Les nouveaux migrants: élus en Asie, ils se présentent désormais en Afrique du nord‏

Le problème soulevé par Lafoy n'est pas la légitimité de la dénonciation, mais l'emploi par le dénonciateur de sa fonction et l'autorité qu'elle confère pour le faire auprès d'électeurs dans ce qui est visiblement un acte de campagne.
http://19.snuipp.fr/spip.php?article935
"[La période de réserve] permet de s’assurer qu’aucun fonctionnaire ne fera usage de sa fonction à des fins de propagande électorale."

Le mail a ete envoyé apres le scrutin..donc on est plus en campagne...
 
Le problème soulevé par Lafoy n'est pas la légitimité de la dénonciation, mais l'emploi par le dénonciateur de sa fonction et l'autorité qu'elle confère pour le faire auprès d'électeurs dans ce qui est visiblement un acte de campagne.
http://19.snuipp.fr/spip.php?article935
"[La période de réserve] permet de s’assurer qu’aucun fonctionnaire ne fera usage de sa fonction à des fins de propagande électorale."
Salut Pfedac, salut Lafoy,
Le resultat est passe, nous ne sommes plus dans la campagne. Je ne vois pas ce qu il y a de choquant. Il utilise un document qui lui est propore, a sa fonction, estampille a ce qu il est.
Rien de dramatique.
C est un coup bas pour certains. Pour d autres, c est une information.
Maintenant, je constate qu un elu n est pas capable de prendre ses responsabilites. Ca, c est grave par contre.
 
Le mail a ete envoyé apres le scrutin..donc on est plus en campagne...
Le devoir de réserve est plus strict en période électorale, ce n'est pas pour autant qu'il est inexistant en dehors.
http://www.fonction-publique.gouv.fr/droits-et-obligations#Obligation_reserve_

"Le principe de neutralité du service public interdit au fonctionnaire de faire de sa fonction l'instrument d'une propagande quelconque. La portée de cette obligation est appréciée au cas par cas par l'autorité hiérarchique sous contrôle du juge administratif."

"C'est ainsi que le Conseil d'Etat a jugé de manière constante que l'obligation de réserve est particulièrement forte pour les titulaires de hautes fonctions administratives en tant qu'ils sont directement concernés par l'exécution de la politique gouvernementale."

C'est plus clair maintenant?
 
Le devoir de réserve est plus strict en période électorale, ce n'est pas pour autant qu'il est inexistant en dehors.
http://www.fonction-publique.gouv.fr/droits-et-obligations#Obligation_reserve_

"Le principe de neutralité du service public interdit au fonctionnaire de faire de sa fonction l'instrument d'une propagande quelconque. La portée de cette obligation est appréciée au cas par cas par l'autorité hiérarchique sous contrôle du juge administratif."

"C'est ainsi que le Conseil d'Etat a jugé de manière constante que l'obligation de réserve est particulièrement forte pour les titulaires de hautes fonctions administratives en tant qu'ils sont directement concernés par l'exécution de la politique gouvernementale."

C'est plus clair maintenant?
C est une propagande? il informe. Il fait son devoir d elu une fois l election passee.
S il ne le fait pas, qui le fait?
On peut aussi le voir comme ca.

Et dans les textes de lois, y a rien concernant un elu encore en poste qui se presente pour la meme election, partielle celle la, dans une autre circonscription? On a le droit de faire ca en toute impunite et discretion?
J attends que mon elu demissionne, ca me parait etre la moindre des choses...

On verra si il y a des poursuites judiciaires et on regardera le resultat...
 
C est une une propagande? il informe. Il fait son devoir d elu une fois l election passee.
S il ne le fait pas, qui le fait?
On peut aussi le voir comme ca.

Et dans les textes de lois, y a rien concernant un elu encore en poste qui se presente pour la meme election, partielle celle la, dans une autre circonscription? On a le droit de faire ca en toute impunite et discretion?
J attends que mon elu demissionne, ca me aprait etre la moindre des choses....
De toutes facons ca ne sert a rien de polemiquer entre nous , et contrairement a ce que pense notre ami John ce n'est ni le consulat , ni meme l'ambassade qui sont habilites a traiter ce genre de situation mais le ministere des affaires etrangeres .
 
C est une une propagande? il informe. Il fait son devoir d elu une fois l election passee.
S il ne le fait pas, qui le fait?
On peut aussi le voir comme ca.

Et dans les textes de lois, y a rien concernant un elu encore en poste qui se presente pour la meme election, partielle celle la, dans une autre circonscription? On a le droit de faire ca en toute impunite et discretion?
J attends que mon elu demissionne, ca me parait etre la moindre des choses...

On verra si il y a des poursuites judiciaires et on regardera le resultat...
À partir du moment où il était lui-même candidat, oui ça rentre encore dans le cadre de la propagande. Rien ne l'empêchait de le faire sans utiliser sa fonction et un gros en-tête républicain. (Enfin, je dis "il", attends le dernier paragraphe).

Encore une fois, ce n'est pas la légitimité de la dénonciation qui me pose problème, mais bien la manière dont elle a été faite. Il y a une différence entre le faire en tant que simple citoyen et le faire en tant qu'élu, surtout qu'il s'agit ici de s'adresser spécifiquement à des électeurs, pas une dénonciation visible par tous en tant que citoyen, ce qui est d'autant plus facile à faire aujourd'hui à l'ère des réseaux sociaux.

Et je suis la seule à être choquée qu'un conseiller pour français d'Afrique du Nord ait accès aux mails des français d'Asie? Non? personne?
Ça par contre, ça me semble trèèèès bizarre. Vous êtes sûr de la provenance du mail? parce que je ne vois pas l'intérêt de passer par une boîte gmail "anonyme" si on utilise un mail à en-tête de la République. On est clairement dans le règlement de compte, mais j'ai des doutes quant aux véritables cibles (doutes hein, je ne dis pas que c'est impossible).
 
À

Et je suis la seule à être choquée qu'un conseiller pour français d'Afrique du Nord ait accès aux mails des français d'Asie? Non? personne?
Ça par contre, ça me semble trèèèès bizarre. Vous êtes sûr de la provenance du mail? parce que je ne vois pas l'intérêt de passer par une boîte gmail "anonyme" si on utilise un mail à en-tête de la République. On est clairement dans le règlement de compte, mais j'ai des doutes quant aux véritables cibles (doutes hein, je ne dis pas que c'est impossible).

Conseiller conuslaire, via les consulats... ... C est assez facile d avoir tous les fichiers du Monde. A chaque campgane electorale, on est INNONDE d email de tous les partis politique, base dans la circonscription ou ailleurs.
L origine du mail? L info semble sure en tout cas, il est bel et bien inscrit sur la liste en question, notre cher elu Asie. Liste consultable sur le site de l ambassade de France au Maroc.

Qu on s attarde sur la forme? Pourquoi pas, c est completement hypocrite pour moi... On sait comment se passe une campagne, le mec le dit sur un plateau tele ou une estrade de meeting, pesonne ne sera choquee ou alors personne le mettra en justice. Par contre un email apres la campagne, ca, ca choque...
 
Et pour en revenir au debat de ce qui a ete fait de bien ces 10 dernieres annees pour les exapts en Asie, du moins en Chine ?
Je me rappelle d'un changement sur les bourses attribues au expats ou certaines etaient acquises d'office, now c'est sur la base d'un revenu avec peut etre pas de bourse au final donc un systeme peut etre plus juste...

Aussi la loi sur la charcute, il me semble que l'accord entre France et Chine est passe, indirectement ca peut etre sympa de pouvoir en trouver pluss et moins cher chez carrouf par exemple,

D'autres exemples ? histoire de voir si ces gens la on une quelconques utilite au final :)
 
Le mail a ete envoyé apres le scrutin..donc on est plus en campagne...
Un politicien est TOUJOURS en campagne... si ce n'est pas la précédente, c'est la suivante!!! :grin:

Et la citation de @Pfedac parle de "propagande électorale" ; pas besoin d’être en campagne pour faire de la propagande électorale.
 
De toutes facons, on en a rien a cirer de leurs petits reglements de comptes a la noix.
Ils pourraient bien organiser un duel au mousquet ou en costume de sumo gonflable si ca les chante, rien a battre.

Depuis le temps on a fini par se rendre compte que Nizet est aussi utile a la communaute francaise en Chine qu'une combinaison de ski a la plage. C'est certes pas le seul puisqu'il n'est qu'un maillon de la longue chaine de parasites republicains, mais ca n'excuse rien.
Personne n'est capable de citer un seul accomplissement reellement significatif pour la communaute francaise depuis le debut de leur mandat, il y a une bonne raison a ca.

Quand il partira une autre sangsue prendra sa place et perpetuera le cycle, avec notre benediction puisqu'on ne leur demande a aucun moment de rendre des comptes..
 
Depuis le temps on a fini par se rendre compte que Nizet est aussi utile a la communaute francaise en Chine qu'une combinaison de ski a la plage. C'est certes pas le seul puisqu'il n'est qu'un maillon de la longue chaine de parasites republicains, mais ca n'excuse rien.
Personne n'est capable de citer un seul accomplissement reellement significatif pour la communaute francaise depuis le debut de leur mandat, il y a une bonne raison a ca.
Si, en 2012, un candidat avait balancé la liste complète des mails des gens inscrits sur la circo en To, pas en Bc. J'ai tout revendu à Elite pour un petit magot.
 
Il y a quelques milliers d'inscrits sur la liste électorale de Shanghai qui peuvent demander la dite liste. Sur le nombre, j'ai la conviction que cette liste est vendue par certains à des organisations commerciales. Le PS d'Afrique du Nord l'a juste obtenue du PS de Chine.
Sinon l'UFE est officiellement apolitique :) (on est dredi et on rigole comme on peut, hein...)
 
Voila l'explication, convaincante, recue ce matin par mail:

Cela s'adresse uniquement à ceux d'entre vous qui ont reçu et lu un message envoyé par un inconnu il y a plusieurs semaines et intitulé de façon particulièrement indélicate et cynique "Les nouveaux migrants : élus en Asie, ils se présentent désormais en Afrique du Nord" et prétendant, "preuves à l'appui" que mon ami Karim Khouider, mon homologue de Séoul, et moi-même désirions de façon sournoise nous installer en Tunisie ou en Lybie (!) et ainsi déserter, le mot est bien choisi, nos mandats. Tout cela est évidemment complètement faux et procède d'une manipulation grossière.


J'avais pris le parti de ne pas réagir et de laisser la caravane se faufiler entre les dunes comme on en trouve de magnifiques dans ces lointains pays, mais dans la mesure où mon ami Karim, était également mis en cause alors qu'il mène un superbe travail au service des Français de Corée et de Taiwan, et qu'il m'arrive de croiser un compatriote de temps à autre me demandant sur le ton badin "le temps qu'il fait à Tripoli", j'ai choisi de vous expliquer les ressorts de cette manipulation destinée évidemment à discréditer notre action, celle de Karim et de moi-même.


L'expéditeur a en effet envoyé son message sur commande car il n'a pas accès aux listes de diffusion de notre région, il a bien fallu les lui transmettre, une action sous" faux drapeau" en quelque sorte, pour reprendre un terme à la mode, et parce que son message arborait celui de la Tunisie.

Le fait de me tenir à l'écart des appareils et de mener un travail régulier semble en effet déranger les professionnels de la politique toujours en campagne. Nous menons notre mission du premier jour du mandat au dernier jour, avec les maigres moyens que nous donne la République (350 euros mensuels d'indemnités en tout et pour tout, sans assistant, sans défraiement pour couvrir des territoires de milliers de kilomètres ce qui fait de nous très certainement les élus de la République les moins coûteux sans commune mesure en tout cas avec les moyens d'un Parlementaire des Français de l'étranger voir le lien), nous exerçons notre mission suffisamment prenante avec sobriété sans aucun cumul de mandats, cette pratique absolument indéfendable, et en prenant bien soin de nous tenir loin de tout affairisme et de ne jamais mélanger les genres. Mais n'est-ce pas tout simplement et tout bonnement ce qu'on attend des élus de la République ? C'est en tout cas ce que je crois avoir appris dans mes vieux manuels d'instruction civique : l'action publique est un sacerdoce. Les programmes scolaires auraient-ils à ce point changer ? Si nos moyens financiers sont modestes, nos moyens humains sont importants, nous travaillons en effet quotidiennement en réseau avec une bonne centaine d'élus de part le monde, de sensibilités diverses appartenant comme nous au Rassemblement des Français de l'Etranger. C'est sur ce point précis que réside la manipulation grossière et paradoxalement élaborée...En voici pour en terminer avec ces salades, le ressort.


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sapin%20de%20noel.png
Car quelle est la seule élection française à laquelle on peut se présenter, recueillir 100 % des voix, et pourtant ne pas être élu ? Cette question pourrait figurer dans les boîtes de jeux de "Trivial Pursuit" ou de "Questions pour un Champion" et il est bon de savoir y répondre pour ne pas sécher devant ses enfants au pied de l'arbre de Noel : il s'agit de l'élection à l'Assemblée des Français de l'Etranger. Car Karim, chef d'entreprise à Séoul et moi-même figurions bien en effet sur une liste en Afrique du Nord mais absolument pas pour être élus comme y figuraient d'ailleurs nos collègues et amis Jean-Jacques Vitrac, élu et viticulteur en Californie, ancien journaliste et conseiller du Roi Baudoin de Belgique, de Marie-Claire Sparrow, élue et avocate dirigeant un cabinet spécialisé dans la maltraitance et les enlèvements d'enfants à Londres et de Joelle Valéri, élue et médecin conseil à Libreville au Gabon (une liste digne d'un roman d'Agatha Christie). Qu'est-ce qui aurait pu pousser ces cinq personnes dont nous faisions partie à figurer sur une liste pour prétendument vouloir quitter famille, amis, situation professionnelle, clientèle et mandats et se ruer en Tunisie ou en Lybie ? Évidemment strictement rien. Nous n'avons fait que "prêter" nos noms en toute légalité tel que le permet la loi du 22 juillet 2013 en son article 16, pratique tout à fait courante et bien connue de l'expéditeur du message en question, pour constituer une liste du Rassemblement des Français de l'Etranger et faire vivre la pluralité des sensibilités mais sans aucune volonté d'être élu et de toute façon sans aucune possibilité administrative de l'être !


Si le législateur a permis cette possibilité de composer des listes AFE en faisant appel à des élus extérieurs à la zone c'est qu'en réformant le mode de scrutin de ces élections en 2013, il a commis une erreur qui aurait pu mener à l'impossibilité de réaliser des élections faute de listes. Il s'agit en effet de constituer des listes de plusieurs noms (en l’occurrence en Afrique du Nord sept) à partir de quelques dizaines d'élus consulaires (en l’occurrence quarante) de la zone en respectant les sensibilités des listes mais aussi et surtout en respectant la règle du "chabada" terme qui désigne l'obligation de parité en alternant homme et femme, en référence au film de Claude Lelouch (! ). Or comme chacun sait, les élues sont souvent minoritaires et se comptent souvent en quelques unités. En certaines circonscriptions, ces contraintes auraient pu empêcher la constitution de deux listes et même d'une seule et donc la tenue d'élections.


Pour éviter ce risque de blocage et permettre également le pluralisme des candidatures, l'administration a donc produit en urgence un texte qui permet de faire appel à des élus consulaires extérieurs à la zone, qui prêtent leur nom mais sans volonté ni même possibilité de se faire élire ni même d'ailleurs de voter pour la liste à laquelle ils concourent ! Pratique légale et courante, voulue ardemment par l'administration, et permettant de tenir des élections souvent impossibles autrement. Voilà donc l'explication. Vous trouverez en pièces jointes la copie de la lettre que nous avait adressée la tête de liste résidant lui en Tunisie, médecin de profession, et membre lui aussi du Rassemblement des Français de l'Etranger pour nous demander de lui "prêter" nos noms pour constituer une liste comme ont pu le faire en toute légalité d'autres listes.


oie%20sauvage.jpg
Je vous renouvelle mes profondes excuses de vous avoir entraînés dans ces explications sans fin et parfaitement dérisoires. La vie est suffisamment belle et étonnante, la grâce d'un vol d'oies sauvages au-dessus d'un lac gelé, le premier sourire du bébé chéri qui vient de naître, une sonate de Mozart pour avoir à perdre une seule seconde à de telles inanités. On me dit parfois "que veux-tu, c'est cela la politique", je pense justement que l'action publique c'est tout sauf "cela" et c'est l'une des raisons principales de mon modeste engagement.
 
Voila l'explication, convaincante, recue ce matin par mail:
Tu aurais pu mettre la phrase la plus importante:
"Ce qui suit est absolument sans importance et il est même conseillé de ne pas perdre son temps à le lire. "

Toutefois une question:
Pourquoi l ecrire si on demande aux lecteurs de ne pas lire?
 
Bien que je n'aime pas le style de la lettre, j'apprécie recevoir une explication supportée par:
- la reference a une article de loi "la loi du 22 juillet 2013 en son article 16"
- une copie de la lettre originale.
Etant scientifique, je valorise ceux qui fournissent des preuves concretes. Je crois que c'est la premiere fois de ma vie qu'un elu me fourni des preuves supportant ses propos.

Alors je +1.
 
La vie est suffisamment belle et étonnante, la grâce d'un vol d'oies sauvages au-dessus d'un lac gelé, le premier sourire du bébé chéri qui vient de naître, une sonate de Mozart pour avoir à perdre une seule seconde à de telles inanités.

Hahah, quelle magnifique conclusion, en toute simplicite.
Presqu'aussi belle qu'un rayon de soleil sur la rosee d'un petit matin de printemps, l'odeur de la tarte aux pommes de grand maman tout juste sortie du four ou encore une mention "banned" en dessous de l'avatar de mahu.
 
Car quelle est la seule élection française à laquelle on peut se présenter, recueillir 100 % des voix, et pourtant ne pas être élu ? Cette question pourrait figurer dans les boîtes de jeux de "Trivial Pursuit" ou de "Questions pour un Champion" et il est bon de savoir y répondre pour ne pas sécher devant ses enfants au pied de l'arbre de Noel : il s'agit de l'élection à l'Assemblée des Français de l'Etranger.
Nous n'avons fait que "prêter" nos noms en toute légalité tel que le permet la loi du 22 juillet 2013 en son article 16, pratique tout à fait courante et bien connue de l'expéditeur du message en question, pour constituer une liste du Rassemblement des Français de l'Etranger et faire vivre la pluralité des sensibilités mais sans aucune volonté d'être élu et de toute façon sans aucune possibilité administrative de l'être !
bon j'ai au moins appris qu'il était légal de faire des élection pipées
 
Tu aurais pu mettre la phrase la plus importante:
"Ce qui suit est absolument sans importance et il est même conseillé de ne pas perdre son temps à le lire. "
Pour le moins pas plus que les proces d'intentions et leçons de morale qu'il s'est pris dans ce thread, qui au final donnent tout de meme de l'importance a son mail.

Toutefois une question:
Pourquoi l ecrire si on demande aux lecteurs de ne pas lire?
Chacun voit du deuxième degres la ou il veut... Le contexte politique actuel ne l'aide pas non plus a se justifier de ces 'manoeuvres électoralistes' (pas trouve de mots plus neutres), donc il prend des gants pour exposer son point de vue et se défendre.
 
bon j'ai au moins appris qu'il était légal de faire des élection pipées
ca se fait helas bien souvent:
Suppleant en pret nom pour les legislatives
10 eme, 15eme...29 eme nom... pour les municipales
...
Et Le Drian aux regionales 2015 par exemple. Sauf que la, il a ete elu... et garde son ministere.

Et on est dans le meme esprit que les parachutes lors d une election: Exister ou faire en sorte que son mouvement existe.
Je crois que c est cette politique que la majorite des francais ne veut plus... Qu ils continuent leur tambouille, a se jusitifier... Ils seront soutenus par certains.