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Bordelais ivres de Chine

Discussion dans 'Informations Chine' créé par lafoy-china, 3 Mars 2012.

Statut de la discussion:
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
  1. kurisutofue

    kurisutofue Membre Gold

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    Quand est-ce que cette categorie de chinois va comprendre que la Chine n'est pas le monde entier... Non, en France on ne decide pas de detruire une montagne juste parce que c'est pas beau... On ne boit pas non plus du vin a la chinoise partout dans le monde a la cul sec vulgaire... Ou ont-il appris a apprecier le vin francais?

    Une chose est sure, la valeur se perdra au profit de production en grande masse avec une transformation en saloperie d'attraction touristique de grande envergure, depassant les capacites du lieu en lui meme, comme ils se permettent de le faire dans les lieux les plus sacres de leur propre pays... Nul a ch... Pourquoi pas mettre des glacons dans le verre pendant qu'on y est?

    Autant je m'en fout du proprio du domaine, mais je ne m'en fout pas quand les traditions et respect du patrimoine du dit domaine vont etre completement anenantis au simple profit d'une masse chinoise qui n'y connais que dalle a la valeur du vin francais, a part la tune que ca genere.

    Ils vont faire venir pleins de touristes chinois mais vont nous faire fuir les touristes europeens et meme japonais avec leur absurdite... Les americans et autraliens, pas surs....

    Deja, sans vraiment commencer leur activite une saison entiere, ils en creeent pas mal de conneries... Et les gens laissent faire ca. Dans cette societe de debiles mentaux, l'argent est une language international qui va la pourir jusqu'a la moelle...
     
  2. kurisutofue

    kurisutofue Membre Gold

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    J'ajoute aussi que le management a la Chinoise ne va pas vraiment fonctionner sur le long terme avec les employes francais qui en general ne sont pas du genre a jouer les "leche cul" du president... Bref, ils peuvent reprendre l'affaire, mais doivent savoir s'adapter a la localite... Mais eux: aucune adaptation possible, toujours envie de faire tout comme chez eux, meme pas eu l'occasion de bouffer autre chose que des plats chinois a l'etranger...

    Je parle juste de cette categorie de chinois sauvages qui ne jurent que par l'argent, sans aucune ouverture d'esprit a d'autre chose que le profit... Sans aucune passion et completement a cote de la plaque... Heureusement, un autre categorie de Chinois sait faire la difference. Les categories sont injustement placees...
     
  3. Searogers

    Searogers Demi-dieu

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    Quand les européens ont-ils compris que les "Indes orientales" n'étaient pas l'Europe ?...
    Pas comme les français (en France) qui boivent un petit verre de saké à la fin du repas au restaurant chinois du coin, persuadés d'être des fins connoisseurs de la culture asiatique..
    Blablabla... j'ai posté cet article dans la section "Informations".
    Si tu as des informations complémentaires à cet article, merci de ta contribution.
    Mais pour l'instant, ce que tu écris avec ton clavier qwerty n'éclaire rien, ni dans le domaine du vin, ni dans le domaine des échanges commerciaux ou culturels internationaux. Si tu veux donner ton avis d'homme qui a vécu, plein de de certitudes (et de contradictions, néanmoins) la partie "bistrot" du forum me semble la plus indiquée.
     
  4. kurisutofue

    kurisutofue Membre Gold

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    Searogers, si tu lis bien, je parle de categorie de Chinois, pas tous. Tu en fait une comparaison avec " les Européens" et " les Français (en France)". Je ne met pas tous les Chinois dans le meme bateau, sois donc plus indulgent de ne pas mettre tous les Europeens et Francais de France dans le meme non plus. Ca n'empeche pas que je partage aussi tes points vus sur le sujet des Indes Orientales et du sake japonais.

    Je ne vise que ceux qui sont a cote de la plaque et ne jure que par l'argent. La section "Information Chine" n'interdit pas pour autant de donner son avis sur un article et d'en debattre? Je reprend bien le passage de l'intro de cette section: "Informations Chine : discussions sur l'actualité en Chine. Parlez y des dernières nouvelles de Chine." Ca inclut donc de discuter, donc de donner des avis, sinon ca ne parlerai que de donner des fait sans commenter, mais alors ca ne serait plus une vraie discussion. Ce n'est pas interdit de donner son impression.

    Cette article evoque beaucoup le besoin empressant de transfomer le tout en un parc d'attraction touristique a la chinoise.... Perdant ainsi toute credibilite au yeux du reste du monde...

    A la fin, on se retrouvera sans doute qu'avec des consommateurs 100% chinois, parce que les manieres de faire ne seront adaptees que pour ca, ils ne visent que ce marche, certes gigantesque, mais en zappant un peu le reste... En reprenant un expression bien chinoise qui peut tout resumer: "C'est avoir des yeux de souris".


    Desole pour le clavier qwerty, mais je suis loin d'etre le seul dans ce cas. Pour les fautes de frappe, c'est une autre histoire...
     
  5. kurisutofue

    kurisutofue Membre Gold

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    J'ajoute que sur le plan des echanges economiques et culturels a l'international, ca peut etre bien. A condition bien sur de bien faire la difference entre s'adapter aux marches etrangers, et completement transformer un produit d'origine qui n'aura plus rien a voir....
     
  6. bison ravi

    bison ravi Membre Gold

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    Ce qui est marrant dans ce sujet, c'est que l'on s'indigne qu'une nana (que je trouve personnellement attirante) veuille modifier un tas de pierres et ses alentours mais l'on s'indigne moins que le proprio du château ne l'ai pas vendu à des bons français de chez nous (pas assez riche ces pôvres français), histoire de sauver le patrimoine. Si l'on regarde l'Histoire de France, on s'aperçoit que le Français n'est plus à une trahison près...

    Au fait , qqn a t il déjà bu du vin de ce domaine?
     
    #26 bison ravi, 6 Mars 2012
    Dernière édition: 6 Mars 2012
  7. Raindrop

    Raindrop Membre Bronze

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    exactement....
     
  8. A_zhongshan_un_chti

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    Ouais bof.

    Elle a des cheveux longs et des botinnes , guère plus.

    Elle est très moyenne.

    Bien loin des beautés, au highlight, magnifique de Macau & Shenzhen.

    Et j'ajouterai à 10 000 lieues des Japonaises.....:cry:sic...
     
    #28 A_zhongshan_un_chti, 6 Mars 2012
    Dernière édition: 6 Mars 2012
  9. JMG

    JMG Membre Gold

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    Personnellement, ce n'est absolument pas le fait que ce soit une nana ou qu'elle soit Chinoise qui me derange, c'est son discours : on rase tout, et on fait un parc d'attraction. D'un lieu unique, elle va en faire un endroit comme il en existe partout dans le monde (hotel, golf...), bref completement denature et impersonnel.
    Gagnante de la Super-Girl-je-sais-pas-quoi, tu vas pas me dire ! Tu connais mieux le domaine du vin que moi, et c'est avec de la passion qu'on fait ce metier. Son dynamisme, qu'elle le garde pour le Karaoke !

    Apres, qu'elle soit attirante ne va pas changer la donne, et que ce ne soit pas un bon Francais bien de chez nous qui ait racheter le chateau... ben j'en ai un peu rien a battre :).
     
  10. NEUF

    NEUF Guest

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    Tu en connais beaucoup toi des Français a gros sous ??
    La ou il faut chercher, c'est pourquoi il vend, le "passionner" !!
     
  11. bison ravi

    bison ravi Membre Gold

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    Je te parle d'attirance , tu me parles beauté, quel matérialiste ce Ch'ti , un vrai chinois héhé.
    Le sexe n'avait rien à voir dans ma prose. Par contre un château , un lieu unique muahaha, c'est pas ce qui manque les châteaux dans notre cher pays (j'en veux tjs aux révolutionnaires d'avoir bâclé le travail les bougres) et puis les châteaux style néogothique genre blingbling et mauvais goût on peut guère faire mieux , au passage style qu'aime assez les riches chinois mon dieu...

    Allez pour faire plaisir à Searogers , on va revenir à l'article vu que j'ai pris la peine de le lire jusqu'au bout :

    Qu'apprend t on , contrairement à ce qu'affirmait qq bonjourchinois, que l'administration n'aide pas vraiment la viticulture, Baylet : «On tâtonne, on découvre, et on se sent quand même très seuls. En France, lors des voyages présidentiels à l’étranger, on parle des TGV, de Dior, des avions. Mais les vignerons qui représentent l’équivalent de 180 Airbus par an, on n’en parle jamais !» Qui ment ?

    C'est marrant parce qu'elle y connaît rien , mais on va qd même l'améliorer, ah que j'aime la fougue de la jeunesse. Je me demande comment vont faire les autres producteurs français face à cette concurrence "déloyale" pour la vente en Chine, les millionnaire chinois auront les réseaux et pourront via d'autres réseaux de la diaspora pouvoir vendre dans d'autres pays, ça va être rude.

    Il aurait dû développer , pourquoi les français consomment moins, qualité, prix exorbitant, concurrence des vins étrangers, concentration sur l'exportation (plus de profits) etc pour moi la loi Evin est un leurre pour expliquer le manque d'attraction des français pour le vin.

    Combien les vendra t il en Chine? Manque de curiosité le journaliste de Libération.

    Il nous prendrait pas pour des cons, quand on fait une dégustation, il n'est pas difficile d'expliquer qu'il y a des codes, je le vois bien arriver avec une bouteille au beau milieu d'une dégustation de thé du Fujian, de toute façon les bordelais ont tjs manqué de savoir vivre contrairement aux bourguignons.

    Pourquoi ? Merci mr le journaliste...

    Lafoy on t'a reconnu, encore un qui aime se valoriser par le travail , pôvre France...
    Dire que Chirac n'a pas fait le super commercial pour la France, c'est du foutage de gueule et dire que seul Juppé aime le vin en politique c'est même plus du foutage de gueule, les mots m'en tombent. Ce qui est marrant avec Baylet , c'est qu'il nous dit qu'il se sent bien seul pour vendre son vin et 10 lignes plus bas et il nous fait une sérénade comme quoi c'est un produit qui s'exporte très bien, je comprendrais jamais la logique venue d'Aquitaine...

    Eh ben , ça part en sucette dans la région c'te honte!

    J'imagine un mec qui a 70 hectares aller au KTV, p'tain 70 hectares, j'hésite encore à pleurer ...de rire...

    Il veut en venir où le journaleux, rien compris , pas grave...

    Résumons : l'argent n'a pas d'odeur, m'en fous qu'ils soient nazis, ils ont loué mon château et ont payé les bouteilles qu'ils ont bu ...

    Il a tout compris ce Belge, il devrait intervenir sur ce forum pour expliquer aux bonjourchinois que la mondialisation existent depuis un bail, et qu'ils ne devraient pas s’effaroucher qu'une petite nana veuille modifier un tas de pierres ou leur apprendre comment faire du bon vin.

    Et dire que dans un autre sujet, un bonourchinois conseille aux chinois de péter un coup hihihi.

    Et je laisse le dernier mot à notre ami Belge :

    STP Steph va expliquer ça à tes voisins du haut...

    Euh non je laisse le dernier mot à Lili malpoli que je suis : «Ça manque d’ambiance»

    Viens en Bourgogne , ma chère, le vin produit y est le meilleur du monde, le climat y est humide, les bambous y poussent à foison , je t’emmènerai sur la butte de Thil où y érigé un des plus vieux château de France où tu pourras y admirer Vézelay, pas un vulgaire tas de caillou comme ce château de Grand-Mouëys, nous voguerons sur le canal de Bourgogne afin de nous rendre dans la capitale des Ducs, où nous y mangerons un boeuf bourguignon accompagné d'une côte de Beaune, vu que tu n'apprécies guère le fromage comme bp de tes camarades, nous passerons directement au dessert avec une tarte au cassis délicatement accompagné d'un crémant de Bourgogne.
     
  12. flooooo

    flooooo Membre Silver

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    Bison ravi, le type qui fait pas du tout une fixette sur les bordelais
     
  13. bison ravi

    bison ravi Membre Gold

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    Euuhh non.....
     
  14. Searogers

    Searogers Demi-dieu

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    Naguère, un certain film "Mondovino" avait bien montré lui aussi la différence de mentalité entre le monde des producteurs bordelais (mais pas tous bien sûr) et d'autres régions de France (Languedoc ou Bourgogne).

    Donc, sans aller jusqu'à la "bordeauxphobie" primaire, on peut imaginer un rapport de cause à effets entre cette mentalité des vins de Bordeaux (très "ouverte à l'export et au business" - quitte à dénaturer complètement la qualité des vins originels pour faire du chiffre, par exemple - contre d'autres peut-être plus conservatrices et respectueuses d'autres valeurs) et les résultats décrits dans cet article...

    En matière de contre-exemple, je pense à cette initiative Bourgogne-Fujian que j'ai découverte juste quelques jours avant...
    http://www.bonjourchine.com/f121/f164/78033-th%E3%A9s-fujin-vins.html)
     
  15. GuYong

    GuYong Alpha & Oméga

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    Oui voila, en somme, Le bordelais est au vin, ce que le sentier est a la haute couture.A bon entendeur ;-)
     
    #35 GuYong, 7 Mars 2012
    Dernière édition: 7 Mars 2012
  16. bison ravi

    bison ravi Membre Gold

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    Bon vite fait avant de me faire taxer d'antibordelais (je te dirai perso j'ai un peu de mal avec cette région de France mais comme dirait ma tendre et moins douce "t'as du mal avec toutes les autres régions" comme ça simplifie hein) , reprenons :
    1/ Dans mon premier message , j'indique que la mentalité viticole des gros proprios (de merde en passant) des bordelais et bourguignon est la même, poignon poignon, Lafoy et consorts devrait s'y retrouver.
    2/ Que j'en ai rien à foutre du patrimoine (tas de caillou) et que la gentille Lili peut le raser avec la colline mais quelle ne touche surtout pas à la vigne la bougresse, quand qqn lui aura parlé des vertus d'un bon bain dans un jus de raison et plus si affinités, elle n'en sera que plus amoureuse (du vin hein).
    3/ Que les châteaux néogothique, franchement y a pas plus laid (carré, plein de moulures , je passe sur le mobilier) qu'il soit bordelais , bourguignon, machin...
    4/ Que les proprios cités valent pas une cahuète contrairement au Belge, et cela n'a rien à voir avec le fait qu'il soit Bordelais, j'm'en carre.
    5/ Que Lili trouve qu'elle se fait chier dans le bordelais donc je lui propose de venir chez nous en Bourgogne tout en ironisant sur les châteaux , les ducs, le crémant...

    J'espère que Flooo , tu m'en voudras plus hein...

    Continuons...

    Pour Searogers, il y a qq années , on parlait de vins rouge bourguignon se rapprochant de la robe bordelaise pour qu'il soit plus vendeur et on y retrouve les mêmes scandales pour vendre, n'oublions pas non plus que bp de domaines ont été acheté par l'anglois... Mais je t'avouerai que le bourguignon est plus fin, non qu'écris je, raffiné comme son vin contrairement au bordelais , plus grossier héhé... De toute façon bp de bourguignons achètent dans le Languedoc propageant la bonne parole...

    C'est un peu ça muahahaha
     
  17. LuoJie

    LuoJie Membre Bronze

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    Bien sûr, il y a des "petits malins" partout, et la Bourgogne n'est pas exempte de taches ; mais sa production tourne à 1 500 000 hl/an, là où le bordelais irrigue les marchés avec 300 000 000 hl...donc forcément, fatalement, la problématique de vendre ne se fait pas sentir pareil, les moyens mis en oeuvre ne sont pas les mêmes non plus.
    De plus, la Bourgogne n'exporte son vin que depuis peu, en regard de son existence millénaire, là où le Bordelais fait du business avec l'étranger depuis que ce vin existe...
    Finalement, je ne trouve pas cela si choquant d'opposer les images de business our l'une et de tradition pour l'autre...

    Enfin, il me semble vraiment qu'au delà des qualités organoletpiques du breuvage dont parle Bison ravi (un bourguignon apprécie rarement un Bordeaux, c'est culturel ;) ) , l'histoire et les mentalités ne sont pas les mêmes dans les deux régions, donc les comportements non plus.

    Tout ceci en termes de "tendances" et non de "généralisation" ; j'apprécie pour ma part quelque bordeaux. :alien:
     
  18. MDC

    MDC Membre Silver

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    Merci Lafoy-China pour l article
    Je suis cense de vendre un chateau a un chinois aussi, mais avec la crise cest tombe a eau
    tout la visite en France est organise, les visas sont delivre......

    Le prix des chateau est vraiment pas cher en ce moment
    Cest peut etre la crise, mais cest dans des situations comme ca qu on peut profiter.
     
  19. MTT

    MTT Demi-dieu

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    ce genre d'investissement est typiquement impossible à délocaliser

    je trouve que c'est une bonne chose pour la région...

    par contre transformer les chateaux en disneyland du vin avec espace a bus pour les groupes de touristes chinois et parking souterrains pour les audi A6, ça craint un peu !
     
  20. kurisutofue

    kurisutofue Membre Gold

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    Meme completement.
     
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