J'ai appris un truc au boulot aujourd'hui

  • Auteur de la discussion parapluie
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parapluie

parapluie

Alpha & Oméga
09 Mai 2013
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Shanghai
du coup, vu que le taux de TVA baisse, pourquoi les coûts augmenteraient??
décidément je comprend rien :(
ça dépend ce que t'achète

par exemple nous on loue nos camions ou forklift en prix incluant TVA, parce que c'est des ploucs et ils comprennent pas le concept de la TVA
donc pour faire simple

mon camion m'est vendu 117 yuan (avec 17% de VAT)
mon coût net (vu que la TVA est de l'imput TVA donc pas un coût) est 100 yuan
alors que après avec 16% de TVA mon coût est 100.86

nous on vend que des prix net, donc ça a zéro influence pour nos clients
 
Yiyuan

Yiyuan

Dieu suprême
16 Avr 2015
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ok j'ai compris (enfin) content%20(57).gif content%20(57).gif
 
parapluie

parapluie

Alpha & Oméga
09 Mai 2013
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Shanghai
Pourquoi? En général, les exports se font HT (l'exportateur récupère la TVA), donc ça devrait être neutre.
dsl, me suis mal exprimée (export de service, pas de marchandise) je prends mon cas pour une généralité...

dans notre cas (société de service)
nos clients sont étrangères, mais le projet s'effectue en chine donc ils sont soumis à la TVA Chinoise qui dans leur cas est un coût car les entreprises étrangères ne peut pas la déduire

donc c'est une "bonne" nouvelle pour nous, avec un 1% on va pas casser des briques, mais sur des gros montant ça vaut le coup

je pourrais les facturer 3% comme je l'ai mentionné sur un message plus haut, mais je perds mon droit à l'input VAT, et sur nos projet ça représente une petite somme, et ça annule la totalité de la TVA des factures de sous traitant regroupant plusieurs projets
bref je facture 11% et c'est à eux d'absorber le coût
 
Dernière édition:
ChrisHK

ChrisHK

Alpha & Oméga
27 Déc 2013
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Hong Kong et Shanghai
dsl, me suis mal exprimée (export de service, pas de marchandise) je prends mon cas pour une généralité...

dans notre cas (société de service)
nos clients sont étrangères, mais le projet s'effectue en chine donc ils sont soumis à la TVA Chinoise qui dans leur cas est un coût car les entreprises étrangères ne peut pas la déduire

donc c'est une "bonne" nouvelle pour nous, avec un 1% on va pas casser des briques, mais sur des gros montant ça vaut le coup

je pourrais les facturer 3% comme je l'ai mentionné sur un message plus haut, mais je perds mon droit à l'input VAT, et sur nos projet ça représente une petite somme, et ça annule la totalité de la TVA des factures de sous traitant regroupant plusieurs projets
bref je facture 11% et c'est à eux d'absorber le coût
Compris.

Mais si le projet (la prestation de service) s'effectue en Chine, on ne peut pas vraiment parler d'export ....:rolleyes:
 
parapluie

parapluie

Alpha & Oméga
09 Mai 2013
8 704
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Shanghai
Ah oui sinon sur un sujet légal

J'ai viré un des bonhomme le mois dernier, viré pour faute, sans compensation histoire de marquer le coup (j'ai quelques bonhommes qui tirent au flan et attendent juste de se faire virer pour toucher une compensation de la boite)

le mec est un casse bonbon de longue date, avant le nouvel an chinois il est parti en vac sans demander, il a juste envoyé un message en pleine nuit sur le groupe wechat du taf pour nous dire il part en vac, il doit assister au mariage de son pote, c'est urgent reviens après le CNY
le lendemain je lui répond ok on est pas méga busy avant le CNY, mais j'ai besoin qu'il revienne le 26 Février pour aller sur un projet qui a besoin d'une certif spéciale qu'il est le seul mec dispo à avoir
Monsieur m'envoie bouler que non, il reviens pas avant fin Février, il sait pas quand il reviens, qu'il est en vac jusqu'à ce qu'il revienne (进公司再说)
j'ai pas envie de me prendre la tête je lui dis de discuter avec son chef de projet
il me répond qu'il parle pas boulot quand il est en vac, et quitte le groupe (je m'en rends compte que le lendemain car je reçois pas de notif)
je lui dit que si il reviens pas le 26 je le compte comme abandon de poste 旷工 (en fin de compte lui l'aura pas vu mais tous les autres oui)

il reviens tranquillou le 5 Mars, je lui donne une Warning letter pour abandon de poste (5 jours)
(3 autres mecs en ont reçu une car ils sont rentrés de vac après la date annoncée, mais vu qu'ils étaient tous en congé sans solde ça avait pas vraiment d'autre but que de marquer le début du nouveau régime)
il me dit devant tout le monde de pas jouer et de juste le virer
je lui demande si il est sure et que si je le vire il touchera pas un sous
il me dit de le virer de toute façon il veut plus travailler chez nous

je prends 2 jours pour tout vérifier avec l'avocat et je lui termine son contrat sans compensation (il a bossé chez nous 7 ans, donc ça ferai un petit paquet)
bien entendu il nous poursuit au prud'hom pour licenciement abusif, le procès est demain


Alors points important de l'histoire que j'ai retenu:
- l'employee handbook est VRAIMENT important, surtout pour les PME qui n'ont pas un service légal pour le rédiger, il faut vraiment que ce soit bien rédigé et approuvé par un avocat

notre handbook mentionne que les congés de plus de 3 jours doivent être posée au minimum une semaine en avance; donc ça donne le cadre de congé non approuvée donc abandon de poste.
le problème dans le handbook (qui date de il y a 10-15 ans) la partie abandon de poste n'est pas claire, ça dit juste 3 fois abandon de poste et je peux le virer sans compensation, mais c'est pas clair de si 1 jour compte comme 1 fois
donc le motif est contestable

le handbook dit aussi que je peux le virer sans compensation à partir de 2 warning letter dans l'année, mais la dernière qu'il s'est prise c'est en Octobre dernier donc c'est pas la même année calendaire, donc en théorie ça marche pas non plus

finalement on a trouvé une foot note qui dit "ou alors sur une période de 12 mois" et on a utilisé cette raison pour terminer son contrat


- si vous avez une limite de 2 warning letter, c'est important que la deuxième porte la mention 严重警告 serious warning

- pour la warning letter pas besoin que l'employé la signe pour qu'elle soit valide, si il refuse de la signer (pas de problème dans mon cas mais j'avais vérifié au cas où) il suffit de l'envoyer par mail, sms ou wechat avec une capture d'écran comme preuve de réception

- dans ce cas précis le fait qu'il ait quitté le groupe wechat officiel de l'entreprise (donc nom du groupe important) compte comme circonstance aggravante et preuve de volonté d'abandon de poste
mais le mieux est de recevoir une notification d'abandon du groupe comme preuve solide


Au niveau de la plainte de l'employé il y a 2 types de plaintes (désolé je ne me rappelle plus du nom exacte en chinois), un terme qui signifie que l'entreprise a rien fait d'illégal, mais la manière de faire n'est pas cool (plainte dans notre cas), forte chance que l'employé soit débouté si les preuves coté entreprise sont suffisantes
si l'employé est débouté il peut retenter de porter plainte avec la terminologie "action illégale de l'entreprise"
dans ce cas si l'entreprise est prouvée coupable elle devra donner le double de la compensation demandée par l'employé

La loi chinoise est vraiment protectrice des employés, et les hukou de la campagne ont le droit à une aide légale gratuite pour les disputes au prud'hom (ce sont des avocats qui font du probono, donc ça peut être un avocat spécialisé dans le divorce ou immobilier, ou alors (pas de) bol un super pro de la loi du travail), donc faites attention à avoir un dossier béton
dans notre cas, ça devrait bien se passer mais on est quand même pas à l’abri d'une décision en notre défaveur, on verra demain
 
Dernière édition:
mahu 马虎

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Comique en carton
10 Avr 2010
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Ah oui sinon sur un sujet légal

J'ai viré un des bonhomme le mois dernier, viré pour faute, sans compensation histoire de marquer le coup (j'ai quelques bonhommes qui tirent au flan et attendent juste de se faire virer pour toucher une compensation de la boite)

le mec est un casse bonbon de longue date, avant le nouvel an chinois il est parti en vac sans demander, il a juste envoyer un message en pleine nuit sur le groupe wechat du taf pour nous dire il part en vac, il doit assister au mariage de son pote, c'est urgent reviens après le CNY
le lendemain je lui répond ok on est pas méga busy avant le CNY, mais j'ai besoin qu'il revienne le 26 Fevrier pour aller sur un projet qui a besoin d'une certif spéciale qu'il est le seul mec dispo à avoir
Monsieur m'envoie bouler que non, il reviens pas avant fin Février, il sait pas quand il reviens, qu'il est en vac jusqu'à ce qu'il revienne
j'ai pas envie de me prendre la tête je lui dis de discuter avec son chef de projet
il me répond qu'il parle pas boulot quand il est en vac, et quitte le groupe (je m'en rends compte que le lendemain car je reçois pas de notif)
je lui dit que si il reviens pas le 26 je le compte comme abandon de poste (en fin de compte lui l'aura pas vu mais tous les autres oui)

il reviens tranquillou le 5 Mars, je lui donne une Warning letter pour abandon de poste (5 jours) (3 autres mecs en ont reçu une car ils sont pas rentré de vac après la date annoncée)
il me dit devant tout le monde de pas jouer et de juste le virer
je lui demande si il est sure et que si je le vire il touchera pas un sous
il me dit de le virer de toute façon il veut plus travailler chez nous

je prends 2 jours pour tout vérifier avec l'avocat et je lui termine son contrat sans compensation (il a bossé chez nous 7 ans, donc ça ferai un petit paquet)
bien entendu il nous poursuit au prud'hom pour licenciement abusif, le procès est demain


Alors points important de l'histoire que j'ai retenu:
- l'employee handbook est VRAIMENT important, surtout pour les PME qui n'ont pas un service légal pour le rédiger, il faut vraiment que ce soit bien rédigé et approuvé par un avocat

le handbook mentionne que les congés de plus de 3 jours doivent être posée au minimum une semaine en avance; donc ça donne le cadre de congé non approuvée donc abandon de poste.
le problème dans notre handbook (qui date de il y a 10-15 ans) la partie abandon de poste n'est pas claire, ça dit juste 3 fois abandon de poste et je peux le virer sans compensation, mais c'est pas clair de si 1 jour compte comme 1 fois
donc le motif est contestable

le handbook dit aussi que je peux le virer sans compensation à partir de 2 warning letter dans l'année, mais la dernière qu'il s'est prise c'est en Octobre dernier donc c'est pas la même année calendaire, donc en théorie ça marche pas non plus

finalement on a trouvé une foot note qui dit "ou alors sur une période de 12 mois" et on a utilisé cette raison pour terminer son contrat


- si vous avez une limite de 2 warning letter, c'est important que la deuxième porte la mention 严重警告 serious warning

- pour la warning letter pas besoin que l'employé la signe pour qu'elle soit valide, si il refuse de la signer (pas de problème dans mon cas mais j'avais vérifié au cas où) il suffit de l'envoyer mail, sms ou wechat avec une capture d'écran comme preuve de réception

- dans ce cas précis le fait qu'il ait quitté le groupe wechat officiel de l'entreprise (donc nom du groupe important) compte comme circonstance aggravante et preuve de volonté d'abandon de poste
mais le mieux est de recevoir une notification d'abandon du groupe comme preuve solide


Au niveau de la plainte de l'employé il y a 2 types de plaintes (désolé je ne me rappelle plus du nom exacte en chinois), un terme qui signifie que l'entreprise a rien fait d'illégal, mais la manière de faire n'est pas cool (plainte dans notre cas), forte chance que l'employé soit débouté si les preuves coté entreprise sont suffisantes
si l'employé est débouté il peut retenter de porter plainte avec la terminologie "action illégale de l'entreprise"
dans ce cas si l'entreprise est prouvée coupable elle devra donner le double de la compensation demandée par l'employé

La loi chinoise est vraiment protectrice des employés, et les hukou de la campagne ont le droit à une aide légale gratuite pour les disputes au prud'hom (ce sont des avocats qui font du probono, donc ça peut être un avocat spécialité divorce ou immobilier, ou alors (pas de) bol un super pro de la loi du travail), donc faites attention à avoir un dossier béton
dans notre cas, ça devrait bien se passer mais on est quand même pas à l’abri d'une décision en notre défaveur, on verra demain
Je t'ai mis un informatif.
mais ça veut pas dire que j'ai lu. ok
 
Sparadrap

Sparadrap

Dieu souverain
15 Oct 2013
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774
148
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Ah oui sinon sur un sujet légal

J'ai viré un des bonhomme le mois dernier, viré pour faute, sans compensation histoire de marquer le coup (j'ai quelques bonhommes qui tirent au flan et attendent juste de se faire virer pour toucher une compensation de la boite)

le mec est un casse bonbon de longue date, avant le nouvel an chinois il est parti en vac sans demander, il a juste envoyer un message en pleine nuit sur le groupe wechat du taf pour nous dire il part en vac, il doit assister au mariage de son pote, c'est urgent reviens après le CNY
le lendemain je lui répond ok on est pas méga busy avant le CNY, mais j'ai besoin qu'il revienne le 26 Fevrier pour aller sur un projet qui a besoin d'une certif spéciale qu'il est le seul mec dispo à avoir
Monsieur m'envoie bouler que non, il reviens pas avant fin Février, il sait pas quand il reviens, qu'il est en vac jusqu'à ce qu'il revienne
j'ai pas envie de me prendre la tête je lui dis de discuter avec son chef de projet
il me répond qu'il parle pas boulot quand il est en vac, et quitte le groupe (je m'en rends compte que le lendemain car je reçois pas de notif)
je lui dit que si il reviens pas le 26 je le compte comme abandon de poste (en fin de compte lui l'aura pas vu mais tous les autres oui)

il reviens tranquillou le 5 Mars, je lui donne une Warning letter pour abandon de poste (5 jours) (3 autres mecs en ont reçu une car ils sont pas rentré de vac après la date annoncée)
il me dit devant tout le monde de pas jouer et de juste le virer
je lui demande si il est sure et que si je le vire il touchera pas un sous
il me dit de le virer de toute façon il veut plus travailler chez nous

je prends 2 jours pour tout vérifier avec l'avocat et je lui termine son contrat sans compensation (il a bossé chez nous 7 ans, donc ça ferai un petit paquet)
bien entendu il nous poursuit au prud'hom pour licenciement abusif, le procès est demain


Alors points important de l'histoire que j'ai retenu:
- l'employee handbook est VRAIMENT important, surtout pour les PME qui n'ont pas un service légal pour le rédiger, il faut vraiment que ce soit bien rédigé et approuvé par un avocat

le handbook mentionne que les congés de plus de 3 jours doivent être posée au minimum une semaine en avance; donc ça donne le cadre de congé non approuvée donc abandon de poste.
le problème dans notre handbook (qui date de il y a 10-15 ans) la partie abandon de poste n'est pas claire, ça dit juste 3 fois abandon de poste et je peux le virer sans compensation, mais c'est pas clair de si 1 jour compte comme 1 fois
donc le motif est contestable

le handbook dit aussi que je peux le virer sans compensation à partir de 2 warning letter dans l'année, mais la dernière qu'il s'est prise c'est en Octobre dernier donc c'est pas la même année calendaire, donc en théorie ça marche pas non plus

finalement on a trouvé une foot note qui dit "ou alors sur une période de 12 mois" et on a utilisé cette raison pour terminer son contrat


- si vous avez une limite de 2 warning letter, c'est important que la deuxième porte la mention 严重警告 serious warning

- pour la warning letter pas besoin que l'employé la signe pour qu'elle soit valide, si il refuse de la signer (pas de problème dans mon cas mais j'avais vérifié au cas où) il suffit de l'envoyer mail, sms ou wechat avec une capture d'écran comme preuve de réception

- dans ce cas précis le fait qu'il ait quitté le groupe wechat officiel de l'entreprise (donc nom du groupe important) compte comme circonstance aggravante et preuve de volonté d'abandon de poste
mais le mieux est de recevoir une notification d'abandon du groupe comme preuve solide


Au niveau de la plainte de l'employé il y a 2 types de plaintes (désolé je ne me rappelle plus du nom exacte en chinois), un terme qui signifie que l'entreprise a rien fait d'illégal, mais la manière de faire n'est pas cool (plainte dans notre cas), forte chance que l'employé soit débouté si les preuves coté entreprise sont suffisantes
si l'employé est débouté il peut retenter de porter plainte avec la terminologie "action illégale de l'entreprise"
dans ce cas si l'entreprise est prouvée coupable elle devra donner le double de la compensation demandée par l'employé

La loi chinoise est vraiment protectrice des employés, et les hukou de la campagne ont le droit à une aide légale gratuite pour les disputes au prud'hom (ce sont des avocats qui font du probono, donc ça peut être un avocat spécialité divorce ou immobilier, ou alors (pas de) bol un super pro de la loi du travail), donc faites attention à avoir un dossier béton
dans notre cas, ça devrait bien se passer mais on est quand même pas à l’abri d'une décision en notre défaveur, on verra demain
Supra intéressant !
Tu nous tiendra au jus de le décision de demain (un samedi ?) ?

C'te type, l'est quand même sérieusement en mode 差不多. Genre c'est lui qui décide quand il part en vacances et quand il en revient, il cherche à te faire perdre des points de face... ou alors il comptait tranquillou sur son pactole pour le remercier d'être si négligent :)
 
mahu 马虎

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Comique en carton
10 Avr 2010
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vazy c'est la fête
 
parapluie

parapluie

Alpha & Oméga
09 Mai 2013
8 704
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Shanghai
Supra intéressant !
Tu nous tiendra au jus de le décision de demain (un samedi ?) ?

C'te type, l'est quand même sérieusement en mode 差不多. Genre c'est lui qui décide quand il part en vacances et quand il en revient, il cherche à te faire perdre des points de face... ou alors il comptait tranquillou sur son pactole pour le remercier d'être si négligent :)
bah en fait on sortait de 1 an ou personne était vraiment "in charge"
donc certains ont vraiment pris leurs aises
mais bon catégorie casse couille comme ça j'en ai vraiment que 2 et demi

le truc embêtant c'est que vraiment tous les bonhommes attendent la décision du tribunal pour voir si j'ai vraiment ce pouvoir ou pas

le problème c'est que le dernier mec qu'on a viré, on avait pas la deuxième warning letter donc il a eu une compensation financière de la boite
et ça a vraiment fait mauvais genre dans les troupes car c'était le pire mec qu'on avait dans l'équipe
 
五毛哥

五毛哥

Dieu créateur
04 Fev 2013
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Ça monte à combien les compensations ?
 
parapluie

parapluie

Alpha & Oméga
09 Mai 2013
8 704
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Shanghai
Ça monte à combien les compensations ?
compensation c'est 1 mois de salaire par année d'ancienneté
dans notre cas c'est des mecs de chantiers donc le salaire se sépare en salaire basique + prime
la compensation est basée sur le salaire basic et non le salaire moyen

les bonhommes chez nous ils ont tous entre 3 et 12 ans d'ancienneté, donc ça donne des idées
 
leurne

leurne

Dieu suprême
05 Nov 2010
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Paris
Je t'ai mis un informatif.
mais ça veut pas dire que j'ai lu. ok
tellement naze comme remarque.


Moi j'note juste que parapluie elle vire des gens sans scrupule. L'histoire nous dit pas s'il a eu des problèmes (ou sa fille qui a de grave problème de santé selon des sources anonymes).
Il ne voulait pas inquieter ses collègues et ses réfugiés derrière cette excuse, le stress lui a fait prendre de mauvaises décisions.... Maintenant il se retrouve en justic. Pauvre homme.
 
五毛哥

五毛哥

Dieu créateur
04 Fev 2013
2 649
2 588
158
Comment se passe un procès de prud'hommes en Chine ?
Qui doit être présent ?
Est-ce qu'ils doivent bien s'habiller ?
Est-ce que les avocats ont une robe noire et une colerette blanche ?