Ouvrir un compte titre en chine ?

[adibo]

Bonjour,

Est il possible d'ouvrir un compte titre en chine en temps que étranger?
Même si je reste que quelques mois en chine, cela ne me dérangerait pas de profiter de l'euphorie sur le Shanghai Stock Exchange...

Merci

Adibo

 

[Ceven]

Ce n'est pas possible et surtout dangereux pour toi, tu ne connais les regulations boursieres de chine. Les differents types d'action A, B etc... Bref tu risques de laisser des plumes.
Solution possible, passe par ton broker habituel et achete des OPCVM ou FCP specialise chine. Des Gerants pilotent ces fonds, ils sont competents et specialistes de l'asie, surtout pour la chine. Tu peux acheter des fonds geres par Axa Investment Managers, JP Morgan, HSBC, Sinopia Asset Management etc.... La plupart ont des bureaux avec les gerants qui pilotent de HK.

 

[adibo]

En fait je cherchais surtout un ETF avec comme sous-jacent le sse composite mais impossible de mettre la main sur une telle perle. Mais à priori c'est du à la régulation qui empêche les sociétés étrangères de détenir plus de 10% d'une société locale. C'est pour ça que je cherchais à passer par un broker chinois. Les fonds accessibles depuis les comptes étrangers sont surtout basé sur l'HKex!

 

[Ceven]

As tu essaye les ETF de Luxor AM ou SGAM , ils sont pointu dessus : les fonds specialises chinois avec pour sous-jacent un indice composite chinois. fais une recherche dessus.
En revanche la regulation a change, je crois que la part des investisseurs etrangers dans les entreprises et banques chinoises est monte a de 20%. Exemple de l'annee derniere, la SG s'est vu raffler le rachat de la Guangdong Bank par le consortium mene par Citigroup
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[adibo]

euh je pense que tu voulais parler de lyxor, pas luxor... Je suis pas très porté investissement sur les vieilles pierres (pyramides ndlr):MDR:
Chez lyxor j'avais trouvé ça Lien retiré
Mais c'est basé sur l'HSCEI et donc grandement sur HK. Pour la SGAM j'ai eu le même problème...

 

[Ceven]

euh je pense que tu voulais parler de lyxor, pas luxor... Je suis pas très porté investissement sur les vieilles pierres (pyramides ndlr):MDR:

Oui desole faute de frappe, faut dire que sur le clavier qwerty, le "y" est a cote du "u" haraon:

Concernant SGAM et Lyxor AM, c'est normal que tu trouves la meme chose, Lyxor etant une filiale de la SGAM mais plus focalise sur les fonds alternatifs.

Mais sinon pour en revenir sur le SSE composite, c'est vraiment hallucinant. Mon entourage (la famille de ma copine et ses amies) ont tous achete des actions, meme les plus merdiques ont triples. Ca me rappelle la bulle speculative de 99 en France avec les valeurs TMT.
En attendant un etudiant aura fait fortune , peut etre le futur Warren Buffet chinois , qui c'est ? violon
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[adibo]

Personnellement ça me rappelle plus la crise de 29 que la bulle des NTIC par certains aspects: hausse dans tous les secteurs, fondamentaux qui tienne que grâce à une croissance à 2 chiffres et des créances douteuses qui risquent de faire imploser le système bancaire chinois. La hausse est maintenue par les chinois qui n'ont connu qu'une hausse continue depuis qu'ils ont découvert la bourse et qui continue d'investir leurs maigres économies! Le jour où un vrai crack arrivera, le pays risque d'être mal, très mal
Mais bon à priori il n'y aura pas de problèmes avant les JO de pékin. Et vu que je ne serais plus là à ce moment, je voulais en profiter avant

 

[Ceven]

Il y a un adage dans la bourse qui dit "les arbres ne montent pas jusqu'au ciel", un moment donne cela finira par chuter et personne ne pourra prevoir ce quand. Il est vrai qu'il est dangereux pour les petits epargnants d'investir toutes leur economie dans la bourse mais eux aussi revent de gagner de l'argent.
N'oublions comme tu l'as mentionne, comme pour la crise de 29, la chine pourra aller tres tres mal si cela se passait. Et surtout par ricochet cela touchera toute la planete entiere. La chine detient la plus grosse reserve de dollar au monde et la chine a aussi acheter enormement d'obligations US ( pour ne pas dire que c'est la Chine qui tient les Etats-Unies par les coui...) .
Si la Chine doit tomber, les USA tomberont avec et le reste du monde aussi. Le Krack du jeudi noir a eu des effets devasteurs sur toute la planete entrainant une crise internationale.

 

[Ceven]

En fait je cherchais surtout un ETF avec comme sous-jacent le sse composite mais impossible de mettre la main sur une telle perle. Mais à priori c'est du à la régulation qui empêche les sociétés étrangères de détenir plus de 10% d'une société locale. C'est pour ça que je cherchais à passer par un broker chinois. Les fonds accessibles depuis les comptes étrangers sont surtout basé sur l'HKex!

Il y egalement Barclays global Investors a travers son tracker iShares FTSE/Xinhua China 25 dont le sous jacent est le FTSE/Xinhua China 25 , code ISIN: IE00B02KXK85

 

[adibo]

D'après ce document du FTSE/Xinhua Index Limited
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L'indice est composé de sociétés cotées à HK, donc toujours pas sur le sse...
J'ai déja pas mal cherché et j'ai vraiment rien trouvé.

Pour ce que tu disais sur l'effet ricochet je pense qu'il faut relativiser. Le monde est bien plus multipolaire qu'en 29. Le sse ne représente "que" quelque chose comme 6% des liquidités mondiales. Et justement les colossales réserves de $ de la chine, lui permettront de mieux traverser cette crise qui risque d'arriver. Par contre cela pourrait entrainer une jolie chute du $. C'est pourquoi pas mal de pays sont demandeurs d'€ malgré son cours élevé (je crois que c'est l'iran qui essaie en ce moment de changer ses pétro $ contre des €).

 

[Ceven]

Une personne m'a renseigne recemment, apparemment il semblerait etre possible pour un etranger d'ouvrir un compte titre. toutefois sous certaines conditions:

1) etre resident en chine, permis de residence ou visa Z
2) uniquement acces a la classe d'action B, les actions A etant reserve aux locaux et libelles en yuans. Les actions et titres classes B pour les chinois et les Etrangers sont libelles en USD.
3) Avoir suffisamment de liquides

Bon concernant les trackers avec sous jacent SSE, pour etre clair, y en pas. Ou si cela existe c'est ecrit en chinois et donc reserve aux chinois uniquement car le composite SSE est base sur les actions de classe A.
C'est pour cela que les 3 trackers qui existent sont essentiellement base sur des benchmark HKgaises, puisque les gerants n'ont pas acces a la classe A. Puis franchement vu la VL de ces ETF c'est franchement eleve.
Peut etre plus interessant de miser sur le petrole, matieres premieres...Vu que le petrole se rarifient enormement, la chine tres grosse consommatrice, le prix du petrole ne risque pas de baisser.

 

[adibo]

Pour l'histoire des actions B je viens de le voire. C'est bien la mer**. C'est surtout fait pour des investisseurs! y a pas de volume et c'est totalement déconnecté des actions A!!! Je sens que je vais abandonner mon idée...
Pour les MP, je suis d'accord. Je cherchais simplement un placement court terme et atypique.