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Projet d'importer des vins francais

Discussion dans 'Business en Chine : Conseils' créé par camaug, 23 Mars 2015.

  1. camaug

    camaug Nouveau Membre

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    Bonjour,
    Arriver très récemment à Chongqing pour un stage de 2 mois mini dans une "cave à vin" sur Jinkai avenue, je m'apercois qu'une partie de la population chinoise est très friante de vin et francais plus particulièrement.
    J'aimerais donc avoir des conseils sur l'importation de vins francais ici à Chongqing, Champagne, Bourgogne.... Je suis un particulier mais j'ai un bon ami chinois que j'ai connu au lycée viticole de Beaune où j'ai effectué mes études, qui vient me rejoindre ici fin mars donc niveau interprète c'est ok.

    Je parle anglais mais pas chinois et encore moins le dialecte local et le niveau d'anglais des chinois est.... bas!! lol

    Juste pour informations, j'aimerais importer des bourgogne AOC à 15-20 euros (genre Beaune, Nuits Saint Georges, Chablis....;) 120 bouteilles pour un budget de 2500 euros et du champagne (Devaux, Drappier.....) 48 bouteilles budget 800euros. Donc budget total environ 3300 euros.

    Quelles sont les démarches à suivre? Les bons plans à connaître? Faut-il passer par un importateur (ASC, Sophie....)? Quel est le pourcentage de taxe ici? Frais de transport? Logistique?.......
    Bref comment fait-on?

    Je suis bourguignon et j'ai de nombreux contacts en Bourgogne et en Champagne donc niveau approvisionnement pas de souci.

    Merci de me recontacter via champ.p.truchot@outlook.fr

    Par avance merci
     
  2. Buhao

    Buhao Dieu souverain

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    je te conseille de finir tes etudes et de rejoindre un groupe qui vend du vin.
    Les demarches sont compliques. Et tu es deja tres en retard sur ce marche et tu n'apportes aucune nouveaute.
    Je sais que mes propos sont tres negatifs mais j'en connais plus d'un qui sait casse les dents a essayer de faire ca.
    Bonne chance a toi.
     
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  3. mahu

    mahu Modo en carton

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    vin acheté 15€ en France, attends-toi à un prix de vente aux alentours de 75€ en Chine (démarches + marges + tout coût éventuel)
     
  4. juniO

    juniO Ange

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    Exact! C'est d'ailleurs pour ca qu'on touve peu de Bourgogne en Chine, car il est en general plus cher a l'achat que du Bordeaux (donc un cout final astronomique)
     
  5. xml

    xml Dieu souverain

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    bienvenue en chine, mais desolé de doucher tes espoirs le marché est deja bien saturé, je dirais meme en nette baisse , a tel point que tu as plus interet a te rapprocher d'un importateur ici et lui acheter a prix pros que a t'embeter a importer

    si tu veux des AOC Bordeaux deja ici a prix pros intéressants , contactes moi, pour les bourgognes je n'en ai pas , car comme dit plus haut le prix a l'achat n'est pas le meme et la plupart des clients regardent quand meme le prix , tellement il y a d'offres

    d'ailleurs pour t'en rendre compte va faire un tour rien que sur taobao ainsi que sur les sites des importateurs pour voir la concurrence. Beaucoup ne t'ont pas attendu , sans compter les vins du chili, d'australie et bien sur chinois
    il est une chose des copains qui te disent qu'ils aimeraient bien boire du vin francais , et de la masse de clients nécessaire a faire fonctionner un business

    neanmoins avec ta formation tu peut bosser pour un importateur , bien qu'ils se debrouillent de plus en plus sans nous , comme tu le fait remarquer , des chinois ont deja des formations vinicoles en france
     
  6. mahu

    mahu Modo en carton

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    Si tu veux un ordre de prix :
    j'ai récemment envoyé une palette d'échantillons de 3*200 bouteilles de vins à 2,42€ prix d'achat HT France.
    - déjà tu rajoutes ma marge : 30%/bouteille (ué je suis un p'tain de négociateur, mais je la fais passer en prestation de service, car cela n'impacte pas le prix de la bouteille).
    - transport vendeur-acheteur trajet direct par bateau 34 jours (+ 10 jours de stockage en attente départ) : 415€ la palette avec assurance (attention aux offres trop basses, car ta palette passera par la Roumanie avant de prendre la direction de Fos-sur-Mer).
    - coût du certificat de pureté et analyse labo : env. 80€ (l'un des multiple docs obligatoires) pour 3 vins.
    - le reste des docs c'est du coût résiduel (tant que la douane me casse pas les bonbons pour de la trad. certifiée, mais ils deviennent de plus en plus chiants, presque autant que la douane française)
    - taxes douanes chinoises : 48,5%/bouteille pour du vin (de mémoire) et 80%/bouteille pour une boisson alcoolisée à base de vin.
    - temps d'attente douanier blocage pour hongbao : en cours de négociation, la j'en suis à 10 jours (heureusement mon client a un entrepôt sous douane à Shanghai).
    - frais d'étiquetage + démarches administratives sur place pour commercialiser la came : faut du guanxi sinon tu rackes pépère.
    - marge du client chinois : 50% à 100% du produit s'ils veulent gagner leur croûte. Et tu rajoutes cela pour chaque intermédiaire chinois.
     
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    #6 mahu, 23 Mars 2015
    Dernière édition: 23 Mars 2015
  7. xml

    xml Dieu souverain

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    mahu quand il parle d'etiquette parle de la contre etiquette arriere en chinois obligatoire et qui doit etre approuvée par les services de l'etat

    quand tu importes par contener c'est le vignoble qui s'en charge , apres que tu l'ai faite approuver , quand tu importes en plus petite quantité je pense que c'est le caviste qui s'en charge, ca je sais pas exactement car jusqu' a present j'ai fait que du contener en import de vin
     
  8. mahu

    mahu Modo en carton

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    ça dépend des quantités.
    pour 600 unités, le client chinois s'en charge, ça coûtera un gus pour 3 heures à le faire à la main.
    pour >2000 unités, on peut industrialiser l’étiquetage à la source, à condition que les ventes se réitèrent par la suite et que le client chinois soit très sérieux. Car se taper une décollage d'étiquette sur 2000 bouteilles à la mano sur une commande annulée, c'est la lessive OMO qui lave plus blanc que blanc avec les nœuds.
     
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  9. camaug

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    bonjour MAHU,

    tt dabord merci pour les renseignements, il me faudrait plus de précisions si tu peux,
     
  10. camaug

    camaug Nouveau Membre

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    oups dsl fausse manip! 1- que veux tu dire par restes des docs qui sont des couts résiduels? tu peux donner des précisions et une estimations? 2- taxes douanieres chinoises: le pourcentage donné est par rapport à) quel prix? achat au viticulteur ou à la revente chine? Par exemple pour une bt à 20euros ttc france 3- un ordre de prix pour les frais d'étiquetages et démarches chinoises? 4- marge du client chinois par rapport à quel prix? D'avance merci
     
  11. mmelol

    mmelol Membre Actif

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    Suis les conseils de Buhao ! Sauf si tu veux faire un one shot!
     
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  12. camaug

    camaug Nouveau Membre

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    Bonjour, bon fo que je vous dise, je suis en Chine chez un "caviste" de luxe, basé ds un hotel de luxe, pour ordre d'idée, la bt de moet brut imperial est à 1380yuans-212 euros.... donc si mes calculs sont exacts y a le marge quand au prix d'achat. Niveau réseau de distrib en Chine g ce qu'il fo, niveau réseau d'appro, je connais assez de monde en France, ca me laisse qd mm assez optimiste mais peut etre me trompais-je!
    Toabao? c quoi/où?
    Je comprends pas le sens d eta phrase: il est une chose des copains qui te disent qu'ils aimeraient bien boire du vin francais , et de la masse de clients nécessaire a faire fonctionner un business, tu peux expliquer?

    Bosser pour un importateur, pourquoi pas tu connais qq'un? si oui ce sera avec plaisir que je transmettrai mon CV!
    Les chinois oui ils ont des formations viti mais pas l'expérience et au vue de leurs formations (que je connais très très bien, crois moi) c'est du légers légers....

    Voilà, je pense qu'avec mon cursus scolaire et pro (5ans ds un grand domaine bourguignons puis 9 en temps que double actif viticulteur/chef de culture en champagne) je devrais pouvoir rivaliser avec nos amis chinois...
     
  13. helios99

    helios99 Dieu Supérieur

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    Moi je ne dirais qu'une chose: FONCE!
     
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  14. mahu

    mahu Modo en carton

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    navré, mais ce type de renseignements, ça se paie. beaucoup en vivent.
    et après les vins de luxe, généralement c'est le même prix partout dans le monde, et c'est plus une affaire de gros bras du vin et du commerce.

    comme dit Helios, fonce.
    ou comme le dit Buhao, attention tu peux te casser les dents.
     
  15. camaug

    camaug Nouveau Membre

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    Ok! ok! je comprends, merci qd mm pour toutes ces réponses et cette rapidité, c'est bien huilé tt ca. peut être nous recroiserons nous au détour d'une bouteille au fin fond de la Chine....
     
  16. mahu

    mahu Modo en carton

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    si tu veux que ça te coûte moins cher, expédie-moi la bouteille direct sur Montpellier.
    bonne chance pour ton projet.

    dernière petite astuce, regarde d'abord si tes vins sont pas sur ce site :
    http://www.yesmywine.com/
    là c'est du lourd niveau grands vins pour gros pontifes.
     
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  17. Jiaxi.g

    Jiaxi.g Apprenti

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    Mon demi-frère a déjà travaillé dans ce domaine, plus-part de vins venant de Macau et Australie, environ 9 RMB pour chaque bouteille(FOB). Le marché en Chine est déjà saturé.
     
  18. Sparadrap

    Sparadrap Ange

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    Petit conseil : vis un peu dans le pays avant d'y faire des affaires. C'est ultra-audacieux de se lancer en Chine sans connaître Taobao, par exemple.

    Sans bosser dans le domaine, je me doute que c'est compliqué d'importer des vins français puisque je suis souvent déçu de ce que j'achète ici. On trouve beaucoup de Bordeaux moyens (pour ne pas dire plus) parce que l'étiquette véhicule un certain prestige.
     
  19. AncienMembre

    AncienMembre Dieu Supérieur

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    Pas mal ton site pour les alcools mais pas vraiment competitif sur les vins.
    Ex : un chateau Sable Rouge Bordeaux Superieur 2009 medaille d'or au concours de Macon, pour memoire 2009 est un cru exceptionnel pour les bordeaux rouges. 78 yuan chez un de mes fournisseurs JiuQ.com (livraison gratuite).
    alors que ton site ne propose que le Chateau Sable Rouge Bordeaux Superieur 2012 a 300 yuan (2012 est juste une bonne annee pour les bordeaux rouges).
    Sparadrap, tu peux essayer celui ci sachant que le 2012 est actuellement vendu 8.3 euros en France et que le 2009 n'est plus disponible.
     
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  20. juniO

    juniO Ange

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    Je voulais aussi importer du vin... Celui de ma famille, ils ont des bouteilles vraiment bonnes (qualité/prix)... Mais, à moins que je trouve un importateur pour m'aider dans les démarches, ça reste du domaine de l'impossible :D

    Pour ceux qui veulent jeter un oeil à ce que font mes cousins : http://www.domainefichet.fr/home/ (je n'arrive pas à ouvrir le site d'ailleurs)

    Quelques médailles d'Or au concours de Mâcon, également au Chardonnay du monde, bref des bonnes bouteilles pas cher :)
     
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