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Une année suffit-elle pour parler correctement le Chinois ?

Discussion dans 'Etudier en Chine' créé par Subsolitude, 12 Février 2016.

  1. Subsolitude

    Subsolitude Apprenti

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    Bonjour à tous.

    Je suis âgé de 19 ans. J'étudie actuellement le mandarin en diplôme d'initiation. Depuis petit je suis passionné par la langue chinoise, notamment par les sinogrammes, néanmoins cette année j'ai été un peu déçu par les cours qui m'ont étés donné. Je ne remets pas en cause la qualité de l'enseignement mais plutôt par le fait que l'enseignement soit un peu trop " scolaire (Logique, me direz-vous ) Ainsi j'ai décidé d'arrêter ma licence à la fin de cette année scolaire.

    Description du projet :

    J'arrêterai les cours pour deux ans.

    1 - La première année je travaillerai à plein temps pour financer l'année d'étude que j'effectuerai en Chine. Je continuerai tout de même à apprendre les sinogrammes et mots de vocabulaire, à la fin de cette année, j'espère connaître 1000 Caractères.

    2 - La seconde année, donc de septembre 2017 à Août 2018. Je serai en Chine pour étudier le mandarin en université.

    Questions :

    1 - Une année suffit-elle pour parler correctement le Chinois ? Aurais-je un bon niveau ?( J'aimerai savoir quel niveau avez-vous atteint en partant étudier en Chine une année ) Puis-je progresser rapidement ?

    2 - J'aimerai partir dans une ville où il fait bon vivre, pas très cher et où la population serait un peu moins occidentalisé, même si cela ne veut plus dire grand-chose ( <-- ce dernier point n'est pas obligatoire) . Je me suis renseigné sur quelques villes et universités, les connaissez-vous ? N'hésitez pas à me conseiller d'autres villes et universités que vous avez fréquentés.

    - WUHAN ( Huazhong University of Science and Technology )
    - ZHENJIANG ( Jiangsu University )
    - CHENGDU ( Sichuan University )
    - CHANGCHUN ( Jilin University )


    3 - Je partirai avec un budget d'environ 10 000€ , est-ce assez pour y vivre une année ?

    Précision : Apprendre le Mandarin n'est pas un but. Je veux l'étudier car je suis passionné par cette langue et pour les avantages que cela peut m'apporter pour un futur métier en France ou ailleurs. Je suis passionné par l'économie des marchés émergents et l'humanitaire... Donc dès mon retour, je continuerai dans ce sens.

    Merci à tous d'avoir prit le temps de me lire. J'espère que vous pourrez m'apporter quelques éléments de réponse et m'éclairer sur le sujet.
     
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    #1 Subsolitude, 12 Février 2016
    Dernière édition: 12 Février 2016
  2. Alplob

    Alplob Dieu

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    Hello,

    Si tu as deja des bases et que tu es motive et travailleur, je dirai que tu peux avoir un bon niveau assez rapidement. Mais le probleme c'est que le chinois s'oublie tres vite si tu ne le pratiques pas... Il faut clairement que cela soit en lien avec tes etudes/ta future carriere pour que ca vaille le coup de venir etudier le chinois ici. Reflechis bien aux consequences de l'interruption de tes etudes!

    A priori si c'est pour partir dans une ville de deuxieme rang ca devrait etre un peu juste mais faisable.
     
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  3. parapluie

    parapluie Dieu suprême

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    salut

    est ce que 1 an suffit pour parler correctement le chinois?
    ça dépend de ton niveau de motivation, je connaissais des étudiants pour qui ça suffisait, et les autres comme moi....

    j'étais à la jilin university à changchun
    j'en parlais là
    https://www.bonjourchine.com/thread...s-une-universite-en-chine.123223/#post-532372
    https://www.bonjourchine.com/threads/universite-au-nord-est-de-la-chine-dalian-harbin-jilin.130687

    si tu veux je peux te donner le mail d'une copine qui travaille au bureau des admissions des étudiants étrangers

    10,000 € devrait être suffisant pour les villes que tu cites
    à l'époque j'avais fais 1 an et demi avec 7,000€ mais c'était avant l'inflation de ces dernières années et un taux de change de 1€ pour 12 yuan
     
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    #3 parapluie, 12 Février 2016
    Dernière édition: 12 Février 2016
  4. GuYong

    GuYong Alpha & Oméga

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    10,000EUR (6,000RMB/mois).. OK mais pas de chichi. Boulot/dodo. Brochette a droite a gauche les jours de fetes

    Apres le chinois en un an.. ouai on peut etre positif et dire que ca se fait mais bon (il y a des gens qui font le 100 en moins de 10s.), ca reste douteux..
    Apres ca depend ce qu'on appelle correctement, mais si c'est pour pouvoir attaquer ou participer a toutes conversations, en moins de 3-4 ans, en faisant que ca, cela me parait impossible.
     
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  5. Subsolitude

    Subsolitude Apprenti

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    Merci pour la réponse. Mon choix est déjà très réfléchi et oui je pense que ça vaut le coup, car je veux vite progresser en étant totalement plongé dans la culture chinoise. De plus : " je souffre d'une existence sans danger ", j'ai vraiment besoin de sortir de ma zone de confort, de ma petite vie trop bien rangée car je m'ennuie et j'éprouve ce besoin de partir. Donc autant le fait quand je suis encore jeune pour ne pas le regretter.

    Merci d'avoir prit le temps de lire. J'ai déjà lu tes différents messages cela m'a bien aidé, c'est en grande partie la raison pour laquelle " Jilin University " figure sur la liste.
    10,000 ça me semblait juste aussi mais je pense que mon budget grand max sera de 15,000€ pour être sûr de ne pas avoir de surprise. Et oui je veux bien le mail de ton amie, ce serait sympa. Merci

    Merci d'avoir prit le temps de répondre. Oui, en effet je trouvais ça juste aussi donc j'augmenterai grand Max à 15,000e . Je n'espère pas avoir un excellent niveau, mais avoir un niveau qui me permettra de tenir une conversation, avoir un accent pas trop dégueu' et avoir un meilleur niveau écrit que je n'aurai. Bien savoir me débrouiller.
     
  6. larquen

    larquen Dieu suprême

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    Plus tu passeras de temps à bosser, moins tu le feras à faire la teuf. D'une tu progresseras plus vite, de deux tu dépenseras moins. Un an c'est faisable pour arriver à tenir une conversation avec quelqu'un qui parle du mandarin standard (j'avais une copine américaine vraiment motivée qui y était arrivé) : il te reste 20 mois avant le départ : tu peux étudier les 2000 caractères les plus courants à raison de +/- 3 caractères par jour et tu auras une bonne base en arrivant. L'apprentissage des caractères bouffe BEAUCOUP de temps (plusieurs heures par jour). Or tu peux le faire en France (ou au moins un gros dégrossi). L'avantage ce sera de libérer ce temps précieux en Chine pour pratiquer (ça, tu ne peux pas le faire en France) en traînant avec des chinois. Si tu es bloqué sur tes caractères dans ta piaule, ce sera plus dur.
    Attends toi aussi à ce que l'enseignement soit "scolaire" en Chine. On étudie le bouquin, on passe les exams...
    Essaie de te mettre en colloc avec des chinois pour pratiquer plus et éviter de retrouver embarquer dans les soirées expats qui te feront dépenser plus. Trouve toi des chinois bosseurs (à la fac, c'est pas évident... tu risques de progresser plus en jeux vidéo) et économes (pas des fuerdai...). L'idéal, ce serait deux nanas : tu aurais aussi l'opportunité d'en faire ton 4 heures... (avec deux, tu doubles tes chances... mais ton budget pourrait en souffrir) :) D'ici 09/2017, 10.000 euros vaudront peut-être 80.000 ou 90.000 RMB. Niveau budget c'est faisable (2000*12 de logement + 100*365 de frais journaliers+ 700 euros pour le vol + 16000 pour les frais d'univ. = 82.100 RMB) mais limite... (en même temps, une année scolaire, c'est 10 mois, et on peut se nourrir avec 50 RMB journalier, et ça tombe à 57100).
    Ailleurs je ne sais pas, mais à Suzhou, je suis confronté régulièrement à des trucs qui doublent de prix du jour au lendemain (ma brique de lait, mon pot de confiture, les frais pour voir un docteur en cas de rhume, le parking de mon e-bike dans la rue...). Les prix de base n'étaient pas super élevés mais 100% de hausse quand même, même pas peur :)
     
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  7. Subsolitude

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    Wow merci .

    Bien évidemment mon but premier n'est pas de faire de dépenses inutiles, et rendre bénéfique cet investissement en faisant le maximum pour atteindre mon objectif de fin d'année. Donc le mieux ce serait de faire une colocation en ville au lieu de rester en dortoir ? Dans ce cas j'essaierai de bien y prendre à l'avance pour trouver une bonne colocation ( surtout si c'est moins cher que sur un campus), et je pense que ce serait mieux car je pourrais plus facilement me faire des amis du coup. Et puis de toute manière je ne suis pas trop fan de soirées en tout genre ( même si de temps en temps ça fait du bien)
    Actuellement j'apprends 5 Caractères par jours en utilisant le livre " Méthode de chinois 1er niveau " et " méthode de chinois 2ieme niveau ", à la fin de ce semestre, d'ici mai, j'en connaitrais 500.

    Je ne sais pas si trouver deux nanas pour apprendre le chinois soit très efficace car on peut très vite dévier du sujet haha! Et pour le budget de toute manière je prévoirai 15000€, comme ça je serai un peu large.
     
  8. GuYong

    GuYong Alpha & Oméga

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    15000 c'est sage.
    Bien pour une colloc dehors.
    Bon courage, mais a nouveau, le chinois n'est pas une langue lambda.. entre les idiomes, les tournures et les dialectes locaux.. 1 an c'est short..
     
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  9. sofmiaous

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    Pour info j'ai passer 1 ans a Pékin en dépensant moins de 15 000€ de 2013 à 2014. Et en plus je louais un appart qui me coutait 500 € par mois à l'époque (4000 RMB) Et en payant 2200€ de frais d'inscriptions à l'université.
    Dans une ville de seconde zone tu peux facilement vivre avec 4000RMB par mois en comptant ton loyer. Surtout que le dortoir ou appartement universitaire ne coute que dans les 200 à 250 euros par mois en chambre 1 personne.
     
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    #9 sofmiaous, 12 Février 2016
    Dernière édition: 12 Février 2016
  10. larquen

    larquen Dieu suprême

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    J'en rencontre des waidis ici depuis des années qui ne parle pas du tout Suzhouhua. Et moi avec la belle-mère qui me fait cours tous les jours, je baragouine encore qu'un peu depuis le temps. Sérieux, en un an, pas de dialecte (ça ne sert qu'aux locaux pour négocier les prix des oeufs au marché ;)) pas de chengyu (ou alors 2 ou 3 pour faire genre). En un an, tu passes toute la grammaire en revue, tu apprends dans les 1000 hanzi (je dis ça au pif, je n'ai pas compté) et tu te débrouilles dans la vie quotidienne. Tout dépend du travail perso et de la faculté d'assimilation de l'élève (et de ses qualités d'écoute et prononciation).
    A Suzhou, en 2007, une chambre à la fac de 10m² (double, mais j'étais seul, avec SdB en suite et clim') me coûtait 1600 RMB par mois. Au bout d'un semestre, j'ai loué un appart de 50m² (1 chambre, 1 salon, 1 SàM) pour 1400 RMB (et pas de couvre-feu). Le dortoir pour étrangers ne coûte pas forcément moins cher (à vérifier).
    Pour la colloc. un conseil : pas de colloc parlant (couramment) anglais (sinon c'est mort), et si possible un(e) jeune salarié (waidi). Ils n'ont pas trop d'argent à gaspiller : salaire bas et nécessité d'économiser (mariage, voiture, appart, toussa). Ils sont plus responsable (se couchent tôt car ils bossent, et plus mature que les étudiants). Le niveau de conversation que tu pourras avoir avec un mec (une nana) de 25 ans sera (à priori) plus élevé qu'avec un étudiant de 20 ans.
     
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  11. Subsolitude

    Subsolitude Apprenti

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    Comment je fais pour trouver une colocation en chine, en étant sur place ?
    En tout cas merci pour ces précieux conseils :D
     
  12. Subsolitude

    Subsolitude Apprenti

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    Merci beaucoup, ça me donne une idée sur les prix. Je pense donc que 15,000 sera suffisant!
     
  13. Mevja

    Mevja Demi-dieu

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    moi je vis avec 6000rmb par mois, mais le logement est payé, ici à Wuhu, des etudiants vivent avec 3000rmb en vivant en dortoir dans l'université et s'en sortent sans problèmes

    d'ailleurs, nous avons beaucoup d'étudiants étrangers qui viennent ici pour apprendre le Chinois
    venant d'Afrique, du Yemen ou du Turkmenistan, car la vie est moins cher, ainsi que les frais de colarité (grosso modo 6000rmb par an pour 20h de chinois par semaine)
     
  14. Platax

    Platax Guest

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    Yo. Si tu optes pour Wuhan, autant aller à Wuda Daxue qui est classée dans le top 5 des meilleures universités chinoises. Le cursus en chinois est d'un très bon niveau. Meilleures profs, plus de sérieux qu'à Huazhong pour un prix à peine plus élevé. Bon courage.
     
  15. FoxClock

    FoxClock Membre Actif

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    Yop,
    Petit retour d'expérience, perso j'ai débarqué à Nanning 南宁 fin août dernier, c'est une assez grande ville (7 millions d'habitants ? Un peu plus peut-être) y'a une communauté d'expats (mais faut sortir aux bons endroits pour la trouver on va dire, j'ai passé mes deux premiers mois quasi sans croiser un occidental, mais faut dire que j'étais un peu excentrée) mais la ville n'est pas trop occidentalisée. Y'a moyen de s'en tirer pour pas trop cher par mois. Y'a deux universités, 广西大学 et 广西民族大学, la première étant plus grande, mieux située (j'avoue que je vais souvent y manger le midi, 20 minutes de bus et ils ont bieeen plus de choix), plus peuplée et la deuxième où j'ai atterri étant assez excentrée (pas très pratique pour sortir si on vit sur le campus, perso j'ai déménagé au bout de 2 mois) mais par contre quasi aucun expat (je dois être la seule française du campus et le nombre d'occidentaux sur place se comptent sur les doigts d'une main) et la qualité de l'enseignement y est supérieure (classes plus petites, enseignements qui prennent plus le temps pour les élèves...). Les deux universités se valent niveau prix il me semble, perso j'ai payé 12000rmb pour un an. Par contre bon sur mon campus je déconseille vraiment, mais alors vraiment les dortoirs, c'est plus ou moins des taudis, j'ai survécu une nuit (et ai mis 4 mois à me faire rembourser les frais de dortoirs, et encore j'ai eu que les 2/3...).

    Au niveau des frais mensuels je suis en coloc en plein centre ville, je paye +-1100rmb/mois (charges comprises), l'appart a deux chambres (dont une avec balcon), un salon, un grand balcon, une cuisine, une salle de bain/toilettes, donc c'est tout à fait décent quoi pour le prix. Tu rajoutes les frais internet (on est à quelque chose comme 320rmb pour 3 mois pour du 20mb je crois, donc 160rmb/personne/3 mois quoi). Niveau forfait pour le portable je paie 50rmb/mois et j'ai accès à internet/appels/sms (j'ai jamais épuisé mon forfait loin de là, à bien y réfléchir j'aurais dû prendre le forfait à 30rmb haha). Pour manger dehors tu t'en sors à très bon prix, tout dépend de où tu te situes dans la ville, mais de manière générale tu peux te faire un bon repas pour 10-15rmb (les seules fois où je paie plus cher c'est quand on va dans des restaus occidentaux, qu'on va manger des hot pot ou des grands trucs comme ça où ça peut monter assez vite vers 70-80rmb/personne, mais sinon ça dépasse très rarement 15rmb/repas), faut compter l'eau en plus, si t'es au bouteilles c'est +-2.5rmb/bouteille 1.5L *30 = 75rmb/mois en eau environ (moins cher si tu prends les gros bidons d'eau, mais bon, nous notre fontaine n'est pas fonctionnelle pour le moment donc je serais bien incapable de te donner une estimation des économies que tu peux faire en prenant en bidon).
    Si tu veux cuisiner toi-même, si tu fais du local, ça te reviendra pas trop cher, par contre dès que tu veux cuisiner occidental huhu, ça s'envole vite, donc à toi de voir. En général prendre sur taobao ça revient quand même bien moins cher que d'aller faire un tour au wallmart ou aux magasins d'import du coin.

    Pour le transport, ici le bus est à 1 ou 2rmb/bus (selon si c'est un vieux bus ou non) et les taxis sont pas trop trop chers (j'en avais pour environ 30-35rmb pour aller de l'université au centre-ville, c'est environ 15km), donc c'est raisonnable, perso j'ai fini par opter pour un scooter électrique, ça offre bien plus de liberté dans les déplacements, c'est vraiment pratique (j'ai payé le mien 72V 2700rmb, +10rmb pour la plaque, 65rmb/mois pour le parking surveillé et charge illimitée, +1 ou 2rmb de parking par ci par là)
    Après si tu sors (boîtes, bars etc) ou que tu voyages, faudra bien sûr compter plus mais ça reste survivable.

    Donc en gros pour le coût de la vie nécessaire ici : 1100rmb loyer + 160/3 = 53rmb internet, +50rmb forfait téléphone, 15*2*30 = 900rmb nourriture, +75rmb eau, +6*30=180rmb transports (moyenne quoi, perso c'était à peu près mes frais quand j'en étais encore au bus) = 2358 rmb/mois pour on va dire pour le grand minimum vital (bon tu peux rajouter quelques rmb pour shampooing, savon, produit vaisselle... et trucs utilitaires que j'ai pas comptés, mais bon, ça coûte pas excessivement cher...)
    Après tu peux trouver un boulot sur place, par exemple je donne 3*1h30 de cours de français par semaine à un petiot, rémunéré 200rmb/cours, soit 600rmb/semaine*4 = +-2400rmb/mois donc rien qu'avec ça c'est plus que les dépenses vitales donc ça peut être une option (et pour 4h30 de boulot par semaine c'est largement raisonnable), donc ça laisse de quoi sortir, voyager, faire des dépenses superflues... etc
    Donc voilà, perso je suis partie avec à peine 7000€ sur mon compte, et vu la situation actuelle il devrait finalement m'en rester pas mal à mon retour (et vu que je compte rester un an de plus minimum, c'est parfait).

    Après c'est le Sud, donc il fait vraiment chaud en été (30-35° de mi-mars à début Novembre) mais c'est humide donc c'est largement supportable (en tant que bretonne allergique à la chaleur du Sud de la France -plus jamais ça- je me suis adaptée très facilement donc c'est que c'est faisable), on a pas vraiment d'hiver (il faisait 25° à Noël, il faisait 29° aujourd'hui, j'ai pas souvenir qu'on soit descendus en dessous de 4°, on a rarement dû passer en dessous de 10° même, pas plus de deux semaines), mais niveau pollution on s'en sort franchement bien (de ce que j'ai constaté, quasi tout le temps dans le vers de septembre à mi-novembre, on passe plus dans le jaune-orange, parfois dans le rouge en hiver mais bon, quand on compare au Nord de la Chine on est bien lotis)

    Bon désolée pour le pavé, c'est pas forcément clair, je savais pas trop comment agencer ça. J'ai pas mal de potes qui sont passés par Guilin aussi avant d'atterrir à Nanning et qui ne m'en disent que du bien, la ville est un peu plus petite (peut-être 4 milllions d'habitants ?) mais il y fait vraiment bon vivre paraît-il (j'ai constaté effectivement lors de mon passage). Personnellement j'adore vivre à Nanning, c'est vraiment chouette comme ville, les gens sont super sympas (même si au début faut s'habituer à l'accent du Sud), et y'a vraiment énormément de villes super cools à visiter aux alentours.
     
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    #15 FoxClock, 13 Février 2016
    Dernière édition: 13 Février 2016
  16. wanbatin

    wanbatin Dieu souverain

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    Sinon tu continues ta licence et en licence 3 tu demandes à partir en échange ac la fac chinoise qui est associée à la tienne.
    Tu pars gratuit. La région te paie parfois l'avion et t'as souvent des bourses.
    Connaître le chinois sans diplôme n'a aucun intérêt. Y a des dizaines de milliers de chinois qui parlent français, faut arrêter de croire que ça va te servir.
     
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  17. PeyangShifu

    PeyangShifu Apprenti

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    Moi je serais toi je ferais d'abord un test avant de me lancer 1 an et bruler 15 000 euros. Tu peux partir 1 mois voir 2 si tu arrive à faire renouveler le Visa touriste sur place. Tu trouves un endroit sympa à vivre où la vie est pas chère mais un peu touristique quand même (Une ville de second rang dans les province de l'ouest par exemple). Le fait de trouver une ville un peu touristique te permet de trouver des auberges de jeunesses pas trop chères qui regorgent de touristes chinois qui ont le temps de discuter avec toi si tu oses les aborder, tu peux même peut être en profiter pour faire des virées avec eux. Tu n'a pas besoin de l'université pour apprendre le chinois, juste de la motivation, quelques méthodes éprouvées et des gens pour discuter avec toi (si tu est prêt à investir 15000 euros j'imagine que tu regorges de motivation). Je te conseille de bien regarder sur la toile les outils à dispo pour apprendre, trop peu de gens passent du temps sur le comment apprendre et se lance dans l'apprentissage avec des méthodes pas efficaces. Je partage sur mon blog des méthodes que j'ai utilisé pour apprendre le chinois, je ne suis pas allé à l'université et j'ai tout appris par moi même dans les temps mort pour aller au boulot. Libre de consulter ces méthodes et outils ici apprendre le chinois par où et comment commencer ? (pour ceux qui sont en Chine le chargement peut être un peu lent).
     
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  18. Subsolitude

    Subsolitude Apprenti

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    Bonjour, merci d'avoir prit la peine de faire un retour d'expérience aussi détaillé, ça va beaucoup m'aider :D Est-ce que je peux t'envoyer quelques questions en privé ? :)

    Bonjour.

    Pour plus d'informations, je suis actuellement en double-cursus. En L2affairs internationales et en llcer chinois. Dans la fac où je fais du chinois (inalco), la licence se fait en 4 ans et je suis actuellement en en L0 pour être précis ( une année dé préparation à la l1 puisque la l1 n'est pas réservé aux débutants) . Je n'ai pas envie de continuer dans cette licence jusqu'en L3 je trouve que cela me prendrait trop de temps, déjà qu'avec mon autre cursus j'ai beaucoup de travail. Un diplôme de chinois sert à quoi ? Si je fais du chinois ce n'est pas pour avoir un diplôme je trouve cela inutile, c'est pour mon propre plaisir c'est pourquoi je préfère aller en Chine un an et progresser rapidement et à mon retour en France je continuerai à apprendre le chinois. Si j'ai besoin de quelque-chose pour certifier mon niveau je passerai le HSK tout simplement. Et pour finir je n'ai pas envie d'attendre 3 années pour aller en Chine, autant le faire quand j'ai ai la possibilité et l'envie.

    Bonjour je ne veux pas aller en Chine seulement pour apprendre la langue, mais pour me changer d'air et vivre dans un environnement différent du mien et j'en ai vraiment besoin. J'ai songé à partir pour une courte durée mais finalement je me dis,autant Partir directement pour une année .J'apprends déjà le chinois à la fac et je trouve les méthodes plutôt bonnes même si de mon côté, pour l'instant je me consacre plus à l'apprentissage des caractères. Je vais néanmoins visiter ton site, d'autres approches ne me feront pas de mal :)
     
  19. mars2012hk

    mars2012hk Ange

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    Je vais me permettre un petit commentaire décalé: que comptes-tu faire après tes deux ans de mandarin?
    Quand tu rentreras en France, tu auras des chances qu'on te dise que c'est très bien, que tu as laissé tomber ta licence pour passer deux ans en Chine et que tu sais donc parler cette langue... mais qu'à part cela tu ne sauras rien faire.

    Bref as-tu aussi envisagé de venir en Chine pour te diplômer dans un domaine particulier, et profiter de l'occasion pour apprendre le mandarin, sans que ce soit ton sujet d'étude principal? Comme cela tu feras d'une pierre deux coups.
     
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  20. Subsolitude

    Subsolitude Apprenti

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    Bonjour , non je passerai juste année en Chine (2017-2018). J'aurai dû préciser dans mon post que je suis en L2 Affaires Internationales et que l'année scolaire prochaine j'arrêterai mon cursus de chinois pour travailler (mais je ferai bien ma L3 A-I enfin d'avoir ma licence)

    Et peut-être que je ferai aussi un master là-bas mais bon pour l'instant j'ai le temps d y réfléchir.
     

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