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La liberte sur internet dans le Monde

Discussion dans 'Bistrot Chine du "Lotus Bleu"' créé par - Résistons -, 28 Octobre 2015.

  1. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

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    La censure progresse sur la toile, et pas que. La Chine figure parmi les mauvais eleves. (Le plus mauvais de la liste)
    Il est dommage que ce rapport ne puisse pas prendre en compte l AUTO-censure belle et bien presente dans nos pays dits "libres". :(

    Le rapport in english:
    https://freedomhouse.org/sites/default/files/FH_FOTN_2015Report.pdf

    La France en 2014:
    https://freedomhouse.org/sites/default/files/resources/France.pdf


    La France en 2015:
    fr.png
    https://freedomhouse.org/sites/default/files/resources/FOTN 2015_France.pdf



    La Chine en 2015:
    ch.png
    https://freedomhouse.org/sites/default/files/resources/FOTN 2015_China.pdf


    Article de presse:
    http://www.lefigaro.fr/secteur/high...ernet-a-recule-en-france-et-dans-le-monde.php
     
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  2. phitheb

    phitheb Dieu souverain

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    merci WDW
    en fait, j'avais vu l'article, et surtout la Chine bonne dernière dans le classement, mais je n'ai pas osé le publier sur BJC de peur d'avoir à nouveau à lire les éternels commentaires à 2 yuans (ou plutôt 50 cent?) du genre "la liberté est un concept relatif", "n'imposons pas au monde notre système de valeurs occidentales", "les Chinois ont le droit d'avoir le système qu'ils veulent", "qui sommes nous pour juger", "et la Colonisation, et les Croisades, c'était bien peut-être?", etc...
     
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  3. mahu

    mahu Modo en carton

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    bonjour,

    il est important néanmoins de préciser que la liberté est un concept relatif.
    il demeure capital de ne pas imposer au monde notre système de valeurs occidentales, en toute sincérité les chinois ont le droit d'avoir le système qu'ils veulent. effectivement, qui sommes nous pour juger, et si nous pouvons nous permettre cet écart : et la colonisation, et les croisades, c'était bien peut-être ?
     
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  4. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

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    A mon niveau, je dis bien a mon niveau... entre la France et la Chine, c est du 50/50:
    Ici, quelques sites sont inaccesibles, mais je m en passe.
    En France, j aurais du mal a ne plus pouvoir ecouter de la musique en ligne, voir des matchs sur LETV sport ou encore mater parfois des films sur PPTV.
    Je serais plus embete en France qu en Chine :)

    Maintenant, si on se place dans la peau d une personne etant nee dans le pays, ayant grandit, vecu uniquement dans le pays... Ne peut on pas se poser les questions suivantes:
    Souffre t on de la censure en Chine? (Pas l impression, pas plus que ca)
    Souffre t on de la censure en France? (Parfois oui)

    Il est facile et vrai d etre perturber ou victime de la censure en Chine en tant qu etranger ici.

    Sans parler que l inverse est aussi vrai... Ici, beaucoup de sites sont en chinois et anglais, notamment les sites gouvernementaux, parfois meme en francais comme a Wuhan par exemple... En France, est ce la cas? http://www.interieur.gouv.fr/ , pas trouver trace d anglais et encore moins de chinois. Une forme de censure. Et je ne parle de l auto-censure qui nous ronge de plus en plus sous pretexte de bien pensance ou encore tabou...
     
  5. Texmex

    Texmex Membre Bronze

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    Ce n'est même pas comparable.

    C'est une blague de comparer la France et la Chine sur l'internet.
    L'Union Européenne, dont la France n'est qu'un Etat, respecte autrement plus les libertés individuelles que la Chine.
    Il n'y a pas photo.

    Apres la Chine a ses problèmes, et il est possible de comprendre les restrictions en Chine.
    Un internet libre, pour une Chine sauce Syrie - Irak, il faut mieux limiter les libertés individuelles que de créer une guerre civile.

    Sur les USA, c'est une autre affaire.

    Mais faut faire avec, nous sommes Français, et citoyens Européens, pas Américains.
    Inutile de nous rapporter sans arrêt aux Américains, que nous ne sommes pas plus que Chinois.
     
  6. mcline

    mcline Archange

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    oui c'est à ton niveau. Les proportions sont toujours faites en fonction de ce dont on a besoin. Parles en à Liao Yiwu, Han Ji, Ma jian et bien d'autres je suis sûre que leur pourcentage sera différent du tien.
    Sinon les sites administratifs français en plusieurs langues, oui sur ce serait super pratique. De là parler de censure mouais c'est une façon de voir les choses.
     
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  7. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

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    Heureusement que j ai repete a mon niveau pour eviter justement de me prendre ce genre de post dans les dents. Passons...

    Pour les sites gouvernentaux, oui c est une forme de censure. Rendre inaccessible les lois de ton pays, qui plus est quand tu te pretends etre terre d accueil, excuses moi, la Chine, c est plutot sympa pour ca. (Et s ils le faisaient, certains, peut etre toi d ailleurs, parleraient de censure)
    Pour moi, la censure c est rendre inaccessible une info, quelque chose, une loi.... C est assez large. Apres, on peut trouver un autre terme. Pas specialiste de ca, j aurais aime qu un prof ou une prof me suggere un autre terme d ailleurs. Dommage :(
     
  8. mahu

    mahu Modo en carton

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    ué mais moi les remplaçants je les connais pas
     
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  9. mcline

    mcline Archange

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    http://www.impots.gouv.fr/portal/static/pro/international/tax4business.html
    Bon c'est pas la page d'accueil mais c'est un bon début. Si on suit ton raisonnement on devrait qualifier de censure tout ce qui n'est pas accessible pour les étrangers les malvoyants, les illettrés...c'est un peu une question d'adaptation au public. La Chine fait mieux que la France sur ce point tant mieux prenons exemple. La censure c'est quand il y a une volonté délibérée de supprimer ou d'empêcher d'accéder à des infos dans un but précis. Et puis excuse moi mais les guignols de l'info en France c'est plutôt sympa. Et en Chine?
     
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  10. mcline

    mcline Archange

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    Ben googelise si V-P-N. Ah mince page blanche!;)
     
  11. lafoy-china

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    Bonjour
    Il est evident que la censure existe , mais quand je regarde l'origine du document ca me laisse un tantinet dubitatif ! o_O

    Freedom House


    Le conseil est actuellement sous la présidence de Peter Ackerman. Ce dernier a succédé en septembre 2005 à l'ancien directeur de la CIA, James Woolsey.

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Freedom_House

    Voir aussi NED qui finance egalement Freedom House et certains autres ! ;)
    • En Chine, la Fondation pour la recherche sur le laogaï. À Hong Kong, le National Democratic Institute for International Affairs (NDI) et le Centre for Comparative and Public Law, dont Benny Tai et Martin Lee, principaux dirigeants du mouvement Occupy Central.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/National_Endowment_for_Democracy

    Bonne journee a toutes et a tous
     
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    #11 lafoy-china, 28 Octobre 2015
    Dernière édition: 28 Octobre 2015
  12. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

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    De l anglais, toujours de l anglais et encore de l anglais... Pourquoi pas allemand, chinois, russe... :boxe:
    ;)

    Service public, services TOUS PUBLICS, services TOUS LES PUBLICS. Ras le bol de l exclusion sous couvert de bonne conscience/bien pensance en 2015 en France, et ce des l ecole!!!!

    Les guignols, c est bien l emission plus tres drole depuis 10 ans ou un peu plus et qui vient de ou va passer en crypter sur une chaine payante?

    (L argent, une forme de censure aussi)
     
  13. - Résistons -

    - Résistons - Dieu créateur

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    Qwantise, bingise, yandexise... Ah mince, des solutions ;)
     
  14. lafoy-china

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    Au Etats Unis , un cas typique de censure est l'absence de photos et de films concernants les pertes ou blesses de l'armee americaine en action depuis la fin de la guerre du Vietnam , ces images durant cette periode avait considerablement sensibilise et choque l'opinion publique americaine et influence le deroulement de ce conflit en entrainant entre autres des manifestations monstres pour la paix a travers le pays .

    Plus de 4 000 militaires américains sont morts en Irak depuis l’invasion de ce pays en mars 2003. Or le New York Times a recensé moins de six photos montrant des soldats américains tués en Irak. Les critiques de la guerre parlent de censure de la part d’une administration et d’une armée qui ne veulent pas montrer le coût humain du conflit. Les défenseurs de cette politique la justifient en invoquant la dignité des soldats morts et la sécurité des survivants qu’il faut protéger.

    Un vrai dilemme mais que je pense justifie , mais qui reste de la censure tout de meme ...
     
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    #14 lafoy-china, 29 Octobre 2015
    Dernière édition: 29 Octobre 2015
  15. Orang Malang

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    Et c'est reparti ... (Lien Youtube)

     
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  16. lafoy-china

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    Bonjour Matt
    C'est certain le disque est raye , mais il est tout de meme important de savoir qui emet ce genre de statistiques , ce n'est pas innocent non plus !
    Nous ne pouvons pas censurer les informations concernant les auteurs et provenances , apres chacun est libre d'interpreter a sa facon .

    Qui n'entend qu'une cloche , n’entend qu'un son ... ;)
     
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  17. ChrisHK

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  18. ChrisHK

    ChrisHK Dieu créateur

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  19. lafoy-china

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    Bonjour Chris
    C'est juste une info sur la provenance des informations , et un petit rappel a l'occasion des evenements " Occupy Central " l'an passe a cette epoque ...

    Rien de bien critique ni de bien mechant , juste une legere mise au point ... ;)

    Mais il faut tout de meme admettre que ce n'est pas Notre Dame de Lourdes qui a fourni les fonds tout ou en partie pour formenter la revolte des parapluies , pas plus que L'immacule Conception pour les evenements du Maidan ...
     
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    #19 lafoy-china, 29 Octobre 2015
    Dernière édition: 29 Octobre 2015
  20. ChrisHK

    ChrisHK Dieu créateur

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    Bonjour Lafoy,
    Freedom House n'est peut-être effectivement pas tout à fait impartial, mais je ne pense pas qu'il y ait en Chine un organisme financé par le gouvernement et qui se permette ouvertement de critiquer ce même gouvernement, ou les alliés de ce gouvernement.
     

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