Facturation electronique pour les micro-entrepreneurs en France

- ordinateur , internet, logiciel, compte bancaire, tu prend les boomer pour des cons ? C'est eux qui ont donner le coup de pied dans la fourmilière pour développer tous cela,

Un boomer.

Les boomers sont la pire espece de parasites que la terre ait connu. C'est eux qui plombent la France avec leurs retraites en or. C'est a cause d'eux qu'on nous casse les c. avec cette reforme de la facturation electronique pour soit-disant trouver qq euros supplementaires pour financer les retraites. Alors ne vient pas me dire qu'on doit quoi que ce soit aux boomers!

Quant a tout ce que tu cites, t'as bon dos de t'approprier des decouvertes faites outre-atlantique. Vu comme la France traite ses entretrepreneurs (et auto-entrepreneurs dans le cas present) on n'est pas pres d'inventer quoi que ce soit.
 
Les boomers sont la pire espece de parasites que la terre ait connu. C'est eux qui plombent la France avec leurs retraites en or. C'est a cause d'eux qu'on nous casse les c. avec cette reforme de la facturation electronique pour soit-disant trouver qq euros supplementaires pour financer les retraites. Alors ne vient pas me dire qu'on doit quoi que ce soit aux boomers!

Quant a tout ce que tu cites, t'as bon dos de t'approprier des decouvertes faites outre-atlantique. Vu comme la France traite ses entretrepreneurs (et auto-entrepreneurs dans le cas present) on n'est pas pres d'inventer quoi que ce soit.
N'oublie pas que tu vas sur la soixantaine ! :) ca passe vite et 70 ensuite !
 
Mais si tu veux rester en France - honnêtement c'est pas très compliqué. Tu prends n'importe quel logiciel de compta moderne et ça te gère la facturation electronique. Au pire tu demandes à un comptable de t'expliquer ça te coutera 100 balles et tu seras tranquille.

Surtout que si tu veux simplifier ta compta et ta gestion de compte bancaire tu prends un compte Qonto et dans ce cas tu as tout qui est centralisé et l'émission des factures électroniques en inclus.
 
Les boomers sont la pire espece de parasites que la terre ait connu. C'est eux qui plombent la France avec leurs retraites en or.
Je crois que tu te trompe de cible, plafonnement des prelevements ainsi que du max de la retraite de la secu, les responsables ne sont pas les retraités , mais ceux qui font les lois sociales en accord avec les syndicats
 
Record du nombre de defaillances d'entreprises. C'est tout frais, ca date d'aujourd'hui. Mais continuons a ajouter des normes et autres complications a l'entrepreunariat en France. On est sur le bon chemin pour une faillite totale du pays.

 
Moi de toutes facons, j'aurais pas cotise grand chose aux retraites en France. C'est au moins ca. J'ai pas opte pour la CFE donc mes cotisation sur la periode Chine-USA, c'est 0+0=la tete a Toto. Sage decision. Cotiser a cette pyramide de Ponzi aurait ete du gachis.
 
c'est quand meme nettement plus simple de faire une facture sur Excel ou Word et de l'envoyer par email a tes clients plutot que devoir t'en remettre a un logiciel obscur qui ne manquera pas de changer ses tarifs une fois qu'ils t'auront amecone avec leurs offres "gratuites".
un conseil, passe sur LibreOffice : tu économiseras même les sous que tu donnes à Bill Gates :) Ou tu fais un truc propre sur un vrai outil de gestion, et tu évitera aussi à tes clients de devoir donner des sous à Bill Gates pour ouvrir tes factures.
Presque sûr qu'on trouve(ra) des outils gratos et opensource pour faire ça dans les règles (de l'art).
 
un conseil, passe sur LibreOffice : tu économiseras même les sous que tu donnes à Bill Gates :) Ou tu fais un truc propre sur un vrai outil de gestion, et tu évitera aussi à tes clients de devoir donner des sous à Bill Gates pour ouvrir tes factures.
Presque sûr qu'on trouve(ra) des outils gratos et opensource pour faire ça dans les règles (de l'art).
? La facturation electronique ne veut pas dire emettre des factures en utilisant Word, Excel, ou LibreOffice. Ca c'est ce qu'on faisait avant et ca allait tres bien pour tout le monde.

La facturation electronique, ca veut dire emettre des factures sur des logiciels compta "agrees" par l'etat francais. Et oui, tu croyais quand meme pas que ca allait etre aussi simple? Faut trouver la plateforem ad hoc, faut s'enregister, et ensuite signer une lettre d'engagement transmise au fisc disant que le logiciel tartenpion est ton logiciel de facturation electronique.

Apres il faut manager toute la partie e-invoicing et e-reporting meme si tu generes 500 euros de revenus par mois... Tout ce merdier pour 500 euros :bravo: mais bon, Attal poura rajouter sur son CV qu'il "lutte contre la fraude fiscale".
 
? La facturation electronique ne veut pas dire emettre des factures en utilisant Word, Excel, ou LibreOffice. Ca c'est ce qu'on faisait avant et ca allait tres bien pour tout le monde.

t'as jusqu'à sept 2027 mais si tu veux t'y mettre c'est pas sorcier ni ruineux

Voire directement sur ton compte bancaire pro :
Gratuitement : avec ou sans compte pro, l'outil de facturation électronique 100% conforme est offert.
 
Gratuitement : avec ou sans compte pro, l'outil de facturation électronique 100% conforme est offert.

Hm la plupart des plateformes proposent effectivement des offres gratuites pour auto-entrepreneurs. Mais c'est pas ca que je conteste. Moi je conteste le principe meme d'avoir a emettre des factures electroniques. C'est une couche de complexite supplementaire.

En plus, comme je l'ai deja dis, quid de la confidentialite fournisseur-client? Pourquoi l'etat ou une plateforme privee devrait savoir que je facture mes services 50 euros de l'heure? Ou que j'installe une pergola pour 2000 euros? Ou que je remplace une chasse d'eau pour 200 euros? C'est absolument confidentiel.

Et pourquoi l'etat ou une plateforme privee devrait savoir que l'infirmiere Ducornu en auto-entreprise fait des injections d'insuline a Monsieur Lepic a Nantes pour soigner son diabete ou accompagne Madame Blanc pour son cancer? Ca apparaitra noir sur blanc sur les factures bien que ca releve de la confidentialite infirmiere-patient. Tu te rends compte des consequences le jour ou la plateforme se fait hacker ou qu'il y a un leak?

Sache aussi que les fameuses plateformes de facturation electronique te demandent les coordonnees de ton compte bancaire pour s'inscrire. Donc elles ont acces a toutes les transactions que tu fais, tous les paiements que tu recois. Pourquoi est-ce que je devrais partager ca avec une plateforme privee? Au niveau intrusion, on peu difficilement faire pire...
 
Apres je comprends qu'un pays comme la France doivent collecter des informations sur les montants echanges ne serait-ce que pour calculer l'impot. Je comprends aussi que les entreprises grosses comme petites doivent garder une preuves des transactions (factures, etc.). Et que ces facture soient epluchees en cas de controle fiscal. Mais de la a imposer que toutes les factures soient envoyees au fisc! C'est franchement du flicage et sans doute illegal.
 
Ce qui est amusant c'est que l'etat s'etait mis en tete de lancer sa propre plateforme de facturation electronique: Chorus Pro. Bon evidement, comme chaque fois que l'etat touche a l'informatique, ca se transforme en fiasco...

 
Et pourquoi l'etat ou une plateforme privee devrait savoir que l'infirmiere Ducornu en auto-entreprise fait des injections d'insuline a Monsieur Lepic a Nantes pour soigner son diabete ou accompagne Madame Blanc pour son cancer? Ca apparaitra noir sur blanc sur les factures bien que ca releve de la confidentialite infirmiere-patient. Tu te rends compte des consequences le jour ou la plateforme se fait hacker ou qu'il y a un leak?
Non ca dira juste que Ducornu a facturé Lepic un montant de x le jour y il n'y a pas d'obligation légale de donner tous les détails que tu as indiqué dans ton faux exemple
 
Non ca dira juste que Ducornu a facturé Lepic un montant de x le jour y il n'y a pas d'obligation légale de donner tous les détails que tu as indiqué dans ton faux exemple

Ahah tu oublies qu'on est en France mon ami. Le format des factures et ce qu'elle doivent inclure est bien-entendu detaille dans la loi. Il ne s'agit pas de mettre "Soins a Monsieur Lepic". Ca serait trop facile de gruger le fisc.

Recapitulatif trouve sur internet:

Voila ce qui doit figurer sur la facture:

🟢 Soins simples à domicile​


  • “Toilette partielle ou complète à domicile”
  • “Aide à l’hygiène et confort du patient”
  • “Surveillance de l’état cutané”



💉 Injections et traitements​


  • “Injection sous-cutanée d’insuline”
  • “Injection intramusculaire de traitement prescrit”
  • “Administration de traitement injectable selon prescription médicale”



🩹 Pansements​


  • “Pansement simple de plaie post-opératoire”
  • “Pansement complexe avec antisepsie et suivi de cicatrisation”
  • “Soins de plaie chronique (ulcère / escarre) avec détersion”



🧪 Surveillance médicale​


  • “Surveillance glycémique capillaire”
  • “Surveillance tensionnelle et paramètres vitaux”
  • “Suivi clinique d’un patient diabétique”



💊 Perfusions / traitements lourds​


  • “Perfusion intraveineuse avec surveillance”
  • “Pose et surveillance de perfusion sous-cutanée”
  • “Changement de dispositif de perfusion”



🏥 Soins liés à des pathologies chroniques​


  • “Prise en charge infirmière d’un patient diabétique insulinodépendant”
  • “Suivi de plaie chronique avec évaluation de l’évolution”
  • “Éducation thérapeutique du patient”

Pourquoi ce genre d'information devraient etre partage avec une plateforme de facturation privee??? Que ce soit partage avec la secu pourquoi pas. mais une plateforme privee???
 
Dernière édition:
Ahah tu oublies qu'on est en France mon ami. Le format des factures et ce qu'elle doivent inclure est bien-entendu detaille dans la loi. Il ne s'agit pas de mettre "Soins a Monsieur Lepic". Ca serait trop facile de gruger le fisc.

Recapitulatif trouve sur internet:

Voila ce qui doit figurer sur la facture:

🟢 Soins simples à domicile​


  • “Toilette partielle ou complète à domicile”
  • “Aide à l’hygiène et confort du patient”
  • “Surveillance de l’état cutané”



💉 Injections et traitements​


  • “Injection sous-cutanée d’insuline”
  • “Injection intramusculaire de traitement prescrit”
  • “Administration de traitement injectable selon prescription médicale”



🩹 Pansements​


  • “Pansement simple de plaie post-opératoire”
  • “Pansement complexe avec antisepsie et suivi de cicatrisation”
  • “Soins de plaie chronique (ulcère / escarre) avec détersion”



🧪 Surveillance médicale​


  • “Surveillance glycémique capillaire”
  • “Surveillance tensionnelle et paramètres vitaux”
  • “Suivi clinique d’un patient diabétique”



💊 Perfusions / traitements lourds​


  • “Perfusion intraveineuse avec surveillance”
  • “Pose et surveillance de perfusion sous-cutanée”
  • “Changement de dispositif de perfusion”



🏥 Soins liés à des pathologies chroniques​


  • “Prise en charge infirmière d’un patient diabétique insulinodépendant”
  • “Suivi de plaie chronique avec évaluation de l’évolution”
  • “Éducation thérapeutique du patient”

Pourquoi ce genre d'information devraient etre partage avec une plateforme de facturation privee??? Que ce soit partage avec la secu pourquoi pas. mais une plateforme privee???
Et il ne t'es pas venu à l'esprit de vérifier ?

Tu confonds la télétransmission à la Sécurité Sociale (qui connaît effectivement les détails des soins pour les rembourser, via des réseaux de santé dédiés et sécurisés) et la facturation électronique fiscale (qui vise à récolter la TVA). La réforme de la facturation électronique pour les particuliers (e-reporting) ne remonte que des montants globaux (le chiffre d'affaires), SANS l'identité du client, et SANS le détail de la prestation. Ta liste d'actes n'ira jamais sur une plateforme de facturation privée (PDP), ces plateformes gèrent la TVA commerciale, pas les dossiers médicaux.

Un copier collé de ton post pour fact checker renvoi :



La réponse de Guillaume prouve qu'il ne comprend pas du tout comment fonctionne le système de facturation de la santé en France, ni ce que demande réellement la réforme fiscale.

Voici pourquoi son argumentaire s'effondre face à la réalité juridique et technique :

1. Il confond "Facture commerciale" et "Feuille de soins" (ou nomenclature NGAP)
La liste que Guillaume a "trouvée sur internet" ("Injection sous-cutanée d’insuline", "Pansement complexe", etc.) correspond à la description des actes médicaux codifiés par l'Assurance Maladie (la NGAP : Nomenclature Générale des Actes Professionnels).

Ces informations sont envoyées à la Sécurité Sociale (CPAM) et aux mutuelles via la carte Vitale et des logiciels de télétransmission de santé spécialisés et ultra-sécurisés (réseau SESAM-Vitale).

Elles ne passeront absolument pas par le nouveau système de facturation électronique (les fameuses plateformes privées PDP ou le portail de l'État PPF) dont le seul et unique but est le contrôle de la TVA par le fisc.

2. L'e-reporting pour les particuliers (B2C) ne demande AUCUN détail
Guillaume s'entête à croire qu'une "facture" sera émise pour le particulier avec tous ces détails. C'est factuellement faux dans le cadre de cette réforme.
Comme rappelé précédemment, les transactions avec des particuliers (B2C) relèvent de l'e-reporting (transmission des données de paiement), et non de l'e-invoicing (facture électronique détaillée).

Que demande la loi pour l'e-reporting ? Uniquement des montants agrégés. Le professionnel transmet : "Tel jour, j'ai encaissé X euros, avec Y euros de TVA".

Il n'y a aucune transmission de la nature de la prestation, et encore moins de lignes détaillant une "toilette" ou un "pansement". La plateforme privée (PDP) et le fisc ne recevront jamais la liste évoquée par Guillaume.

3. Le secret médical prime toujours sur le droit commercial
Même si l'on prend le seul cas où une infirmière facturerait une entreprise (B2B) — par exemple une infirmière remplaçante qui facture une clinique ou un EHPAD —, le droit français est extrêmement strict.
Le secret médical (Article 226-13 du Code pénal) interdit formellement de faire figurer le nom d'un patient et sa pathologie sur une facture commerciale. Sur sa facture (qui passera par une plateforme électronique), l'infirmière inscrira "Prestations de soins infirmiers du mois de juin" ou "Rétrocession d'honoraires". En aucun cas elle ne listera les fesses de M. Lepic ou l'insuline de Mme Blanc.

4. L'argument du fisc "grugé" n'a pas de sens ici
Guillaume dit : "Il ne s'agit pas de mettre 'Soins a Monsieur Lepic'. Ca serait trop facile de gruger le fisc."
Le fisc ne contrôle pas les actes infirmiers un par un, c'est le rôle de l'Assurance Maladie (Sécurité Sociale) qui dispose de ses propres médecins-conseils et de son propre système d'information (qui, lui, connaît l'identité des patients et la nature des soins pour les rembourser).
Le fisc s'intéresse uniquement au chiffre d'affaires déclaré pour l'impôt sur le revenu, et à la TVA collectée. Or, les soins médicaux sont exonérés de TVA. Le fisc n'a donc aucun besoin de connaître le type de pansement utilisé pour s'assurer que la TVA est bien perçue... puisqu'il n'y a pas de TVA.
 
dont le seul et unique but est le contrôle de la TVA par le fisc.

? De un, les auto-entrepreneurs sont exoneres de TVA sous un certain seuil. De deux, ceux assujetis a la TVA doivent deja reporter le montant sur le site des impots pro. En quoi le e-reporting apporte une amelioration? C'est juste un doublon de ce qui se fait deja.

Imposer de la paperasse TVA a des gens qui ne sont pas redevables de la TVA. Bravo, l'etat se surpasse :bravo:
 
? Les factures sont suposees etre generees sur les platformes en question. Donc evidement qu'ils vont avoir le details des actes medicaux. Meme simplifies, tu vois que machin a recu une injection d'insuline et truc un pansement a la tete. Or ca devrait etre con-fi-den-tiel!

Guillaume est tenace, mais il s'enfonce dans son erreur en appliquant les règles du B2B (commerce entre entreprises) au B2C (relation professionnel-particulier/patient).

Voici les arguments juridiques et techniques définitifs pour lui répondre, car son affirmation sur la "génération des factures sur les plateformes" pour les patients est matériellement fausse.

1. Non, les factures des patients ne sont pas générées sur ces plateformes
C'est le point de blocage de Guillaume : il pense que l'infirmière va se connecter sur une Plateforme de Dématérialisation Partenaire (PDP) ou sur le portail de l'État (PPF) pour taper la facture de Monsieur Lepic. C'est faux.

Pour ses patients, l'infirmière utilise son logiciel de santé habituel (homologué SESAM-Vitale). Elle génère des feuilles de soins électroniques (FSE) pour la Sécurité Sociale, pas des factures commerciales pour le fisc.

La réforme fiscale impose le e-reporting pour les particuliers. Cela signifie que l'infirmière (ou son logiciel comptable) va simplement envoyer un rapport global d'activité (ex: "Ce mois-ci, j'ai fait 4 000 € de chiffre d'affaires exonéré de TVA"). Il n'y a pas de création de facture individuelle par patient sur les plateformes.

2. Les plateformes privées n'ont pas l'agrément pour toucher à la santé
En France, la loi est extrêmement stricte sur l'hébergement des données médicales.

Pour manipuler des données contenant des détails de soins ou des pathologies, une plateforme doit être certifiée HDS (Hébergeur de Données de Santé).

Les plateformes de facturation électronique (PDP) sont agréées par le ministère des Finances pour de la TVA et de la comptabilité, pas par le ministère de la Santé. Elles n'ont légalement pas le droit de recevoir, stocker ou traiter des données médicales nominatives. Si elles le faisaient, elles risqueraient de lourdes sanctions pénales et la perte immédiate de leur agrément.

3. Même en format simplifié, le détail est interdit par le Code Pénal
Guillaume dit : "Même simplifiés, tu vois que machin a reçu une injection..."
C'est méconnaître l'article 226-13 du Code pénal sur le secret professionnel. Une infirmière n'a pas le droit d'écrire sur un document accessible à des tiers non-médicaux le nom d'un patient associé à un soin précis.
Si elle doit faire une facture (par exemple, si elle est remplaçante et qu'elle facture ses honoraires à l'infirmière titulaire — ce qui est du B2B), le libellé sera obligatoirement générique : "Actes infirmiers du mois de mai" ou "Rétrocession d'honoraires". Le détail des injections reste dans le dossier médical partagé (DMP) ou le logiciel de soins, protégés par le secret médical.

Le résumé de la situation :
Guillaume confond le "e-invoicing" (où l'on dépose une facture détaillée pour une autre entreprise) et le "e-reporting" (où l'on transmet juste un montant total de ventes aux particuliers). L'infirmière Ducornu ne transmettra aucun nom de patient, aucune adresse, et aucun détail de soin aux plateformes de facturation. Elle transmettra juste un chiffre d'affaires global à la fin du mois.