alors qu il avait enlevé un enfant de 5 ans pour demander une rançon de 200 000 yuan pour effacer une dette de jeu.
Lors d un contrôle de voiture dans un atelier tenu par le Kidnappeur dont le père connaissait, l enfant a été prie de rejoindre son père dans une camionnette par le "mécanicien". Bien entendu, père il n y avait point...
Lors des préparatifs pour la remise de rançon, le père a impose la présence de son frère prétextant que sous le choc, il ne se voyait pas venir seul.
Une fois cette volonté acceptée, il ne restait plus qu a l officier de police de se faire passer pour le frère et ainsi interpeler le kidnappeur.
L enfant est sorti sain et sauf.

Cela met en évidence que même en connaissant les lieux ou les personnes qui nous sont familières, un enfant reste vulnérable et mérite une attention en toutes circonstances.

Info en anglais:
"A man has been charged with kidnapping a 5-year-old boy and demanding a 200,000 yuan (US$32,000) ransom that he said he needed to clear a gambling debt, Jiading District People’s Procuratorate said yesterday.
Li Yong is accused of snatching the child, identified as Boya, on January 3 from outside a convenience store run by the boy’s father, Huang Ping.
Huang was a regular customer at the vehicle repair shop run by Li, prosecutors said. Li allegedly tricked the child into a van on the ruse that his father was waiting for him inside the vehicle.
After driving away with the boy, Li called Huang and said he would hurt Boya if the father did not meet his ransom demand.
Li is alleged to have told prosecutors that he thought Huang could easily afford 200,000 yuan, which he said he needed to cover the debts he ran up after becoming addicted to gambling in amusement arcades.
Huang alerted the police and arranged to meet Li. The father told the kidnapper he was too anxious to drive and said he would arrive with his brother, who was actually an undercover police officer, prosecutors said.
Li agreed and at the meeting the police officer arrested him. Boya was released unharmed."

Source Shanghai daily
 

Therugbygirl

Déesse
27 Mai 2014
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Shanghai
lareponsedelamanager.com
Bonjour

Perdre son enfant est certainment l'une des grandes angoisses des parents, sans etre parano.. on y pense. Ma fille, quand elle etait petite, etait la specialiste de retirer sa main et partir en courant dans les rayonnages - pas facile en tant qu'adulte de retrouver une gamine de 90cm de haut qui veut jouer a cache-cache.

Ce n'est heureusement pas arrive tres souvent, mais dans ce cas, un de nous deux (mari ou moi) allions directement a la porte du magazin (heureusement, il n'y en avait qu'une), pour surveiller toute personne sortant avec un enfant (avec en tete la fameuse histoire du rasge de tete, changement de vetement.. etc) pendant que l'autre cherchait notre fille...

On a vraiment ete tentes de lui mettre une "laisse" pour enfant.. mais on ne l'a jamais fait..
 

xiao bai

Dieu
23 Oct 2005
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Shanghai
Nous sommes tres vigileants, notre petiot est tres mignon, donc on est souvent aborde, des fois par des personnes pas nettes.
La derniere fois, ma femme attendait a la banque et une taitai lui a demande si elle pouvait jouer dehors avec le petit, elle posait un tas de questions assez bizarre aussi, enfin, faut vraiment faire attention.
 

parapluie

Alpha & Oméga
09 Mai 2013
7 007
4 945
188
Shanghai
Nous sommes tres vigileants, notre petiot est tres mignon, donc on est souvent aborde, des fois par des personnes pas nettes.
La derniere fois, ma femme attendait a la banque et une taitai lui a demande si elle pouvait jouer dehors avec le petit, elle posait un tas de questions assez bizarre aussi, enfin, faut vraiment faire attention.
tu me fais penser que ça doit être rentable de vendre ses ovules en chine en tant qu'étrangère :p
je me demande si il y a un marché, vu qu'on me dit souvent "un petit métisse ça doit être super beau, quand t'aura un enfant tu me le donnera..." haha