1. Bienvenue sur Bonjourchine.com, le 1er forum francophone sur le travail, les études et le voyage en Chine.

    Pour poser une question ou répondre à une discussion déjà ouverte, inscrivez vous. C'est facile, rapide et gratuit !

    Cela vous permettra de sucroit de ne plus avoir de pub qui s'affiche à l'écran (0 pub pour les membres du forum!).
    Rejeter la notice

Pourquoi les Français sont mauvais en anglais

Discussion dans 'Bistrot Chine du "Lotus Bleu"' créé par mike, 8 Février 2015.

  1. mike

    mike Grandmaster M.
    Membre de l'équipe Admin

    Inscrit:
    8 Avril 2006
    Messages:
    8 668
    Localité:
    Canton Powah
    Ratings:
    +4 001 / -6
    «Semble se complaire dans la médiocrité. Peut mieux faire.» Chaque année, le relevé de notes et les appréciations de la France en anglais sont désespérément les mêmes. Dans la dernière étude publiée en octobre, celle d’Education First, les Français se classent ainsi à la 29e place sur 63, et surtout au dernier rang des 21 pays européens testés sur leur maîtrise de l’anglais. Pire encore, ils ne montrent quasiment aucun signe de progrès par rapport aux années précédentes.

    La suite : http://www.20minutes.fr/societe/1535091-20150206-pourquoi-francais-are-toujours-so-bad-in-english

    Pour les détails de l’étude, voir ce site, qui est plutôt bien foutu : http://www.ef.com.fr/epi/

    upload_2015-2-8_8-51-56.png

    upload_2015-2-8_8-52-17.png
     
    • J'aime J'aime x 2
    • Informatif Informatif x 2
  2. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
    Membre de l'équipe

    Inscrit:
    8 Mars 2009
    Messages:
    9 182
    Localité:
    Hong-Kong - Dongguan - Beijing
    Ratings:
    +5 015 / -64
    Bonjour Mike
    Merci pour les infos . Il est vrai que nous ne sommes pas au top lafoy le premier , mais vu le charabia en general au niveau de nos interlocuteurs en Chine il n'est guere aise de progresser dans la maitrise de la la langue de Shakespeare , car les mauvaises habitudes s'installent vite et on se retrouve a parler plutot globish dans la majorite des cas .
    Pour certains de mes collaborateurs qui ont eux une maitrise de la la langue quasi parfaite c'est la croix et la banniere pour dialoguer de facon comprehensible .
    En ce qui concernent Hong Kong de mon opinion la pratique disparait peu a peu dans la vie courante , en relation business ca marche encore assez bien .

    Bon dimanche a toutes et a tous
     
  3. marcou

    marcou Dieu souverain

    Inscrit:
    27 Juillet 2013
    Messages:
    2 897
    Localité:
    Wudang Shan Hubei Chine
    Ratings:
    +2 085 / -41
    Je trouve qu'on est pas mal loti quand on regarde ceux qui sont dans la même liste. Pour des pays comme la Corée du Sud, Taïwan, Hongkong, qui ont ou eut comme relation proche des anglophones comme partenaire et je trouve cela un peu bizarre. Et quand on voit que les européens du Sud sont loti dans la même catégorie il doit y avoir derrière une relation, est-ce l'éducation scolaire ? Moi quand j'ai commencer l'anglais en 6ème la prof était enceinte, elle deguellait pendant le cours, ce qui faut l'avouer n'était pas agréable et perturbant, et elle apprenait sur le livre en même temps que nous: the pig is rose. Cela nous faisait bien rire. Je reconnais être nul maintenant en anglais et que c'est un andicap dans la vie de tous les jours, pour mon métier et pour tous les objets du quotidien, ordinateur, smart phone...
     
    #3 marcou, 8 Février 2015
    Dernière édition: 8 Février 2015
  4. mike

    mike Grandmaster M.
    Membre de l'équipe Admin

    Inscrit:
    8 Avril 2006
    Messages:
    8 668
    Localité:
    Canton Powah
    Ratings:
    +4 001 / -6
    C'est surtout au niveau européen que ce n'est pas génial. Ce n'est pas nouveau non plus mais disons que ça ne s’améliore pas.
     
    • J'aime J'aime x 1
  5. Sparadrap

    Sparadrap Ange

    Inscrit:
    15 Octobre 2013
    Messages:
    380
    Ratings:
    +298 / -8
    Quand je vois que le Japon est taxé de maîtrise moyenne, je me demande ce que vaut ce classement !
    C'est la croix et la bannière pour parler angliche dans ce pays !
     
  6. mike

    mike Grandmaster M.
    Membre de l'équipe Admin

    Inscrit:
    8 Avril 2006
    Messages:
    8 668
    Localité:
    Canton Powah
    Ratings:
    +4 001 / -6
    Ca signifie simplement qu'il y a pire ailleurs ;)
     
  7. Malyn

    Malyn Dieu

    Inscrit:
    23 Juillet 2010
    Messages:
    2 074
    Localité:
    Canton
    Ratings:
    +485 / -3
    Ouf en regardant le site, on se rencontre qu'ils n'ont consulté que la population adulte. Heureusement pour nous la jeune génération est bilingue et maîtrise parfaitement l'anglais et ses termes (lol / fu*k / sh*t...). Dans quelques années, nous serons bien mieux classés.
     
  8. wanbatin

    wanbatin Dieu souverain

    Inscrit:
    15 Janvier 2013
    Messages:
    3 064
    Localité:
    Suresnes
    Ratings:
    +1 742 / -73
    quand je chante hotel california au ktv tout le monde dit que je maitrise l'anglais à fond les ballons.
     
    • J'aime J'aime x 1
    • Informatif Informatif x 1
  9. Neuromancer

    Neuromancer Alpha & Oméga

    Inscrit:
    13 Mai 2008
    Messages:
    3 941
    Localité:
    Shanghai, Chine
    Ratings:
    +2 022 / -44
    Le problème est la méthodologie; en France on apprend tard (au collège) et on n'apprend qu'a écrire, par de vrai cours d'expression orale. En Chine la nouvelle génération a commence a l’école primaire et surtout on l'apprend a parler en anglais. Notre classement n'est pas étonnant. Mais allez demander aux profs de changer leur méthodologie...
     
    • J'aime J'aime x 3
  10. Malyn

    Malyn Dieu

    Inscrit:
    23 Juillet 2010
    Messages:
    2 074
    Localité:
    Canton
    Ratings:
    +485 / -3
    Le niveau des lycéens en anglais est assez moyen voire faible je trouve. Pour communiquer régulièrement avec des nouveaux bacheliers, je constate que les bases sont faibles et que nos lycéens n'ont pas à se cacher par rapport aux chinois.
     
  11. mike

    mike Grandmaster M.
    Membre de l'équipe Admin

    Inscrit:
    8 Avril 2006
    Messages:
    8 668
    Localité:
    Canton Powah
    Ratings:
    +4 001 / -6
    Ca commence même en maternelle, avec de l'initiation a l'anglais. Et c'est vrai qu'ici ils font en sorte d'avoir des profs anglophones, quand c'est possible. En France durant toute ma scolarité (ca remonte a un bail donc ca a peut etre changé depuis), je n'ai eu que des profs français. Jamais entendu un vrai anglophone.
    Et on a passé des années a voir et revoir les verbes irréguliers...a croire qu'il n'y avait que ça.
     
    • J'aime J'aime x 3
  12. phitheb

    phitheb Dieu souverain

    Inscrit:
    8 Décembre 2013
    Messages:
    4 486
    Ratings:
    +2 967 / -32
    Je ne suis pas surpris par le mauvais classement de la France, il fallait hélas s'y attendre. Par contre, la Chine me semble effectivement un peu trop bien classée. Je me demande si ces chiffres sont valables pour toute la Chine, ou bien sont victimes d'un fort biais en étant focalisés sur les mégalopoles.
     
  13. Faguorenne

    Faguorenne Dieu

    Inscrit:
    31 Mai 2014
    Messages:
    1 185
    Ratings:
    +652 / -24
    c'est rassurant l anglais est mieux parle qu a HK
     
  14. phitheb

    phitheb Dieu souverain

    Inscrit:
    8 Décembre 2013
    Messages:
    4 486
    Ratings:
    +2 967 / -32
    C'est tellement vrai ce que tu dis. Moi aussi je me souviens de ces incessantes listes de verbes à apprendre, alors que pendant ce temps là on ne faisait presque jamais de conversation en classe.
    Je pense aussi que ce qui handicape pas mal les Français, c'est la peur de faire une faute de langue: l'apprentissage hyper-scolaire des langues chez nous fait que nous sommes angoissés à l'idée de "faire une erreur". Alors que, dans d'autres pays, je vois que les gens sont bcp plus relax et ils n'hésitent pas à se lancer, à discuter et interagir, quitte à faire des fautes, mais ce n'est pas grave. Alors que bcp de Français, même s'ils ont un niveau correct, sont tétanisés et n'arrivent pas à "se lancer".
    En gros en France, on considère qu'il faut d'abord maîtriser à fond la grammaire et les règles de la langue et qu'ensuite on peut se lancer à l'oral, alors que dans pas mal d'autres pays, c'est l'inverse: on est encouragé à tout de suite converser et parler, et on corrige les problèmes de langues un peu "sur le tas".
     
    • J'aime J'aime x 4
  15. Neuromancer

    Neuromancer Alpha & Oméga

    Inscrit:
    13 Mai 2008
    Messages:
    3 941
    Localité:
    Shanghai, Chine
    Ratings:
    +2 022 / -44
    Même chose pour moi et a mon avis ça changera pas. La langue française suffit en France. D'ailleurs les autres anglais vivantes a l’école sont enseignées dans une but culturel/de découverte. Y'a pas une incitation a apprendre vraiment la langue.
    Il faut demander a l’Éducation nationale de changer la manière d'enseigner l'anglais, donc ça arrivera jamais.
     
  16. zel

    zel Dieu créateur

    Inscrit:
    16 Décembre 2010
    Messages:
    2 006
    Ratings:
    +926 / -13
    Thailande et Cambodge moins bons que la Chine.
    HK au meme niveau que le Japon et la France.

    Classement bidon.
     
  17. Therugbygirl

    Therugbygirl Déesse

    Inscrit:
    27 Mai 2014
    Messages:
    2 012
    Localité:
    Shanghai
    Ratings:
    +2 900 / -4
    Bonjour

    Je ne connais pas les statistiques, mais en France, il y a encore beaucoup d'ados qui considerent l'Anglais comme une matiere scolaire chiante et superflues - alors que pour le coup, si parfois on peut se poser la question de "a quoi ca sert ces maths", a priori, l'Anglais, meme mal enseigne, la valeur devrait etre assez evidente.. Je ne sais pas a quel point ca s'ameliore au niveau national, mais entre internet, jeux en ligne.. etc on va esperer que oui.. Mais chez les copains de mes filles, ce n'est pa stres evident!

    Depuis que je suis ici, les Chinois que je rencontre au boulot parlent assez bien Anglais - mais j'ai l'impression qu'ils le parlent mieux qu'ils ne le comprennent - ce qui me surprend tout le temps. En general, quand on ne parle pas tres bien une langue, on la comprend mieux qu'on la parle.. Ici, certains parlent vraiment plutot bien, mais il faut repeter une phrase plusieurs fois avant qu'ils comprennent. Du coup, je me demandais s'ils n'apprenais pas des phrases par coeur.

    J'ai eu l'exemple d'une assistante que j'ai recrutee. Super anglais pour l'entretien - le premier jour - elle le parlait tres peu et le comprenait encore moins - Au point que je me suis demandee si c'etait une soeur jumelle qui avait passe l'entretien - mais on m'a dit qu'ils se boostaient pour les entretiens en apprenant plein de phrases par coeur, qui leur permettaient de repondre aux questions type (elle n'a pas passe le periode de probation!)
    Avez-vous ce genre d'experience?
     
    • J'aime J'aime x 1
    • Informatif Informatif x 1
    #17 Therugbygirl, 8 Février 2015
    Dernière édition: 8 Février 2015
  18. mike

    mike Grandmaster M.
    Membre de l'équipe Admin

    Inscrit:
    8 Avril 2006
    Messages:
    8 668
    Localité:
    Canton Powah
    Ratings:
    +4 001 / -6
    Et la peur de parler avec un accent "ridicule". On s'est toujours moqué de ceux qui parlaient anglais avec un accent français donc ça n'a jamais aidé non plus, du coup on préféré ne rien dire de peur de paraître ridicule.
    Pour se moquer on est très fort, mais au moins, malgré l'accent, la personne peut se faire comprendre et tenir une conversation en anglais, ce qui est loin d’être le cas de tout le monde.
    D'ailleurs il n'y a qu'en France que ça gène, dans les autres pays notre accent fait plutôt l'effet inverse.
     
    • J'aime J'aime x 5
  19. phitheb

    phitheb Dieu souverain

    Inscrit:
    8 Décembre 2013
    Messages:
    4 486
    Ratings:
    +2 967 / -32
    C'est clair que la peur du ridicule est un phénomène très très français (qui est un peu différent, il me semble, de la peur asiatique de "perdre la face")
     
  20. Silouane

    Silouane Membre Silver

    Inscrit:
    14 Janvier 2015
    Messages:
    306
    Localité:
    上海
    Ratings:
    +162 / -0
    Il faut reconnaître que l'enseignement des langues en France est assez médiocre en général, que ce soit à mon époque (je suis né en 1965) ou actuellement.On n'est pas assez centré sur la pratique. Il me semble que l'enseignement du chinois s'est un peu amélioré; dans les années 80, au niveau de la pratique, c'était catastrophique dans beaucoup d'endroits. J'en ai eu vite marre, je suis parti à Taiwan, je revenais pour passer les examens.
    Au lycée, on a des sections bilingues en anglais, qui sont assez performantes en revanche - au lycée français de Shanghai en tout cas. Pour le reste, c'est le désert.
     

Partager cette page