1. Bienvenue sur Bonjourchine.com, le 1er forum francophone sur le travail, les études et le voyage en Chine.

    Pour poser une question ou répondre à une discussion déjà ouverte, inscrivez vous. C'est facile, rapide et gratuit !

    Cela vous permettra de sucroit de ne plus avoir de pub qui s'affiche à l'écran (0 pub pour les membres du forum!).
    Rejeter la notice

Skype bientot banni ?

Discussion dans 'Informatique et Nouvelles technologies en Chine' créé par Yopo, 31 Décembre 2010.

  1. A_zhongshan_un_chti

    Inscrit:
    21 Octobre 2009
    Messages:
    1 010
    Ratings:
    +2 / -0
    EOL,

    Je crois que comme toujours en Chine, tout se résume autour de $.

    Pour les particuliers, il y aura la débrouille, pour les pros, les Chinois fourniront l'équivalent , voire même mieux que Skype.
    Rien ne dit que les services de communication par opérateur Chinois seront plus cher que Skype, ou moins efficace que Skype.

    Je ne serais pas surpris, que Les Chinois lancent un clone de skype, avec un nom bien Anglais du genre "Call +".

    A mon humble avis, je pense que tu sous estimes les moyens Chinois, dans les domaines technologiques et militaires.
     
  2. EoL

    EoL Demi-dieu

    Inscrit:
    9 Novembre 2006
    Messages:
    3 285
    Ratings:
    +19 / -0
    Je ne pense pas qu'ils bloquent de si tôt MSN qui est une part de Microsoft. Les relations semblent meilleurs qu'avec Google. ooVoo, par contre, je me ferais du soucis si ils se mettaient à gêner l'hégémonisation de la Chine.

    Je ne parle pas trop des chinois et du contrôle pékinois. Le fait est que la Chine est un pays avec énormément d'étrangers et que de nombreuses personnes utilisent des outils pour correspondre avec le reste du monde. Si tu veux parler sur Skype mais que c'est bloqué en Chine, tu passes sur MSN ou QQ International (pas la bouse chinoise), idem pour les vidéos... Mais le fait est que nombreux sont les sites/logiciels que je ne peux plus utiliser et je me tourne donc vers d'autres moyens et qui forcent donc les personnes avec qui je correspond, d'en faire de même.

    Ce que fait la Chine est une action habituelle de leur part. Ils bougent lentement afin d'atteindre leur but comme ce fut le cas pour imposer petit à petit dans le domaine qu'il souhaite. Il y a l'exemple des Han envoyés au T*bet, l'abêtissement de la population pour qu'elle devienne soumise et ne réagisse donc plus etc. Le sourire de face et le couteau de l'autre.

    Cela devient barbant à force de n'avoir aucun choix. Ils t'imposent tout sur tout et même hors de nos frontières et quand tu leurs fais une remarque on a l'impression de parler à Dieu. je préférais l'époque de la domination US...

    Skype était un outil utile, non dangereux, multilingue et ne faisait pas dans le politique. A ce moment là autant devenir Nord coréen et couper les communications à l'international, les mails, les blogs, la poste. Pendant un moment je me demandais si ce n'étais pas à cause de Facebook qui vient d'arriver sur Skype?!
     
  3. EoL

    EoL Demi-dieu

    Inscrit:
    9 Novembre 2006
    Messages:
    3 285
    Ratings:
    +19 / -0
    @le chti: je pense que tu as un problème avec l'armée... Il faudrait je pense soigner cela. Tu es HS et énième fois, je ne sous estime pas les chinois sous quelque secteurs que ce soit.

    Les chinois n'ont jamais été capables de créer un logiciel digne de ce mon dans n'importe quel domaine en respectant éthique, qualité et internationalisation. C'est pas de ma faute, c'est juste qu'ils n'ont pas le soucis du travail bien fait.

    Le deuxième problème c'est Jin Tao qui l'a confirmé en indiquant lui même que l'image de la Chine est ultra négative dans ses produits. Les indiens via leurs ingénieurs en SSII aussi en ont parlé.

    Professionnellement, j'utilise Skype énormément comme 80% de mes fournisseurs, qu'ils soient en Chine ou en Europe. Les chinois utilisent aussi MSN/QQ. QQ a pondu une version International qui est mal finis (comme d'hab) et vive le SPAM dessus... Quand je bosse et que d'un coup je vois une invitation d'une "meinv88" 3 fois par jours ça saoule.
     
  4. Legume28

    Legume28 Membre Platinum

    Inscrit:
    23 Décembre 2007
    Messages:
    1 291
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +5 / -8
    Oui voilà je pense que j'ai à peu près le même point de vue que toi sur la question EoL.
    A_zhongshan_chti où est-ce que dans mon pavé j'ai parlé de mon estimation des moyens technologiques et militaires chinois ?
     
  5. Legume28

    Legume28 Membre Platinum

    Inscrit:
    23 Décembre 2007
    Messages:
    1 291
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +5 / -8
    C'est justement la fermeture et donc l'exposition aux pratiques monopolistiques et viciées de l'Internet chinois (grands portails, logiciels et distributions Windows truffés de spyware) qui empêche un éveil des pratiques. C'est un des contrecoups au fait d'être fermé quand on est déjà en pleine crise morale et qu'une élite corrompue dirige l'industrie du réseau.

    Pourtant on voit parfois des chinois qui s'intéressent au design, à l'art, aux cultures extérieures (je pense à ces cafés bien décorés, à ces petites boutiques un peu sophistiquées qui passent de la bossa par ex.) mais dans une proportion trop faible, et qui restera faible.
     
  6. A_zhongshan_un_chti

    Inscrit:
    21 Octobre 2009
    Messages:
    1 010
    Ratings:
    +2 / -0
    EOL,

    Je suis surpris que tu critiques si ouvertement la Chine, notamment "quand tu écris le sourire de face et le couteau de l'autre".
    Mais je suis d'accord avec ta critique, et la soutiens.

    Oh Skype...non dangereux...c'est un moyen de communication difficilement contrôlable.

    Facebook, youtube, twitter et google chine et maintenant Skype mangent de la E matraque, parce qu'utiliser ensemble, avec de grands moyens humains et financiers, ils peuvent être subversifs.

    N'oubliez pas que les USA veulent déstabiliser la Chine, pour la maintenir dans une position de soumission.
    LA CIA fait de son mieux pour déstabiliser la Chine, et créer un changement de régime politique.

    @legume: les moyens militaires et technologiques Chinois, tu ne les connaitra jamais, ou après la Victoire de la Chine.
     
    #46 A_zhongshan_un_chti, 2 Janvier 2011
    Dernière édition: 2 Janvier 2011
  7. Legume28

    Legume28 Membre Platinum

    Inscrit:
    23 Décembre 2007
    Messages:
    1 291
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +5 / -8
    Apparemment personne ne peut les connaître. Sauf toi... Tu dois être bien placé dis-donc ^^
     
  8. Avoy

    Avoy Membre Bronze

    Inscrit:
    14 Octobre 2010
    Messages:
    36
    Ratings:
    +0 / -0
    C'est comme Youtube, ca relève plus du protectionnisme économique que d'une réelle volonté de censure.

    Ils ont déja signé suffissament d'accords et ont suffissament de moyens pour controler skype, fb, twitter et consort. Ils ont meme fait plié gmail et yahoo en obtenant une "coopération" des services.

    En fait aujourd'hui ce qui les intéresse c'est dé développer leurs entreprises nationales, regardez l'essor de Tudou et Youku depuis que Youtube a été fermé, pareil pour l'explosion des réseaux sociaux virtuels made in china ... Vous pensez réellement que FB est dangereux pour le chinese gvt ?

    Ils se sont sont rendus compte qu'il valait mieux passer pour l'autortaire irrespectueux au vu du monde si cela permet de développer leurs propres entreprises.

    La censure a bon dos.
     
  9. Cyril.G

    Cyril.G Dieu Supérieur

    Inscrit:
    17 Juin 2009
    Messages:
    2 016
    Localité:
    Shanghai, Pudong
    Ratings:
    +395 / -3

    Surtout quand tu sais que tu peux regarder des films sur Tudou par exemple...
    Leur marché intérieur suffit amplement ils ont pas besoin de Youtube, Facebook..., Skype a une joint-venture avec TOM ONLINE.... Pour les utilisateurs de skype, ils pourront se tourner vers ce logiciel. Ce qui pourrait être bien, c'est si les personnes qui utilisent skype, pourront communiquer avec TOM ONLINE et vice-versa, importer les contacts...

    D'une part, ils favorisent des entreprises chinoises et d'une autre part ils peuvent réguler, contrôler...
     
  10. C-E

    C-E Dieu
    Membre de l'équipe Modérateur

    Inscrit:
    19 Novembre 2009
    Messages:
    3 860
    Localité:
    Peking
    Ratings:
    +104 / -2
    Je ne vois pas trop en quoi Skype pose un problème niveau censure : on peut aussi utiliser un téléphone fixe, non ? Dans ce cas-là, il faut également interdire le téléphone en Chine !
    (Les paranos vont me dire que toutes les lignes téléphoniques sont sur écoute en Chine...)

    A priori, il s'agirait donc d'abord de donner un coup de pouce aux entreprises chinoises du secteur, en donnant un coup de pied à Skype.
    Après, si Skype représente des intérêts politiques américains (je l'ignore), la Chine pourrait invoquer des raisons de souveraineté nationale, etc..


    Plus généralement, je me demande combien de temps peut tenir ce contrôle de tout et sur tout...
     
  11. poochielechien

    Inscrit:
    5 Décembre 2007
    Messages:
    1 359
    Ratings:
    +630 / -63
    Pour les lignes téléphoniques je ne sais pas mais il est avéré que les sms sont filtrés via mots clés. Pour revenir au sujet, quelle est la différence entre les versions internationale et chinoise de Skype?
     
  12. davidro

    davidro Membre Gold

    Inscrit:
    7 Juillet 2008
    Messages:
    149
    Localité:
    Guangzhou - Shenzhen
    Ratings:
    +3 / -0
    Tu as oublie de mentionner les lignes de portables egalement, tres facile a enregistrer meme si elles sont tres nombreuses.

    Quand on veux, on peut.
     
  13. sebdalian

    sebdalian Membre Bronze

    Inscrit:
    12 Septembre 2008
    Messages:
    45
    Localité:
    Dalian - Gan Jing Zi
    Ratings:
    +0 / -0
    Il faut arrêter de penser qu'il y a que la chine qui espionne. Vous pensez que échelon sert à quoi? (sans être parano)
    A leur actuel tous les moyens de communication sont écoutable et enregistrable si on se donne les moyens....
     
    #53 sebdalian, 4 Janvier 2011
    Dernière édition: 4 Janvier 2011
  14. EoL

    EoL Demi-dieu

    Inscrit:
    9 Novembre 2006
    Messages:
    3 285
    Ratings:
    +19 / -0
    M'en fou, moi je suis passé à Skaipe c'est l'ancêtre de Skype, c'est un pigeon voyageur :D Même échelon peut rien savoir d'abord et nah.

    Sinon plus sérieusement, on en parle, on en parle mais pas de nouvelles... Peut être une proposition qui est sorti d'un politiciens chinois mais qui n'étais qu'une proposition pas une décision déjà prise.
     
  15. sebdalian

    sebdalian Membre Bronze

    Inscrit:
    12 Septembre 2008
    Messages:
    45
    Localité:
    Dalian - Gan Jing Zi
    Ratings:
    +0 / -0
    anim_grin j'espère qu'il sait éviter les chasseurs....



    Peut-être??? de toute façon on le sera assez vite...
     
  16. JSR

    JSR Membre Gold

    Inscrit:
    5 Janvier 2010
    Messages:
    477
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +39 / -0
    La VoIP bientôt interdite en Chine

    L'agence Reuters rapporte en effet, qu'une circulaire datée du 11 décembre et éditée par le ministère de l'information et de l'industrie technologique chinois décrit la mise en place de cette nouvelle forme de censure. Aucun éditeur n'a cependant été spécifiquement mentionné. Il s'agirait en tout cas de défendre les intérêts des opérateurs mobiles locaux, à savoir China Telecom , China Unicom et China Mobile.

    En effet, ces derniers se sont souvent plaints du fort trafic data généré sur leurs infrastructures mais également du manque à gagner étant donné les faibles coûts d'appel proposés par les logiciels de voix sur IP.

    Ce n'est pas la première fois que le pays tente de réguler les applications de messagerie. En 2008, pendant les jeux Olympiques de Pékin, des chercheurs canadiens avaient découvert que les conversations tenues au travers de la messagerie instantanée écrite du logiciel Skype avaient été surveillées et censurées. Plus d'un million de messages contenant des termes jugés répréhensibles aurait ainsi été archivés, accompagnés de l'adresse IP des personnes les ayant émis.

    Source : http://pro.clubic.com/technologie-et-politique/actualite-388338-voip-interdite-chine.html

    Citation : "The Hong Kong-based South China Morning Post on Thursday quoted an unidentified ministry official as saying VoIP services could only be provided by the big three Chinese operators."

    Bon ben c'est pire que prévu...
     
  17. EoL

    EoL Demi-dieu

    Inscrit:
    9 Novembre 2006
    Messages:
    3 285
    Ratings:
    +19 / -0
    Ouverture au monde et aux entreprises... chinoises. Je reste sur mon point de vue, tous ce qui touche à l'informatique et les télécoms sont bâclés (pour ne pas dire pourris).

    Franchement, je ne me vois pas avec un China-voIP car ça fait flipper et vive le respect des usagers. On a beau dire échelon etc., on a encore une énorme liberté. Les chinois, à force de pousser le bouchon, vont se retrouver avec beaucoup de problèmes et de plaintes. A force de fermer plein de trucs, mettre des taxes, interdit d'autres choses, ils vont se mettre à dos sa population mais aussi sa nouvelle minorité ethnique que sont les étrangers.

    Qui sera le prochain après Skype? Ils prennent la mauvaise voie à mon sens, ça ne les aide pas de mettre en avant des compagnies qui bossent mal et à moitié.
     
  18. bison ravi

    bison ravi Membre Gold

    Inscrit:
    15 Octobre 2010
    Messages:
    1 170
    Localité:
    chine ou france
    Ratings:
    +1 / -0
    Ça ne t'as jamais dérangé de n'avoir que Microsoft ou Apple comme choix...surtout quand tu habites ton propre pays. Ben je préfère aucune domination bien au contraire et j'ai hâte de voir l 'Inde entrer dans la danse.

    Il a fallu du temps à Microsoft rappelle toi des 95 98 et la dernière bouse Vista qui a été vite remplacée, il faut du temps pour faire des logiciels et je pense que ça viendra, contrairement à bp je pense que les utilisateurs chinois sont des anarchistes en puissance et préfère la bidouille qu à un truc bien abouti, pour la preuve il y a de très belles copies pirates de windows7 héhé.

    Tu parlais de la France , non? :)

    Il ne faut pas oublier que la Chine fait partie de l'OMC donc oui la censure a bon dos héhé.

    Ces compagnies ne peuvent que s'améliorer et aller conquérir le reste du monde,c'est ce qu'on leur souhaite non, Microsoft l'a fait, Apple aussi et le dernier en date est google. Perso je resterai Linux :Milit:
     
  19. EoL

    EoL Demi-dieu

    Inscrit:
    9 Novembre 2006
    Messages:
    3 285
    Ratings:
    +19 / -0
    bison ravi,

    je ne suis pas spécialement dérangé par le fait de n'avoir QUE MICROSOFT ou APPLE. Si l'Inde sort un produit plus intéressant que les deux boites citées auparavant, pourquoi pas. Les Indiens sont largement meilleur pour cela et en plus ils sauront le faire de façon au moins bilingue...

    Il y a aussi Linux effectivement mais même si cela a évolué depuis ces débuts, cela reste tout de même un peu dur pour la plupart des utilisateurs d'ordinateurs. Mais le plus important c'est d'avoir le choix dans l'offre. Tu trouves que c'est avoir le choix que de mettre de côté les sites de vidéos (Dailymotion, Youtube, Viméo) les réseaux communautaires (Facebook, Twitter) et autres sites de blogging (Wordpress et autres sites spécialisés de blogging. Peu importe donc le pays ou j'habite, je recherche à profiter des outils par de sa nationalité.

    Sinon, je suis d'accord avec toi, les chinois sont des anarchistes et aiment bidouiller mais aussi parce que la majorité des chinois utilisent des sites et des logiciels bourrés de trucs pourris. La Chine est un pays gangréné par les virus (85% si je me souviens bien du texte d'il y a un mois ou deux) et autres spywares/malwares. Regardons QQ, les logiciels de streaming vidéo, nue tonne de site chinois. Franchement beurk. Les copies de seven et autres bêtises ont souvent des conneries dedans.

    Ces boites n'ont pas spécialement besoin de s'améliorer car elles le font de façon quasi permanente, même leurs sites. j'attends encore la version EN de Taobao, le firmware 1.0 de Meizu, la version QQ international 100% fiable, Sina en Anglais, Youku/tudou en anglais... A mon sens, ils copient ou pondent des choses qui ne sont pas finis. Une fois qu'elles sont sorties, il n'y a pas de suivi, pas d'améliorations et surtout ils ne cherchent pas à internationaliser leurs produits.

    Skype se fait allumer, clairement pour des raisons économiques, c'est une injustice pure et personne ne dis rien (Vive la Chine dans l'OMC...). Ils écoutent rien et imposent aux gens, je préfère toujours l'ancienne hégémonie américaine. Qu'est ce qu'elle me manque.
     
  20. Legume28

    Legume28 Membre Platinum

    Inscrit:
    23 Décembre 2007
    Messages:
    1 291
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +5 / -8
    Bison: non je ne parlais pas de la France, mais libre à toi de rebondir sur mes propos, pour moi l'internet français tente d'exister indépendamment dles géants américains et s'en sort avec un respectable 6/10 vu ses moyens.

    A quoi sert l'OMC au juste? Pensez-vous que des hommes politiques en occident, voire des presidentiables, s'emparent du sujet que represente la Chine comme theme principal durant les 5 ans qui vont venir, où vont-ils rester figés sur l'emploi, la sécurité et le mariage homosexuel ?

    Comment commencer les discussions sur la Chine quand elle fait parti de tous les cercles ? Comment faire respecter les lois et accords internationaux sur le commerce ?
     
    #60 Legume28, 4 Janvier 2011
    Dernière édition: 4 Janvier 2011

Partager cette page