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Pourquoi tant de Chinois s'acharnent à manquer de respect ?

Discussion dans 'Bistrot Chine du "Lotus Bleu"' créé par 五毛哥, 5 Octobre 2015.

?

Les Chinois sont-ils irrespectueux ?

  1. Non, jamais

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    2.5%
  2. Non, sauf rares exceptions, il y a des cons partout

    11 vote(s)
    13.9%
  3. Non, du moins pas au point que cela me choque

    6 vote(s)
    7.6%
  4. Oui, parfois, assez pour que ça me gêne

    19 vote(s)
    24.1%
  5. Oui, souvent et ça m'énerve

    25 vote(s)
    31.6%
  6. Oui, au quotidien et je n'en peux plus

    16 vote(s)
    20.3%
  1. Marko

    Marko Dieu

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    Marrant, sur ton exemple du supermarché je ressent tout l'inverse quand j'y vais ! Je dis bonjour et merci, on me répond, alors oui, elle sont lobotisé car il y a pleins de monde et il faut aller vite mais je préfère cela, cette relation humaine aussi infime soit elle que ta machine devant laquelle tu tapes ton code pour tes patates et ta machine automatique pour payer (et en plus en attendant c'est du boulot) regardés en France le nombre de caisse automatique et de péage automatique qui remplacent les hommes...quel tristesse. Et les pompistes en Chien c'est la classe et très poli et sympa à la pompe à côté de chez moi
     
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  2. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

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    Dans le Hubei, on parle un peu fort et on est plutot direct dans le rapport mais bon, ca ne veut pas dire qu il y a manque de respect :)

    Sinon, j ai du relire 3 fois le message de Marcou, serait il possible d avoir l appreciation : " Rien compris" ou " Tu peux reformuler stp?" ou un truc dans le style, sympa, respectueux qui pousse l auteur a etre lisible ?
    :p
     
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  3. Lyka

    Lyka Membre Platinum

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    Perso j'ai aussi un problème sémantique. Et pas que sur ce sujet.

    On avait déjà eu le droit à la notion de liberté en Chine et il doit y avoir sans doute un ou deux autres que j'ai oubliés.

    Effectivement, certaines valeurs ont une signification différente en Chine, ce qui explique aussi pourquoi le fossé culturel est si important. Ce n'est pas parce qu'on habite en Chine qu'on devrait changer nos valeurs et devenir chinois. Respecter les différences sur les valeurs, oui, c'est recommandé.

    Pour éviter d'avoir d'autres sondages similaires, passons en revue la liste des "core socialist values" pronées par le PCC, qui sont clairement censées êtres des valeurs "à la chinoise":
    • prospérité
    • démocratie
    • civilité
    • harmonie
    • liberté
    • justice
    • règne de la loi ("rule of law")
    • patriotisme
    • dévouement
    • intégrité
    • amitié
    En gros tout le vocabulaire de cette liste fait partie de l'arsenal du soft power chinois, donc très sujet à controverse. Dans la rhétorique du PCC, qui je suppose colle (ou collera) plus ou moins à l'idée que s'en font les chinois, ont une signification "à la chinoise" qu'ils essayent d'exporter et d'affirmer.

    Qu'on soit clair : il serait possible de faire un sondage pour chaque mot de cette liste en se basant sur un argumentaire similaire à celui de ce sujet pour prouver que les expats sont super arrogants car ils jugent une culture à l'aune de leur propre éducation et qu'ils devraient devenir un peu plus chinois. Le message est le suivant : Serait-il possible de lever définitivement ce genre d’ambiguïté en décidant qu'on parle tous français ici et que si l'on signifie la signification chinois d'une notion, on devrait le préciser ("à la chinoise", on pourrait même envisager une abréviation).

    ps: J'espère que j'ai pas raconté trop de m****
     
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  4. Dui ni shuo de dui

    Dui ni shuo de dui Alpha & Oméga

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    Ah, tiens donc, ca parait simple.

    Question con, comment tu definis la taille du trou acceptable?
    Est ce que c'est 50cm? 27cm? 13cm?
    Au dela de quelle taille de trou est on en irrespect d'apres toi?

    Bref, c'est un argument a la con, pour moi tu essaies de te faire inutilement l'avocat du diable.
    Quand on remet a sa place un malotru dans une file d'attente, les chinois derriere nous nous soutiennent sans probleme, c'est donc bien qu'ils ont la meme notion de respect que la notre en tout cas sur cet exemple. Suffit de l'avoir fait une fois pour le savoir, pas bien complique.

    Sincerement wumao, il faut vraiment que tu sortes de chez toi de temps en temps. Il me semble que tu parles plutot bien chinois en plus, donc discute avec les gens et tu verras bien que ca les fait chier de se faire doubler dans les files d'attente. C'est pas comme si c'etait un sujet tabou en plus, c'est assez simple d'avoir des reponse honnetes la dessus.
     
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    #44 Dui ni shuo de dui, 5 Octobre 2015
    Dernière édition: 5 Octobre 2015
  5. xulops

    xulops Membre Gold

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    Le coup du "je me mets sur la file du milieu pour tourner à droite", c'est la réalité quotidienne sur les routes de France aussi, ça n'a rien de spécifiquement chinois.
    Il y a quelques (dizaines d') années, mes premières rentrées en voiture dans Lille, j'étais bien sage sur la voie de droite, attendant que la file avance... en voyant un palanquée d'autres s'incruster dans la file plus loin devant.
    Quelques mois plus tard, j'ai du modifier ma façon de conduire, m'adapter, et ainsi gagner 15 minutes sur mon trajet matinal.
    Ca fait de moi un gros con ? peut-être... ou peut-être justement quelqu'un de moins con que celui qui perd 15 minutes par jour à s'imposer sa propre valeur de ce qui est bien et mal.
    Ce qui me fait dormir tranquille : je m'inscruste toujours dans un trou assez grand :rolleyes: pour que je ne perturbe pas le trafic, quitte à ce que ça ne soit pas optimal niveau temps. Ca me différencie de celui qui s'incruste comme un goret au dernier moment, limite en poussant le parechoc ou en froissant l'aile. Peut-on dire que j'ai une sorte de respect pour les autres conducteurs ? ;)
     
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  6. Marko

    Marko Dieu

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    Aucun respect pour les autres conducteurs !!! Si tu les respectes tu leur rentre dedans, c'est tout !! ;)
     
  7. xulops

    xulops Membre Gold

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    Ma petite bagnole a 16 ans (si, si, elle a la pastille verte), un gnon de plus ou de moins... donc en général je vise les grosses Mercedes / Audi / BMW bien brillantes. Ca marche bien. :p
     
  8. Marko

    Marko Dieu

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    Bien joué !! La mienne passe dans la catégorie voiture historique cette année ! Sinon, en Chine si tu veux la paix et le respect, roule comme moi, roule en QQ, les gros sous chinois auront tellement peur d abîmer leur grosse berline sur ta voiture de pèquenaud qu'ils te laissent passer ! La Classe ! "Some say my QQ car is fantastic"
     
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  9. manu

    manu Dieu

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    Je connais la regle du 'ne pas laisser de trou' (meme si derriere moi il y avait une file de gens qui faisaient la queue).
    Le truc est qu'il n'y avait pas assez de place entre moi et la personne juste devant moi, pour mettre quelqu'un sans que je le colle completement, alors le gars s'etait positionné légèrement sur ma gauche.
    Que dire de la réaction limite haineuse (dans ses paroles, et dans son regard aussi), quand je lui ai fait remarquer de faire la queue ?

    Ton avis :
    'Le mec s'est pas dit "tiens lui, c'est une merde, je vais lui passer devant pour le faire chier", mais "tiens un trou, je vais m'y insérer pour gagner du temps".'
    Effectivement, et il n'y a aucune prise en compte de l'autre dans le raisonnement du mec, n'est-ce pas une forme d'irrespect de ne pas tenir compte de l'autre ?


     
  10. manu

    manu Dieu

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    Wumao,

    2 questions m'interpellent par rapport a ce que tu as dit :

    - les mots ont-ils le meme sens en France et en Chine ?
    Dans ce cas, sur quelle base discuter ?

    - ne pas respecter les regles, cela va jusqu'ou ? Ca fait un peu 'loi de la jungle'.


     
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  11. Neuromancer

    Neuromancer Alpha & Oméga

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    Réponse en live d'une chinoise (qui est train de passer le balai pendant que je glande): bah ça dépend des gens, comme partout quoi
     
  12. nile85

    nile85 Membre Silver

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    Hier soir sur CCTV, un reportage est passé vers 18H00 et quelques dans le journal télévisé. Un reportage qui se passait sur un endroit touristique de Chine (pas retenu le nom) pourri , oui pourri par les Chinois en vacances. Des rues dans un état pitoyable, le journaliste faisait voir les poubelles disposées un peu partout dans la rue mais à moitié vide et des gros tas à côté par terre ou au milieu de la rue. Il faisait bien voir les images et indiquait que c'était vraiment pas terrible.
    Donc sûrement une légère prise de conscience, en tout cas ils en ont parlés au journal.
     
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  13. 五毛哥

    五毛哥 Dieu Supérieur

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    Vous êtes marrants à faire exprès de pas comprendre ce que je dis.
    Je crois pas avoir dit que ça faisait chier personne. Relire le passage du "boah".
    J'en reviens à la file de gauche pour tourner à gauche : c'est hyper chiant de se faire griller, surtout quand on se prend un nouveau feu rouge.
    L'idée est donc d'éviter à tout prix de se faire avoir. Lorsqu'on est pas dans le rôle du malotru, on bouche les trous.
    Enfin ça doit encore être un de mes fantasmes, s'il le faut j'ai appris à parler chinois sans jamais côtoyer de Chinois, appris à conduire sans jamais monter dans une voiture.

    Dites...
    Sur les centaines de vieux qui font la queue le matin à 8h30 au supermarché pour acheter leurs oeufs et leur viande, combien doublent ?
    Sur les centaines de consommateurs quotidiens qui passent aux caisses des magasins, combien doublent ?
    Sur les dizaines de milliers de voyageurs quotidiens qui font la queue au guichet de la gare pour acheter leur billet, combien doublent ?
    Sur les centaines de gens qui font la queue pour attendre le taxi à la sortie des gares et aéroport, combien doublent ?
    Sur les milliers de gens qui font la queue dans les parcs d'attraction, combien doublent ?

    Boah... Non sérieux, c'est pas la mort de se faire doubler de temps en temps parce qu'on a pas bouché le trou.
    Et puis comme vous savez remettre les gens à leur place, c'est très bien. Je suis pas en train de vous dissuader de le faire.
    Mais dans l'absolu le mec qui grille dans une file d'attente est pas nécessairement un sale con. J'ai plus tendance à blâmer le type qui a laissé un trou.

    Et puis on fait tous des erreurs, c'est pas grave.
    Imaginez qu'on ait tous le droit à disons 10 erreurs par an. C'est pas beaucoup, 10 erreurs par an. Une erreur tous les 36 jours et demi, ça se mérite, attends.
    On va dire qu'on peut croiser jusqu'à 1000 personnes ou voitures par jour. Dans le métro, sur la route, ça monte vite.
    Ça nous fait qu'on peut tomber sur une erreur de quelqu'un toutes les 26 minutes, en se basant sur le fait qu'on ne croise ces 1000 personnes qu'en 12 heures de temps.
    Bien sûr on n'a que 2.73% de chances par personne qu'on croise pour que ça arrive, donc ça ramène une probabilité de tomber sur l'erreur de quelqu'un à environ une fois par jour.

    Woah, ça vous les scotche, hein.

    Quant aux touristes, dites-vous bien que quand contrairement à vous qui avez voyagé dans 15 pays, les Chinois en général c'est leur première sortie de Chine.
    Relax. Ça arrive à tout le monde de pas comprendre que le monde fonctionne pas comme son pays (la preuve sur ce sujet - même après 15 pays).

    Donc du coup est-ce que ça fait des Chinois un peuple irrespectueux ?
    Ben non, la preuve ils vous soutiennent tous quand vous élevez la voix.
    Merci d'avoir argumenté à ma place.
     
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  14. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
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    En parlant de respect nous sommes nous les occidentaux mal places pour donner des lecons de savoir vivre et de bonnes manieres en Chine .
    Frequentant souvent des etablissements hoteliers de tres haut de gamme , la salle des petits dejeuner en est un parfait exemple .
    Clients et clientes en peignoirs et chaussons , tee shirts douteux ,tenues debraillees , individus hisurtes et non rases et j'en passe et des meilleures .
    Commencons par donner l'exemple !

    Avant de regarder la paille dans l’œil de notre voisin , observons la poutre qui est dans le notre !

    Bonne journee a toutes et a tous
     
  15. JeremyV

    JeremyV Membre Gold

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    Quelquechose que j'ai échoué a faire comprendre aux condescendants béats (Harakirikou en tête) c'est qu'il n'y a pas besoin de volonté de nuire pour qu'il y ait nuisance. Le tort étant a mon sens plus l’impunité que l'acte en lui-même.

    Un exemple bien exagéré et volontairement hors-sujet juste pour illustrer mon propos : homicide involontaire. A un moment donné, le "mais euh il a pas fait exprès" ne dissout pas instantanément la gravité de l'acte.
     
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    #55 JeremyV, 6 Octobre 2015
    Dernière édition: 6 Octobre 2015
  16. mahu

    mahu Modo en carton

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    on ne m'a jamais éduqué à dire mad'moiselle t'es trop bonne la pute.
    nan, c'est venu naturellement.
     
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  17. mahu

    mahu Modo en carton

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    ça y va les soirées au campanile !
     
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  18. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
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    Ue mon bon Mahu !
    Une petite video du savoir vivre francais en Chine ! ;)

    Caricatural !
     
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    #58 lafoy-china, 6 Octobre 2015
    Dernière édition: 6 Octobre 2015
  19. mahu

    mahu Modo en carton

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    Selection_999(1267).png
    désolé mon cher maître.
    en chine, vous avez les vidéos.
    en france, nous avons les droits d'auteurs qui nous empêchent de voir les vidéos.
    nous sommes civilisés, nous.
     
  20. Mog

    Mog Guest

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    Lol ! Parfaite cette vidéo:bravo::D:D:D

    Ho la la je me sens gêner par leur connerie...

    Imaginez Un Chinois qui fait ça en France:confused:
     

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