1. Bienvenue sur Bonjourchine.com, le 1er forum francophone sur le travail, les études et le voyage en Chine.

    Pour poser une question ou répondre à une discussion déjà ouverte, inscrivez vous. C'est facile, rapide et gratuit !

    Cela vous permettra de sucroit de ne plus avoir de pub qui s'affiche à l'écran (0 pub pour les membres du forum!).
    Rejeter la notice

Handover du work permit a l'entreprise

Discussion dans 'Visa Chine' créé par remi/huanhuan, 4 Fev 2016.

  1. remi/huanhuan

    remi/huanhuan Demi-dieu

    Inscrit:
    5 Juil 2012
    Messages:
    804
    Localité:
    Pyrénées
    Bonjour,

    Je n'ai pas ete tres actif ces derniers jours car j'ai change de poste/entreprise et j'ai du organiser les choses.... Je devrais normalement avoir plus de temps a partir de maintenant.

    J'ai besoin d'un coup de main aujourd'hui:
    - Nous sommes dans le process de changement de residence permit/work permit.
    - Ma nouvelle enterprise n'est clairement pas au point sur les demarches.
    - Je vais chercher mon work permit demain et.... ils veulent le garder dans leur bureau et ne pas me le donner.
    - Ca fait presque 10 ans que je fais des visas en Chine et.... je veux garder mon WP avec moi comme d'habitude (pour aller au tax bureau, en cas de controle, parceque ca prouve que je travaille dans cette entreprise en cas de conflit, pour suivre les regles...)

    Je recherche donc une reference (site internet du Ministry of Human Resources and Social Security of the PRC pa exemple) pour fermer le sujet et qu'elle arête....

    Merci
    Remi
     
  2. Neuromancer

    Neuromancer Alpha & Oméga

    Inscrit:
    13 Mai 2008
    Messages:
    4193
    Localité:
    Shanghai, Chine
    Moi ma boite a toujours gardé le working permit avec eux, depuis les 7 ans que je travaille. Ma boite le garde en cas de contrôle.
    Après pour aller par exemple au Tax Bureau c'est l’assistante de la RH qui le fait pour nous. Y'a jamais de problème particulier la dessus.
     
  3. Mathieu

    Mathieu Alpha & Oméga
    Membre du personnel Admin

    Inscrit:
    15 Oct 2006
    Messages:
    5785
    Localité:
    Shanghai, People Square
    Tu es censé pouvoir présenter ton WP en cas de controle pour justifier de ta situation et prouver que ton RP est bien attaché à un WP en cours de validité (non annulé).

    L'entrprise n'est pas censée garder ce document sauf annulation / renouvellement imminent.
     
  4. Mi-Nicolas

    Mi-Nicolas Membre Gold

    Inscrit:
    29 Jan 2015
    Messages:
    655
    Localité:
    Xiamen
    Salut @Mathieu, il y a un texte pour prouver cela?
    Ca serait utile, et ca eviterait que chacun campe sur ses positions (notamment si sa RH est inflexible..)

    Et bon courage pour la suite @remi/huanhuan ;)
     
  5. Fizz

    Fizz Dieu créateur

    Inscrit:
    23 Oct 2005
    Messages:
    1537
    Localité:
    Nouvel arrivant a Auxerre
    Mon entreprise precedente a essaye de le garder aussi.
    Le plus simple: faire semblant d'accepter, puis trouver un pretexte quelconque pour le recuperer.
    Le mieux etant de dire que le consulat francais en a besoin pour le papier schmilblick (ils n'y connaisent rien, donc ils ne peuvent verifier).
    Et ensuite, ne jamais le rendre.

    Teste et approuve.
     
  6. Mathieu

    Mathieu Alpha & Oméga
    Membre du personnel Admin

    Inscrit:
    15 Oct 2006
    Messages:
    5785
    Localité:
    Shanghai, People Square
    Pas besoin d'un texte de loi, mon commentaire fait référence à ce qui est écrit sur le WP lui même (liste des 10 points d'attention en dernière page) :
    "The permit should be carried at all times in case of inspection"

    J'ai une 15aine d'employés étrangers, on ne garde pas leurs WP, on fait juste un scan complet de leur WP et passeport pour pouvoir le produire aux inspecteurs au cas ou l'on est nous même contrôlés.

    Mon assistante demande le WP x jours à l'avance quand il y a une procédure de renouvellement ou avec la lettre de démission quand un employé a décidé de quitter le pays / la boite, etc..
     
    • Informative Informative x 3
    • Like Like x 1
  7. julie&julien

    julie&julien Membre Silver

    Inscrit:
    15 Août 2008
    Messages:
    88
    Idem! Je suis dans la meme configuration que toi.

    Tente de le recuperer mais ils me mettent la pression pour le garder me disant que si l'entreprise a un controle, ils doivent pouvoir montrer notre WP aux inspecteurs. Je suis aussi en recherche d'un texte 'officiel' prouvant cela et surtout etre certaine que l'entreprise n'est pas comme instruction de 'garder le WP des employes en cas de controle'...
     
  8. remi/huanhuan

    remi/huanhuan Demi-dieu

    Inscrit:
    5 Juil 2012
    Messages:
    804
    Localité:
    Pyrénées
    Bonjour,
    Je suis alle voir un collegue pour avoir la liste de son WP.
    l y a 6 points:
    1.This permit should be carried at all times in case of inspection
    2.It must be not altered or transferred
    3. It is not a substitution of residence or travel permit
    4.Any change in the content shall be reported immediately to HR and social security authorities for alteration. No alteration shall be made by the bearer.
    5.This permit should be returned to the original issuing authority when it expires.
    6. Keep carefully to avoid its loss. In case of loss, report immediately to the issuing authority.


    Le point 1 peut-etre utlise mais j'aurais bien aime un "by the bearer".

    Si rien d'autre on va faire avec ca.

    Merci
    Remi
     
  9. remi/huanhuan

    remi/huanhuan Demi-dieu

    Inscrit:
    5 Juil 2012
    Messages:
    804
    Localité:
    Pyrénées
    Bonjour,

    C'est aussi la methode que j'utlisais mais je ne suis plus "le chef" maintenant....

    Remi
     
  10. Neuromancer

    Neuromancer Alpha & Oméga

    Inscrit:
    13 Mai 2008
    Messages:
    4193
    Localité:
    Shanghai, Chine
    Y'a rien pour prouver le "qui doit le garder". Si la boite la garde, c'est plus simple en cas d'inspection. Pourquoi garder tous les jours son WP sur soi?
     
  11. remi/huanhuan

    remi/huanhuan Demi-dieu

    Inscrit:
    5 Juil 2012
    Messages:
    804
    Localité:
    Pyrénées
    Parcequ'on ne travaille pas au bureau mais chez le client et qu'on n'a pas confiance en la gestion RH de la nouvelle boite (en vrac: pas declarer en Chine, retard de 15 jours sur l'afficliation a l'assurance santé après coup de gueule, fiches de paie avec nombres de jours differents entre France/Chine....)

    Remi
     
  12. Petitxiao

    Petitxiao Membre Platinum

    Inscrit:
    8 Oct 2011
    Messages:
    284
    Localité:
    Monde
    Ca commence bien :(
     
  13. Mathieu

    Mathieu Alpha & Oméga
    Membre du personnel Admin

    Inscrit:
    15 Oct 2006
    Messages:
    5785
    Localité:
    Shanghai, People Square
    En suivant cette logique il faudrait aussi laisser le passeport à la boite en cas d'inspection.
    Fort heureusement l'entreprise n'a pas besoin des originaux en cas de contrôle...

    On a eu 6 ou 7 inspections la plupart du labor bureau (1 par an sauf en 2015 il me semble, mais peut etre que ca s'est fait en mon absence) et une fois du PSB de Jing'an.
    Ils prennent les notes des références sur un registre et vont checker de retour au bureau que c'est bien actif donc ils s'en foutent des originaux...

    On a présenté les scan a chaque fois à leur demande aussi bien du WP que du RP/Passeport puisqu'ils ont besoin des infos des deux.
     
    • Informative Informative x 2
  14. 在中国,高白富帅, 在法国...

    Inscrit:
    6 Juin 2015
    Messages:
    40
    Localité:
    深圳/青岛
    Sur mon WP, il est clairement écrit:
    1.本证应随身携带,以备查验。 J'ai demande a des amis chinois pour être sur, il n'y a pas d'ambiguïté. Le "by the bearer" que tu veux est inclus dans ce sens.
    Donc je suis assez d'accord avec Mathieu. De toute manière nos RP sont directement lies au WP, l'un va avec l'autre.
    Je suis également actuellement en conflit sur ce point.
     
    • Informative Informative x 1
  15. remi/huanhuan

    remi/huanhuan Demi-dieu

    Inscrit:
    5 Juil 2012
    Messages:
    804
    Localité:
    Pyrénées
    Bonjour,
    J'ai garde mon work permit en refusant de le rendre. La personne au guichet des visas m'a confirme qu'il est à moi et qu'en le donnant à l'entreprise je leur laisse la possibilité de l'annuler/modifier sans m'avertir.
    Merci de faire le nécessaire en rentrant de vacances en informant notre hiérarchie en Europe.

    Remi
     
  16. Fatcap

    Fatcap Dieu souverain

    Inscrit:
    20 Juil 2013
    Messages:
    2929
    Je confirme; j'ai toujours gardé mon WP avec moi.
    Ma boite gardant un scan
     
    • Informative Informative x 1
  17. remi/huanhuan

    remi/huanhuan Demi-dieu

    Inscrit:
    5 Juil 2012
    Messages:
    804
    Localité:
    Pyrénées
    Bonjour,

    Update: La "manager" (chinoise sans formation technique)de la filiale est venue sur site hier et m'a demande de faire une lettre disant que je gardais mon WP et qu'en cas de fin de mission ou de fin de contrat je rendrais mon WP a l'entreprise (comme de par hazard)...
    Le probleme etant maintenant que suite a mes demandes pour qu'elles se mettent a travailler normalement sur la partie administrative, elle remet en cause mes capacites techniques a assurer le boulot.... cette boite me fatigue.... simplement pour porter mon contrat de mission.

    Remi
     
    • Informative Informative x 3
  18. HeShu

    HeShu Archange

    Inscrit:
    1 Mar 2012
    Messages:
    842
    Localité:
    上海浦东新区
    Pour ajouter ma pierre à l'édifice, mon WP est à mon bureau dans mon casier SOUS CLEF. Si ma boîte en a besoin ils onté déjà le scan + photocopie et s'il faut présenter l'original je peux ouvrir mon casier à clef et le présenter. Comme ça tout le monde est content. Moi, j'ai le WP sous contrôle, ma boite, le WP est dans l'enceinte de l'établissement. Gagnant gagnant.
     
  19. why

    why Dieu créateur

    Inscrit:
    26 Déc 2010
    Messages:
    2108
    Localité:
    Guangzhou
    Ils m'ont l'air d'une belle brochette de casse-bonbons...

    Bon courage en tous cas, et tiens-nous au courant de la suite.
     
    • Like Like x 2
  20. julie&julien

    julie&julien Membre Silver

    Inscrit:
    15 Août 2008
    Messages:
    88
    Courage remi/huanhuan!

    Pour info, ils ont garde le mien suite au renouvellement de visa de travail et la HR supervisor (sous les ordres de notre Finance Director - qui met son petit nez partout dernierement) nous a dit que la boite doit bien le garder au cas ou 'rupture de contrat'... y'a pas mieux pour motiver les employes quand tout baigne dans la confiance... o_O

    Je viens a l'instant de telephoner au Entry-Exit Administration Bureau of Shanghai - Pudong (Tel: 28951900) et ils me disent qu'en gros, il n'y a pas de texte de loi officiel. L'accord de savoir qui doit garder l'original du WP doit se faire entre l'entreprise et l'employe...


    J'ai voulu tenter de verifier tout ca en verifiant aupres de Shanghai Municipal Human Resources and Social Security Bureau (Tel: 23111111) et leur reponse est globalement la meme, il n'y a rien noir sur blanc a ce niveau la.

    Il n'y a que la mention 本证应随身携带,以备查验 qui peut nous servir et 'inspiree par ta manager', s'ils ne me le rendent toujours pas, je pense a faire signer a ma boite un document disant qu'ils detiennent mon WP et pourront l'annuler dans les 30 jours (sous entendu pas avant) qui suivent ma dem' (cf: mon propre contrat).


    Tiens nous au jus si tu as d'autres pistes!
     

Partager cette page