Rendre a la Chine son patrimoine

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion mlefevre
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Pfff ils ont sacage leur patrimoine durant la revolution culturelle et maintenant ils viennent chialer pour recuperer 2 ou 3 merdes qui n'interessent personne.
 
Le retour d,un objet à son propriétaire original est une justice naturelle et de Dieu.
 
D'ailleurs ça fait au moins un an que le musée Chinois est "temporairement fermé".

Mon @chwpaul ca fait parti de l'histoire même si l'origine de l'obtention des objets n'est pas glorieux se mais c'est lainsi que son les musées et Dieu n'a rien à voir la dedans.

Ce patrimoine volé est bien mis en valeur à Fontainebleau que si il avait été laissé en son site originel sans compter l'effet des 4 vieilleries et des musée chinois et cette opinion est plus que consenti par des chinois aussi.
 
Faut pas deconner. Quand je suis arrive en Chine il y a 15 ans, tu pouvais carement acheter le pays en kit. Toutes les "vieilleries" etaient a vendre. Le grand batiment pres de YuYuan garden etait plein a ras-bord de statues en bois, ceramiques, et autres trucs que les gens vendaient contre quelques RMB. Donc qu'on nous casse pas les bonbons maintenant avec faut rapatrier l'art chinois en Chine.
 
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Des lions de Fo bien souvent * , en Chine entre les incendies , les pillages et saccages par les puissances etrangeres , les revolutions diverses , les guerres , il ne restait plus grand chose a l'etat d'origine question palais , temples et ornements tout a ete restaure ou presque a part quelques symboles en memoire des saccages et pillages ( commis par les francais entre autres ) , ce qui est expose de nos jours sont des objets qui avaient etes caches au regard des predateurs , ce qui a ete mis a jour durant des fouilles archeologiques , ou des copies conformes , les ouvrages en pierre , granit , marbre ont resistes quand ils n'ont pas etes detruits ou endommages pour construire des maisons ou remblayer des routes .

Les plus belles pieces des collections ont etes derobees par les troupes de Chiang Kai-Shek qui ont fuit a Taiwan (en emportant l'or qui restait dans les banques par la meme occasion ) et sont desormais dans le musee national a Taipei* * , ce qui n'est pas plus mal dans un sens car tout aurait ete detruit par les revolutionnaires il faut bien l'admettre , la decision de sauver le patrimoine qui restait et de le restaurer est intervenue bien plus tard .
Question tailleurs de pierres diverses il y en a beaucoup en Chine qui sont tres mal payes vu la qualite du travail , il y a des corps de compagnons en France qui restaurent les monuments historiques , dont des tailleurs de pierre , il restera toujours des passionnes dans ce domaine et fort heureusement !

 
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Au moins, l'art chinois dans les musees a l'etranger donne une autre image de la chine que celle donnee dans les journeaux.
 
Columbo a dit:
D'ailleurs ça fait au moins un an que le musée Chinois est "temporairement fermé".

Mon @chwpaul ca fait parti de l'histoire même si l'origine de l'obtention des objets n'est pas glorieux se mais c'est lainsi que son les musées et Dieu n'a rien à voir la dedans.

Ce patrimoine volé est bien mis en valeur à Fontainebleau que si il avait été laissé en son site originel sans compter l'effet des 4 vieilleries et des musée chinois et cette opinion est plus que consenti par des chinois aussi.
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Aucune raison n'est suffisante pour justifier le non - retour de ceux qui ont été volés ou échangés. Même si l'itinéraire de ces artefacts semble complexe et que certains aspects de la période semblent raisonnables, le Gouvernement du pays où ils se trouvent actuellement a l'obligation et la morale de les restituer à leurs propriétaires d'origine par l'action du Gouvernement. Cela reflète l'image et la légitimité de ce pays et de ce gouvernement.
 
guillaumeenchine a dit:
Faut pas deconner. Quand je suis arrive en Chine il y a 15 ans, tu pouvais carement acheter le pays en kit. Toutes les "vieilleries" etaient a vendre. Le grand batiment pres de YuYuan garden etait plein a ras-bord de statues en bois, ceramiques, et autres trucs que les gens vendaient contre quelques RMB. Donc qu'on nous casse pas les bonbons maintenant avec faut rapatrier l'art chinois en Chine.
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Ces objets dont vous parlez sont des faux, des imitations, copies, c,est un jeu de l'antiquité pour l,argent, ne les prenez pas au sérieux.
 
chwpaul a dit:
Aucune raison n'est suffisante pour justifier le non - retour de ceux qui ont été volés ou échangés.
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Ah bon meme echange? Il va falloir qu'on rende la Joconde aux Italiens alors puisque Francois Ier l'a "echange" contre de l'argent.
 
Apres vient la question de la vrai valeur culturelle des artefacts chinois. Franchement, a part les bronzes et les vases, le reste vaut pas tripette.
 
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guillaumeenchine a dit:
Ah bon meme echange? Il va falloir qu'on rende la Joconde aux Italiens alors puisque Francois Ier l'a "echange" contre de l'argent.
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:endesaccord: La Joconde etait l'Oeuvre de Leonard de Vinci et donc sa propriete intellectuelle et artistique , il l'a cedee de son plein gre a Francois 1 er , ce ne sont pas des soudards qui l'ont decroche d'un palais florentin en ayant occis ses occupants au prealable ! Nuances ....

Extrait : C’est en 1495 que Francesco del Giocondo se marie avec une certaine Lisa. Le surnom de la Joconde proviendrait de “Giocondo”, féminisé en “Gioconda”, donnant “Joconde” en français. Une autre théorie suppose qu’elle était l’une des maîtresses de Julien de Médicis, homme d’État de la République florentine.
Le petit portrait a fini par entrer dans la collection royale française, puisqu’il est exposé au Louvre depuis 1797. Leonard de Vinci, invité à la cour par François Ier, a donc emmené La Joconde avec lui en France.

lesavaistu.fr

Qui était la Joconde ?

L'identité de la Joconde reste encore mystérieuse aujourd'hui, même s'il y a désormais quelques pistes. Alors, qui était-elle ?
lesavaistu.fr lesavaistu.fr

Apres questions pillages d'artifacts je ne manque pas de documentations , etant passionne d'Archeologie ! ;) Quelques volumineux ouvrages ... La documentation Egyptienne , Africaine, et Chinoise etant egalement une partie de cette collection parmi des tas d'autres ouvrages que j'acquiert au fil du temps ...

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Le monde occidental ne peut malheureusement plus rendre la boussole. Ça fait belle lurette qu’il l’a perdue.
 
guillaumeenchine a dit:
Apres vient la question de la vrai valeur culturelle des artefacts chinois. Franchement, a part les bronzes et les vases, le reste vaut pas tripette.
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:eek: Arrete de passer pour plus cretin que tu ne l'est a l'ordinaire ! 3 exemples parmis tant d'autres ! On peut rajouter les instruments de musique , la soie , les vaisselles en faiences , les laques , le jade , les poteries en terre , les enluminures , les meubles , les armes et equiments militaires , les statues en pierre , l'architecture au fil des siecle ,etc ... C'est infini !

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chwpaul a dit:
Aucune raison n'est suffisante pour justifier le non - retour de ceux qui ont été volés ou échangés. Même si l'itinéraire de ces artefacts semble complexe et que certains aspects de la période semblent raisonnables, le Gouvernement du pays où ils se trouvent actuellement a l'obligation et la morale de les restituer à leurs propriétaires d'origine par l'action du Gouvernement. Cela reflète l'image et la légitimité de ce pays et de ce gouvernement.
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Et bien si mon cher, ne voit aucune rancoeur ou altercation, prenons un thé pour appraiser ces peines de l'histoire.
Petite vision de pourquoi les musée sur France Culture
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Les musées sont une invention récente. S’ils voient le jour à la fin du XVe siècle en Italie, ils mettent pourtant des siècles à se propager au-delà des Alpes. Avant cela, les trésors sont accumulés au gré des pillages, des guerres et des héritages, et forment des butins plutôt que des collections. Pourtant, à la fin du Moyen-Âge, le regard porté sur les œuvres change. Le personnage du collectionneur apparaît, et avec lui un regard nouveau qui privilégie l’esthétique et le savoir-faire à la simple accumulation de trésors. (Source France Culture)

L'intérêt des musées est de raconter une histoire plus particulièrement de la nation qui a récupérer les objets d'arts.
Un musée collectionne, conserve, expose et transmet une culture qui au fil du temps devient un patrimoine culturel propre ce qu'il ne faut pas se cacher.
 
lafoy-china a dit:
:eek: Arrete de passer pour plus cretin que tu ne l'est a l'ordinaire ! 3 exemples parmis tant d'autres ! On peut rajouter les instruments de musique , la soie , les vaisselles en faiences , les laques , le jade , les poteries en terre , les enluminures , les meubles , les armes et equiments militaires , les statues en pierre , l'architecture au fil des siecle ,etc ... C'est infini !

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Il y a des domaines ou la chine excele, et d'autres ou elle est en dessous de tout. Faut arreter d'etre beni oui-oui et considerer que tout ce que fait la chine est fantastique. Ma liste:

TRES BIEN
  • Art culinaire
  • Vases
  • Bronzes
  • Caligraphie
  • Mobilier
PASSABLE
  • Costumes
  • Litterature et poesie
REDOUBLEMENT
  • Architecture et architecture paysagere
  • Musique
  • Peinture
  • Cinema
  • Arts de la scene (a part le cirque)
  • Scuplture
 
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