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Le Chinois Zhenq He aurait devancé Christophe Colomb de 71 ans

Discussion dans 'Bistrot Chine du "Lotus Bleu"' créé par bei, 30 Août 2007.

  1. bei

    bei Ange

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    la derniere ligne est encore plus surprenante !

    Selon l'historien britannique Gavin Menzies, le Chinois Zhenq He aurait devancé Christophe Colomb

    On pensait, à tort, que 1421 fut une année calme. Il y avait bien eu la présence très militaire d'Henri V d'Angleterre devant Beaugency et Orléans, mais rien de remarquable concernant le destin de l'humanité. C'est pourtant le moment où les Chinois découvrirent l'Amérique. C'est du moins la thèse de Gavin Menzies, ancien commandant de la Royal Navy de 68 ans, devenu spécialiste des écrits de navigateurs, traités d'astronomie et cartes anciennes (voir son site www.1421.tv). C'est d'ailleurs à partir de l'une d'entre elles qu'il a échafaudé son hypothèse : Zheng He, un amiral eunuque chinois, aurait devancé Christophe Colomb de soixante et onze ans. Mais ce n'est pas tout ! Toujours selon Gavin Menzies, les Chinois auraient découvert l'Australie trois cent cinquante ans avant Cook et réussi le tour du globe un siècle avant Magellan ! Pour appuyer sa thèse, l'auteur exhibe une carte de 1424 attribuée au Vénitien Zuane Pizzigano. L'apparition en 2001 à Shanghai de la copie d'une carte chinoise de 1418 effectuée en 1763 renforce encore l'hypothèse. Les détails du document sont saisissants et l'on reconnaît parfaitement l'Afrique, l'Europe et les Amériques.
    Reste à démontrer l'authenticité de la copie de 1763. Pour Gavin Menzies, elle ne fait aucun doute. Cinq experts ont pu en témoigner. De plus les détails de la cartographie correspondent assez bien au niveau de connaissance atteint par les géographes chinois au début du XVe siècle. Voilà qui semblerait encore plus inédit que la traversée de l'Atlantique par les Vikings d'Erik le Rouge au XIe siècle.
    L'ouvrage fit grand bruit lors de sa parution en Angleterre et aux Etats-Unis l'année dernière. Plus d'un million d'exemplaires et une bonne vingtaine de traductions. Curieusement les Chinois restèrent stoïques. Pour une fois qu'on ne les accusait pas d'avoir copié quelque chose. Quelques voix émirent des doutes sur le débarquement de l'amiral Zheng He en Amérique du Nord. Pourquoi n'y a-t-il pas laissé de traces et pourquoi n'a-t-il pas profité de l'aubaine comme le firent les Européens ? Gavin Menzies a la réponse. «En arrivant au Mexique, les conquistadors trouvèrent, comme en Californie, des volailles asiatiques fort différentes de celles qu'on élevait en Europe.» Il y voit donc l'établissement de la première colonie aux Amériques. A partir de tous ces faits, il considère qu'il faut réécrire l'histoire de la découverte de l'Amérique. Et peut-être même celle de la France s'il est prouvé que la flotte chinoise du même Zheng He a fait escale à Rouen entre 1415 et 1418 au moment du blocus des côtes normandes par Henri V.

    «1421, l'année où la Chine a découvert l'Amérique »,par Gavin Menzies, traduit de l'anglais par Julie Sauvage, Editions Intervalles, 350 p., 24 euros.

    http://livres.nouvelobs.com/p2234/a353048.html
     
    #1 bei, 30 Août 2007
    Dernière édition: 31 Août 2007
  2. Deimoth

    Deimoth Membre Gold

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    Hummmm intéressant...
    quand on sait que Leif Erikson(marin norvégien) decouvrit l'amerique 500 ans avant christophe colomb...
     
    #2 Deimoth, 30 Août 2007
    Dernière édition: 30 Août 2007
  3. LaurentDeLyon

    LaurentDeLyon Membre Silver

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    Il a decouvert le telephone aussi non?
     
  4. mister seb

    mister seb Membre Gold

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    NON Laurent c les belges( a lire plus bas,article trouver sur nouvelobs...) qui l'on decouvert et peu etre meme l'amerique !!!! va savoir ?

    Après avoir creusé le sol sur une profondeur de 100 mètres, des scientifiques russes ont trouvé des traces de fils de cuivre âgés de plus de1000 ans, et en sont arrivés à la conclusion que leurs ancêtres avaient déjà un réseau téléphonique interurbain mille ans auparavant. Pour ne pas être en reste, dans les semaines qui suivirent, des scientifiques américains ont creusé leur sol sur une profondeur de plus de 200 mètres, et on vit ensuite dans les journaux :"Des scientifiques américains ont trouvé des traces de fibres optiques évaluées à plus de 2000 ans d'âge, et en sont venus à la conclusion que leurs ancêtres avaient déjà un réseau de communications digitales d'une technologie très avancée à l'époque de notre seigneur Jésus-Christ, soit environ 1000 ans avant les Russes" Une semaine plus tard les belges ont publié le rapport suivant :"Après avoir creusé le sol BELGE sur une profondeur de 500 mètres, les scientifiques n'ont absolument rien trouvé du tout. Nous pouvons donc en conclure qu'il y a 5000 ans, chaque belge avait déjà un téléphone portable"...

    Et oui il sont trop fort.

    Seb
     
    #4 mister seb, 31 Août 2007
    Dernière édition: 31 Août 2007
  5. bei

    bei Ange

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    peut-etre aussi
     
  6. ajchina

    ajchina Membre Platinum

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    Se méfier des experts tout de même, vous vous rappeller les rapports d'expertise américains qui disaient que le tabac c'est pas forcément nocif... cf film d'Al Gore.

    Je dis pourquoi pas, mais faut faire attention aux raccourcis de l'histoire...:bomb:
     
  7. lafoy-china

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    Agreable apres midi a toutes et a tous ... :chinois:
     
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  8. Xiao Hai

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    Hahaha!! Prochainement par Maitre Lafoy:
    "Les chinois contre les reptiliens"
    "Les chinois ont visité la lune il y 3000 ans"
    "L'Atlantide détruite par les chinois"
    "L'Arche de Noé a été sous-traitée aux chinois"
    "Les Anciens Aliens qui ont construit les pyramides étaient en fait chinois"

    Après le révisionisme à la chinoise, Maitre Lafoy se lance dans la pseudo-histoire et les théories du complot...
    Nan mais un peu de sérieux quand même... Tout le monde a une certaine crédibilité à maintenir...
     
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  9. Mathieu

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    wow pas besoin de te mettre dans un tel etat...

     
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  10. Xiao Hai

    Xiao Hai Dieu créateur

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    Haha, nullement, j'en prends grand plaisir!
    C'est juste amusant de voir sortir un sujet farfelu comme ca, d'une personne qui n'est pas le premier crédule venu, a priori.
     
  11. totoautibet

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    comme pour La théière de Russell, vas prouver le contraire...:rolleyes:
    de même que beaucoup ignorent que Jésus était Chinois...
     
  12. lafoy-china

    lafoy-china Alpha & Oméga
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    Bonjour Xiao
    C'est une hypothese , mais quand on voit ce dont les chinois etaient capable dans des epoques lointaines , tout est possible ou envisageable ! Mais bon peut etre que tout ces gens qui commentent le reportage ci dessous sont des idiots du village , ou evades d'un asile de fol-dingos ... ;)

     
  13. Xiao Hai

    Xiao Hai Dieu créateur

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    C'est sûr: les commentateurs youtube ont infiniment plus de crédibilité que tous les historiens et universitaires réunis.
    Y'en a qui nient encore qu'Elvis est vivant.

    http://www.michaelsheiser.com/PaleoBabble/1421.pdf
    The reasoning of 1421 is inexorably circular, its evidence spurious, its research derisory, its borrowings unacknowledged, its citations slipshod, and its assertions preposterous.
    Still, it may have some pedagogical value in world history courses. Assigning selections from the book to high-schoolers and undergrad
    uates, it might serve as an outstanding example of how not to (re)write world history.
     
  14. Yiyuan

    Yiyuan Dieu Supérieur

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    T'es sur?? :D:D

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  15. totoautibet

    totoautibet Dieu suprême

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  16. Dui ni shuo de dui

    Dui ni shuo de dui Alpha & Oméga

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    Ben ce serait pas vraiment surprenant que les chinois aient decouvert l'amerique bien avant les europeens. A vrai dire ce serait le contraire qui serait plutot etonnant.
    Pour peu que les chinois aient tente de visiter le nord de l'Asie en bateau, ils ont fatalement du se retrouver au niveau du detroit de Bering a un moment. Me semble qu'il separe la siberie de l'Alaska d'environ 100 kilometres, mais qu'il y a quelques iles au milieu. Ca signifie donc que les iles les plus proches de la siberie se situent a seulement 50 kilometres, une distance ou il doit etre possible de les distinguer si les conditions meteo s'y pretent. Du coup, un chinois en bateau pourrait tres bien avoir decide d'y faire un tour, puis de la, voir l'Alaska qui se situe encore 50 bornes plus loin. De fil en aiguille, le mec se retrouve a Tijuana siroter des mojitos.

    Bref c'est pas specialement improbable, mais ce qui est etonnant, c'est qu'au final ils auraient choisi de ne pas exploiter cette decouverte. C'est un peu comme si ils etaient les premiers a etre alles sur la Lune, seraient rentres sans avoir documente leur voyage ni rapporte le moindre caillou ou echantillon apres avoir depense des milliards pour construire une fusee et mene a bien l'expedition... Quel interet?
     
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  17. totoautibet

    totoautibet Dieu suprême

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    houla malheureux... deja qu'on leur reproche d'avoir envahi le Tibet, t'imagine s'ils avaient du en plus exterminer les Algonquins, les Comanches, les Sioux et les bisons... les Mayas, les Aztèques?
     
    #17 totoautibet, 17 Jan 2017
    Dernière édition: 17 Jan 2017
  18. - Résistons -

    - Résistons - Dieu suprême

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    Suis dubitatif...
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  19. Yune

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    Il faut dire que les chinois sont avant tout des commercants... Je pense pas qu'ils aient l'idee dexterminer des peuples situes a perpette de la Chine. Il faut pas oublie aussi que les chinois se sont toujours soumis aux autres peuples (les mongoles).
     
  20. Champ.legv

    Champ.legv Apprenti

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    Ils ne s'y sont pas soumis par bonne volonté (la construction de la muraille de Chine n'à pas été faite pour faciliter la tâche aux Mongols), mais à la suite de plusieurs batailles perdus face à l'armée la plus efficace de l'époque.
     

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