Expatriation à Shanghai avec un bébé?

On peut aimer la Chine et même les chinois sans pour autant fermer les yeux sur les problèmes du moment.
Les chinois se plaignent au quotidien des mêmes choses que Myriam a mentionner ! Ils ont exactement la même colère sur la pollution de l'air, de l'eau, les hopitaux, etc..
Après ils sont chinois donc ils s'adaptent :) Nous on râle..on est Français after all !
 
J'ai personnellement du mal a croire que la qualité de l'air meilleure a Paris et NY qu'a Shanghai. Paris est tellement encaissée que les piétons doivent prendre bien plus cher a émission équivalente de polluants.

Après tout, quand on voit ce qui se fait en France avec la radioprotection :siffle:, on peut quand même douter de la sincérité des mesures concernant la qualité de l'air.

Par contre pour Beijing, pas de doutes possibles...

A Paris cela fait quelques temps deja que les ecologistes ralent sur la qualite de l'air. Quand les taux de pollution depassent 50pm ils "essaient de prendre des mesures", car ce taux est deja dangereux pour la sante.

http://www.metrofrance.com/paris/po...passe-ce-week-end-a-paris/mmdg!Uwsck8tCqk2yE/

Quant a NY, la pollution est aussi tres elevee, http://www.nyc.gov/html/dep/html/air/index.shtml .

Et la Chine : http://www.nytimes.com/2013/04/02/w...nked-to-1-2-million-deaths-in-china.html?_r=0
 
Miriam, tu aurais pu gagner beaucoup de temps en écrivant simplement :"si tu veux vivre comme en France, ben vis en France, parce qu'en Chine c'est pas pareil ! "

J'ai personnellement du mal a croire que la qualité de l'air meilleure a Paris et NY qu'a Shanghai. Paris est tellement encaissée que les piétons doivent prendre bien plus cher a émission équivalente de polluants.

Après tout, quand on voit ce qui se fait en France avec la radioprotection :siffle:, on peut quand même douter de la sincérité des mesures concernant la qualité de l'air.

Par contre pour Beijing, pas de doutes possibles...

La pollution est un tres serieux probleme (....)

J'espere que cette famille, pourra piocher dans tous ces avis , y peser le pour et le contre et prendre une decision en fonction des conscessions qu'ils sont prets a faire. Et pour cela il leur faut toutes les cartes en mains.

Bonne soiree a tous

Myriam,

De mon cote je suis tout a fait en accord avec le tableau que tu as dresse. (...)
Pour le double vitrage etc, aussi d'accord, c'est rare, tu t'en fous plus jeune mais ca devient important plus tard!
Le reste c'est une adaptation a la vie locale qui depend de chacuns.

Bonjour Lexer,

C'est un peu comme si tu disais a tous les chinois dans les "China town" des grandes villes du monde entier, "bon ca suffit vos "China Town", si vous voulez vivre comme en Chine, faut rester en Chine..... "

On peut aimer la Chine et même les chinois sans pour autant fermer les yeux sur les problèmes du moment.
Les chinois se plaignent au quotidien des mêmes choses que Myriam a mentionner ! Ils ont exactement la même colère sur la pollution de l'air, de l'eau, les hopitaux, etc..
Après ils sont chinois donc ils s'adaptent :) Nous on râle..on est Français after all !

A Paris cela fait quelques temps deja que les ecologistes ralent sur la qualite de l'air. Quand les taux de pollution depassent 50pm ils "essaient de prendre des mesures", car ce taux est deja dangereux pour la sante.

http://www.metrofrance.com/paris/po...passe-ce-week-end-a-paris/mmdg!Uwsck8tCqk2yE/

Quant a NY, la pollution est aussi tres elevee, http://www.nyc.gov/html/dep/html/air/index.shtml .

Et la Chine : http://www.nytimes.com/2013/04/02/w...nked-to-1-2-million-deaths-in-china.html?_r=0

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On peut encore durer longtemps comme cela ...

Je pense que l'intéressé a bien reçu le message et pourra faire le tri dans les différents liens et avis de chacun, sur ce qu'il souhaite pour lui et sa famille ...
 
La pollution est un tres serieux probleme, meme si on ferme les yeux au jour le jour car c'est la vie, cela nous affecte tous sur le moyen ou long terme, et je pense qu'il y a assez d'articles et d'etudes a lire sur internet pour s'en alerter. Meme si on est impuissant, il est juste normal de soulever le probleme, on respire de la merde c'est un fait, dans pleins de grandes villes dans le monde c'est la meme chose....
Quant a l'hopital que j'ai cite qui est over-booke au niveau des "rdv bebe" j'ai bien precise BEBE, un medecin m'a dit la derniere fois que c'est a cause d'un nombre eleve d'enfants malades en ce moment, donc un mois d'attente desormais avec un pediatre, (en cause la pollution ou pas.....) chacun son avis.

Le double vitrage ou le lave vaisselle, on en a aussi mais c'est juste pas la norme ici, c'est rare et concernant les vitres, on ne peut pas comparer avec nos standards francais, double vitrage chinois c'est juste qu'on a deux vitres au lieu d'une seule, mais sans l'efficacite d'une meilleure isolation, mais bien que quelques rares batiments neufs ont surement de bonnes vitres qui isolent bien.

La personne qui a poste cette question, precise bien qu'ils ont un bebe et qu'il cherche un certain standing, donc ne pas s'eloigner du confort dont nous europeen avons eu l'habitude. J'ai repondu de facon a ce que cette personne comprenne que tout est trouvable mais certains "conforts" comme l'air "pur", ou la nourriture, l'eau, ca ne s'achete pas, on a ce qu'on a.... point bar, c'est un fait.

On est tous conscient ici, en tant qu'expatries, de tous les points que j'ai cite plus haut, on s'y est habitue et adapte, on n'y fait parfois plus attention, mais pour une nouvelle personne qui demande un avis, je le donne a froid, car c'est juste la triste verite.

Pourtant pour moi qui est vécu aux Philippines avant, la Chine c'est vraiment beaucoup plus developpe, mais je me suis mise a la place d'une personne qui n'avait encore jamais experimenter une expatriation dans un pays comme la CHine.

Mon message colporte du negatif et du positif, et comme je l'ai dit, il est tres facile ici de rencontrer de supers personnes et de se faire comme une 2eme famille sur qui on peut compter. Malgres tous les points noirs ennonces, qui ne sont pas a negliger, nous restons car notre vie globalement nous plait et nous nous sommes adapte a tout ca.
Il est juste bien de le rappeler car avant de venir vivre ici il faut savoir si on est pres a faire certaines conscessions et adaptation a un mode de vie.

J'espere que cette famille, pourra piocher dans tous ces avis , y peser le pour et le contre et prendre une decision en fonction des conscessions qu'ils sont prets a faire. Et pour cela il leur faut toutes les cartes en mains.

Bonne soiree a tous

Bon alors je ne sais pas depuis combien de temps Myriam est en Chine, mais de mon point de vue de maman ayant habite 10 ans en Chine, et y ayant eu 4 bebes, dont 2 nes sur place, dans un hopital chinois à Wuxi (bon ok, c'est pas Shanghai, mais les 2 aines ont vecu à Shanghai), je n'ai trouve aucune difficulte avec le fait d'avoir un bebe en chine. Absolument aucune, enfin si peut-etre, l'histoire de la voiture, puisque n'ayant pas de chauffeur, j'etais "condamnee" au taxi pendant la semaine. C'est le truc que j'ai trouve le plus complique je crois, et encore, surtout à la fin de mon expatriation, par rapport aux courses, car les chauffeurs de taxi de Suzhou sont des c.... (J'ai vecu à Shanghai, Wuxi et Suzhou).
Pour ce qui concerne la nourriture, c'est sûr que si on veut manger à l'oiccidentale, ca revient cher. Maintenant, fruits et legumes sont aussi bons qu'en Europe , sinon meilleurs (je trouve qu'ils sont plus gouteux en Chine, et si je ne me trompe pas, les legumes americains sont desinfectes avant la mise en vente, ce qui de mon point de vue, n'est pas franchement top), la viande est bonne. Pour ce qui concerne l'eau: toilette, lavage de dents, vaisselle, rinçage de viande et legumes, et meme parfois soupes d'ailleurs: eau du robinet. Jamais eu aucun probleme. Pour les pitchouns, lait de maman, puis lait normal et eau minerale prise au bidon, eau egalement consommee par les parents. Pour ce qui concerne la pollution, certes il y en a. y en a t il plus à Shanghai qu'à Suzhou? Je ne sais pas. Mais je suis desormais en France, et l'air sent tres regulierement vraiment mauvais (j'habite en ville), jamais eu ce probleme en CHine).
Pour ce qui concerne l'hopital, les medecins et infirmieres chinoises sont aussi bons que les occidentaux. Seul probleme pour vous, la barriere de la langue. Mon epoux, non chinois, parle couramment chinois, donc on n'a pas ce probleme (meme si son chinois n'inclut pas forcement le vocabuulaire medica). Nous avons eu 2 urgences respiratoires pour mon petit dernier, il a ete pris en charge par les urgences locales chinoises de maniere parfaite: a chaque fois un mechant virus.
Pour ce qui concerne l'affaire des nounous chinoise, je trouve que c'est le point fort de l'expatriation en chine avec un bebe, car elles adorent les bebes.

Voilaà, mes poussins ont respectivement 18,15, 7 et 6 ans, et vont tres bien.
Et gardent un super souvenir de leur vie en Chine (la readaptation à la France, ou aucun n'avait jamais vecu + scolarisation dans le systeme international en Chine, a ete plutot difficile)
 
bonjour à tous

Nous voudrions nous faire envoyer du lait en poudre par des amis en France par colissimo. Devront ils déclarer quelque chose? Doivent ils envoyer le colis en tant que cadeau? y aura t il des problèmes à la douane chinoise?
Désolé nous sommes un peu novices...
Merci d'avance
 
hello! non pas de souci a priori tant qu'il n'y a pas plus de 5 boites par colis. A partir de 6 boites, tu dois t'acquitter de frais de douane.

Mes parents ont été assez cools pour nous envoyer des colis de lait en poudre tous les mois pour mes filles. Ils ouvrent parfois le colis a la douane pour verifier le nombre de boites, c'est tout. Jamais eu de souci tant du cote français que chinois.
 
Ok! super, merci à vous deux . Par contre dernière chose, le colis doit être accompagné d'une facture reprenant la valeur d'achat et être considéré comme cadeau sur le bordereau colissimo?
 
ah ben dans ce cas c'est tout bête! merci beaucoup:super:
Bon je vais peut être abuser, mais compte tenu des prix des crèmes et autres produits pour bébés en Chine on va sûrement faire la même chose que pour le lait en poudre.... quelqu'un a déjà reçu des colis avec ce genre de produit? Même procédure ou....? Je préfère demander que d'avoir nos colis bloquer en douane.....
 
Bonjour,
Je vais vous donner mon avis de maman a plein temps a Shanghai, nous vivons ici depuis maintenant 2ans et demi et j'ai accouche ici, notre fils a maintenant 8 mois.
Je pense que tout depend du package que vous pourrez avoir en arrivant ici, mais franchement un bebe a Shanghai c'est complique....

1-POLLUTION : c'est un reel probleme, 24/24 on respire de la merde!! et le bebe avec ses petits poumons..... quand le taux de pollution depasse 50 a Paris ils ferment les ecoles maternelles, ici je n'ai jamais vu le taux descendre en dessous de 50 (ou alors 2 fois par an....), le taux il est plutot au dessus de 100, voir monte jusqu'a 200 assez souvent (l'ambassade americaine a un detecteur de pollution et en telechargeant un application on peut avoir le taux heure par heure sur notre smartphone). Sachant que le taux descend rarement en dessous de 100 et qu'a partir de 100 il est conseiller aux bebes et personnes sensibles de rester chez soi, je peux vous dire que le bebe risque de passer beaucoup de temps enfermer dans un appart. Et puis des fois on se dit merde! et hop on regarde pas la pollution et on sort en essayant d'oublier...
L'isolation ici, meme dans une belle residence de luxe, reste tres pourrie (desole mais c'est la verite) vitre simple vitrage avec joints a 2 francs ou pas de joints... donc pollution dehors = meme dedans....
Nous avons donc fini par investir dans des purificateurs d'air pour que notre petit ai un peu la chance de respirer un peu d'air "pur", achete en France et importer ici, il en faut un par chambre, plus un gros pour la piece de vie, avec des filtres de rechanges, nous cout : 1000 euros. On en trouve ici pour tres cher aussi....

2-EAU : meme merde! pas potable du tout, pleine de metaux lourd et de tout ce que vous voulez, donc bien sur on boit l'eau de bombone mais un nourrisson faut lui acheter de l'eau mineral qui est adaptee aux bebe, et la c'est hors de prix aussi (je sais que certains font les biberons a l'eau de bombone et il n'y a pas de probleme... mais si le bebe n'a pas ete habitue des tout petit... et puis si on peut lui donner de la bonne eau de source avec des mineraux c'est mieux, mais ca ne reste que mon avis)
Pour le bain et la vaiselle, nous avons encore du investir dans des filtres a eau pour enlever le maximum de metaux lourds et bacterie, chlore.... mais ca ne rend pas pour autant l'eau potable, cout : 2 filtres pour les 2 douches + 2 filtres pour 2 lavabos = 350 euros + filtres a changer tous les 3 mois ( environ 25 euros par filtre....)
(a chaque bain, le bebe gigote et se gicle de l'eau dans la bouche, pour le moment il n'a jamais eu de diahree acause de ca... mais ca reste inquietant)
Ici pas de lave vaiselle, donc lavage de tous les ustensils de bebe a l'eau non potable (ou filtree), ca se fait et pour ma part je n'ai jamais sterilise ses biberons et il n'a jamais eu de soucis, mais je pense que c'est par ce qu'il a ete de suite habitue avec cette hygiene la, tout depend des habitude de votre bebe.

3-INSECURITE pietonne et routiere: a partir du moment ou on met un pied dehors, ici tout le monde roule de partout, et c'est le plus gros qui passe d'abord, scooters, velos qui vous klaxonnent sur les trottoirs, voir voitures.... la securite routiere c'est l'anarchie, pas de ceinture de securite, on avance au klaxonne et meme si vous etes en train de traverser avec votre bebe dans la poussette en train de dormir, que vous avez vert, si une voiture a decider de passer elle va vous klaxonner jusqua ce que vous disparaissiez de son passage, bebe reveille qui hurle.....
Dans le cas ou vous n'avez pas de chauffeur et voiture, ce qui avec un bebe facilite la vie je pense (meme si bouchons de partout), vous trouverez des taxis de partout, la seul hic c'est que pas de ceinture de securite a l'arriere, proprete qui laisse a desire (quand bebe a l'age de "touche a tout"), chauffeur qui roulent comme des malades et vous font des peurs pas possible, vous vous etes derriere avec bebe sur les genoux, ou au mieux dans un porte bebe, car se trimbaler une poussette a plier, deplier et mettre dans un coffre de taxi degeulasse avec un bebe dans les bras c'est chaud.... (apres avec une petite poussette canne, type Mac Laren qui se plie d'une main c'est plus facile)

4-NOURRITURE : de la merde aussi! deja en France on a un gros probleme avec les pesticides, mais ici.... ca ne leur pose pas de probleme d'en utiliser a outrance, meme des marques qui sont interditent en Europe sont encore utiliser ici. A chaque fois que l'on achete des fruits et legumes (ce qui constitue l'alimentation principale d'un bebe diversifie) on doit fermer les yeux et se dire esperons que ca ne soit pas trop traiter..... on peut trouver du soi disant Bio, mais comment voulez vous faire du Bio autour de Shanghai, avec les pluies acides, les usines de partout, l'eau pas potable pleine de plomb pour arroser, le sol qui avait surrement du etre polluer auparavant par des produits.... d'ailleurs ici une certification Bio, ca s'achete comme j'achete mes carottes au marche du coin.
La viande... elle est au choix sur les etalage du marche a l'air libre, meme en ete, et vous pouvez meme avoir des mouches avec gratuites. Vous en trouverez a CityShop, le supermarche de produits importes qui vous sauve la vie mais vous ruine le porte monnaie.... 6 euros en moyenne les 100g de fromage, 2euros le yahourt, 8euros le paquet de cereale, mais bon ca fait plaisir des fois de se faire plaisir et heureusement qu'on peut trouver des produits etrangers dans ces cityshop ou Carrefour.
Vous pourrez acheter des petits pots, mais le chois et tres restreint et c'est en moyenne 3 euros le pot...
Pour le lait en poudre, vous trouverez quelques marques francaises ici, mais a environ 35 ou 40 euros le boite.... mieux vaut tout importer si c'est possible, vous le faire envoyer...

5 LE BRUIT : si vous ne vivez pas en peripherie de la ville, il est fort propable que vous devrez vous habituer aux klaxons permanents et autres alarmes en tout genre qui sonnent de partout.

Les chinois aiment les bebes : OUI ça oui!! mais parfois un peu trop! il ne peuvent pas s'empecher des les toucher tout le temps, donc si ca ne vous plait pas il faut vite apprendre a dire en chinois, on ne touche pas! tres fermement car souvent il s'en fiche.

On trouve tout pour les bebe : oui mais j'imagine que vous avez deja pas mal achete a NY et donc tant mieux car ici c'est le triple du prix (pour les marques etrangeres).

Nounous : oui vous trouverez sans probleme grace aux agences de placement qui parle anglais et vous aiderons, en plus de pouvoir vous aider a garder bebe elle feront le menage, voir vos courses et a manger... tout est possible et negociable, pour un salaire abordable.
Pour garder un nourrisson c'est pratique, mais a partir du moment ou votre petit a l'age d'interagir avec d'autres bebe et de jouer, vous pourrez aussi trouver des creches/ecoles francaises ou etrangeres pour qu'il ai un environnement plus diversifie, que celui de rester seul avec sa nounou a la maison. Seul probleme le prix comme dit dans les autres posts , dans le 60 000 RMB par an, (environ 10 000 euros).

Bon, desole de vous avoir dresse un tableau aussi noir.

Je vous explique pourquoi :

Arrive en Chine sans enfants avec mon mari, nous avons appris le chinois, et avons decide de profiter a fond de ce temps d'expatriation. les differences culturelles sont enormes et la politesse et proprete chinoise est unique :) Avec mon mari ca nous a toujours surpris puis fait rire, on en prend plein la vue a chaque descente dans la rue et on trouve toujours cela interessant a analyser (leur comportements, culture...) on respecte les differences et on en rit.... on ferme les yeux sur la sante qu'on a du mal a se dire "on lui fait du bien..."

jusqu'a ce qu'on ai un bebe, qui n'a rien demande, qui respire cette air lourd de pollution (je parle pas des bus qui pue dans toute la ville), qui doit manger ces cochonneries de fruits et legumes qui ont pousses je ne sais comment, qui est trimbale dans des taxis aux chauffeurs sans conscience du danger de la route...
En fait devenir mere m'a faite devenir un peut paranoiaque, mais je pense que c'est l'instincts maternel, de protection de son tout petit et aussi qu'un parent veut toujours le meilleur pour son enfant, qui font que voila la Chine.... y voir le positif est plus difficile.

Effectivement la communaute de mamans tous pays confondues, ici est immense et l'entraide est tres belle, il est facile de rencontrer d'autres mamans avec bebes du meme ages, mais dans le cas ou les parents travaille, ce n'est pas la nounou qui va aller faire copine avec ces mamans...

Mais comme dit dans d'autres posts, c'est faisable, puisque je le fais et on survit, on est pas malheureux pour autant, on est pas malade, on essai de s'adapter au jour le jour avec les taux de pollutions et les sorties....

Conclusion : Passez de NY a Shanghai c'est surrement juste magiques car ce sont des villes qui bougent et font rever. AVec un bebe c'est plus complique, sauf si vous arrivez avec un package du genre :
-une maison plus en peripherie avec donc une pollution un peu moins elevee, un jardin et donc un peu de nature car c'est le gros manque ici, un chauffeur avec voiture = vous pouvez attacher votre bebe dans son siege auto, aller faire vos courses et tout mettre dans le coffre sans devoir tout porter avec bebe dans un bras, 10 sacs de courses dans l'autres.... une assurance qui rembourse a 100% des frais reels, mais bon aux USA je crois que les factures d'hopitaux sont deja bien corsees, donc ici meme combat... pour les hopitaux aux standards americains.

Apres j'ai lu dans un post plus haut qu'il n'y avait pas de souci pour trouver des urgences, oui dans ces hopitaux pour etrangers (pas tous) mais tout depends de l'urgence, car il faut oublier les ambulances ici, et je tiens a rapeler qu'un enfant etranger de 3 ans est decede betement le mois dernier car il s'est pris un panneau de bois sur la tete dans un resto et 2 des hopitaux les plus proches avec urgences ont refuses de le soigner, on ne sait pourquoi. Ca reste un cas a part mais dans un pays developpe, cet enfant aurait ete de suite soigne et il serait en vie a ce jour.
En ce qui concerne le Shanghai United Family Hospital, qui est l'hopital le plus populaire pour les etrangers, il est a ce jour overbooke, meme moi qui est accouche la bas, j'ai un mois d'attente pour les rdv bebe, c'est un peu devenu l'usine, et surtout une pompe a fric.... mais ca ne reste que mon avis.

Apres du positif quand meme : les massages! des centres de partout pour pas cher, ca detent! les restos pour tous les gouts, tous les budgets, baby friendly ou non, et les voyages dans toute l'Asie depuis Shanghai! meme avec bebe on peut se faire plaisir!
Et se super forum d'entraide des mamans a Shanghai http://www.shanghaimamas.org/, envoyer un mail aux administrateurs pour s'enregister et pouvoir naviguer sur les forums, vous y trouverez pleinnnnnnnnnns d'infos pour survivre a Shanghai avec bebe et beaucoup plus de positif ;-) un peu de negatif aussi car il faut dire les choses et il y en a dans tous les pays de toute facon.

Pour notre part, on vit dans une belle residence en ville, on a pas de chauffeur, mais bon ca se passe comme on dit!

Et attention, ne pas croire qu'ici les loyers sont bas car c'est la Chine, non c'est tres cher ( dans les residences commes vous voulez), il faut prevoir entre 15 000 et 25 000 RMB par mois, tout depends du quartier et du standing, voir 40 000 pour une maison.

Peut etre a bientot en Chine ....
 
Bonjour,
Je vais vous donner mon avis de maman a plein temps a Shanghai, nous vivons ici depuis maintenant 2ans et demi et j'ai accouche ici, notre fils a maintenant 8 mois.
Je pense que tout depend du package que vous pourrez avoir en arrivant ici, mais franchement un bebe a Shanghai c'est complique....

1-POLLUTION : c'est un reel probleme, 24/24 on respire de la merde!! et le bebe avec ses petits poumons..... quand le taux de pollution depasse 50 a Paris ils ferment les ecoles maternelles, ici je n'ai jamais vu le taux descendre en dessous de 50 (ou alors 2 fois par an....), le taux il est plutot au dessus de 100, voir monte jusqu'a 200 assez souvent (l'ambassade americaine a un detecteur de pollution et en telechargeant un application on peut avoir le taux heure par heure sur notre smartphone). Sachant que le taux descend rarement en dessous de 100 et qu'a partir de 100 il est conseiller aux bebes et personnes sensibles de rester chez soi, je peux vous dire que le bebe risque de passer beaucoup de temps enfermer dans un appart. Et puis des fois on se dit merde! et hop on regarde pas la pollution et on sort en essayant d'oublier...
L'isolation ici, meme dans une belle residence de luxe, reste tres pourrie (desole mais c'est la verite) vitre simple vitrage avec joints a 2 francs ou pas de joints... donc pollution dehors = meme dedans....
Nous avons donc fini par investir dans des purificateurs d'air pour que notre petit ai un peu la chance de respirer un peu d'air "pur", achete en France et importer ici, il en faut un par chambre, plus un gros pour la piece de vie, avec des filtres de rechanges, nous cout : 1000 euros. On en trouve ici pour tres cher aussi....

2-EAU : meme merde! pas potable du tout, pleine de metaux lourd et de tout ce que vous voulez, donc bien sur on boit l'eau de bombone mais un nourrisson faut lui acheter de l'eau mineral qui est adaptee aux bebe, et la c'est hors de prix aussi (je sais que certains font les biberons a l'eau de bombone et il n'y a pas de probleme... mais si le bebe n'a pas ete habitue des tout petit... et puis si on peut lui donner de la bonne eau de source avec des mineraux c'est mieux, mais ca ne reste que mon avis)
Pour le bain et la vaiselle, nous avons encore du investir dans des filtres a eau pour enlever le maximum de metaux lourds et bacterie, chlore.... mais ca ne rend pas pour autant l'eau potable, cout : 2 filtres pour les 2 douches + 2 filtres pour 2 lavabos = 350 euros + filtres a changer tous les 3 mois ( environ 25 euros par filtre....)
(a chaque bain, le bebe gigote et se gicle de l'eau dans la bouche, pour le moment il n'a jamais eu de diahree acause de ca... mais ca reste inquietant)
Ici pas de lave vaiselle, donc lavage de tous les ustensils de bebe a l'eau non potable (ou filtree), ca se fait et pour ma part je n'ai jamais sterilise ses biberons et il n'a jamais eu de soucis, mais je pense que c'est par ce qu'il a ete de suite habitue avec cette hygiene la, tout depend des habitude de votre bebe.

3-INSECURITE pietonne et routiere: a partir du moment ou on met un pied dehors, ici tout le monde roule de partout, et c'est le plus gros qui passe d'abord, scooters, velos qui vous klaxonnent sur les trottoirs, voir voitures.... la securite routiere c'est l'anarchie, pas de ceinture de securite, on avance au klaxonne et meme si vous etes en train de traverser avec votre bebe dans la poussette en train de dormir, que vous avez vert, si une voiture a decider de passer elle va vous klaxonner jusqua ce que vous disparaissiez de son passage, bebe reveille qui hurle.....
Dans le cas ou vous n'avez pas de chauffeur et voiture, ce qui avec un bebe facilite la vie je pense (meme si bouchons de partout), vous trouverez des taxis de partout, la seul hic c'est que pas de ceinture de securite a l'arriere, proprete qui laisse a desire (quand bebe a l'age de "touche a tout"), chauffeur qui roulent comme des malades et vous font des peurs pas possible, vous vous etes derriere avec bebe sur les genoux, ou au mieux dans un porte bebe, car se trimbaler une poussette a plier, deplier et mettre dans un coffre de taxi degeulasse avec un bebe dans les bras c'est chaud.... (apres avec une petite poussette canne, type Mac Laren qui se plie d'une main c'est plus facile)

4-NOURRITURE : de la merde aussi! deja en France on a un gros probleme avec les pesticides, mais ici.... ca ne leur pose pas de probleme d'en utiliser a outrance, meme des marques qui sont interditent en Europe sont encore utiliser ici. A chaque fois que l'on achete des fruits et legumes (ce qui constitue l'alimentation principale d'un bebe diversifie) on doit fermer les yeux et se dire esperons que ca ne soit pas trop traiter..... on peut trouver du soi disant Bio, mais comment voulez vous faire du Bio autour de Shanghai, avec les pluies acides, les usines de partout, l'eau pas potable pleine de plomb pour arroser, le sol qui avait surrement du etre polluer auparavant par des produits.... d'ailleurs ici une certification Bio, ca s'achete comme j'achete mes carottes au marche du coin.
La viande... elle est au choix sur les etalage du marche a l'air libre, meme en ete, et vous pouvez meme avoir des mouches avec gratuites. Vous en trouverez a CityShop, le supermarche de produits importes qui vous sauve la vie mais vous ruine le porte monnaie.... 6 euros en moyenne les 100g de fromage, 2euros le yahourt, 8euros le paquet de cereale, mais bon ca fait plaisir des fois de se faire plaisir et heureusement qu'on peut trouver des produits etrangers dans ces cityshop ou Carrefour.
Vous pourrez acheter des petits pots, mais le chois et tres restreint et c'est en moyenne 3 euros le pot...
Pour le lait en poudre, vous trouverez quelques marques francaises ici, mais a environ 35 ou 40 euros le boite.... mieux vaut tout importer si c'est possible, vous le faire envoyer...

5 LE BRUIT : si vous ne vivez pas en peripherie de la ville, il est fort propable que vous devrez vous habituer aux klaxons permanents et autres alarmes en tout genre qui sonnent de partout.

Les chinois aiment les bebes : OUI ça oui!! mais parfois un peu trop! il ne peuvent pas s'empecher des les toucher tout le temps, donc si ca ne vous plait pas il faut vite apprendre a dire en chinois, on ne touche pas! tres fermement car souvent il s'en fiche.

On trouve tout pour les bebe : oui mais j'imagine que vous avez deja pas mal achete a NY et donc tant mieux car ici c'est le triple du prix (pour les marques etrangeres).

Nounous : oui vous trouverez sans probleme grace aux agences de placement qui parle anglais et vous aiderons, en plus de pouvoir vous aider a garder bebe elle feront le menage, voir vos courses et a manger... tout est possible et negociable, pour un salaire abordable.
Pour garder un nourrisson c'est pratique, mais a partir du moment ou votre petit a l'age d'interagir avec d'autres bebe et de jouer, vous pourrez aussi trouver des creches/ecoles francaises ou etrangeres pour qu'il ai un environnement plus diversifie, que celui de rester seul avec sa nounou a la maison. Seul probleme le prix comme dit dans les autres posts , dans le 60 000 RMB par an, (environ 10 000 euros).

Bon, desole de vous avoir dresse un tableau aussi noir.

Je vous explique pourquoi :

Arrive en Chine sans enfants avec mon mari, nous avons appris le chinois, et avons decide de profiter a fond de ce temps d'expatriation. les differences culturelles sont enormes et la politesse et proprete chinoise est unique :) Avec mon mari ca nous a toujours surpris puis fait rire, on en prend plein la vue a chaque descente dans la rue et on trouve toujours cela interessant a analyser (leur comportements, culture...) on respecte les differences et on en rit.... on ferme les yeux sur la sante qu'on a du mal a se dire "on lui fait du bien..."

jusqu'a ce qu'on ai un bebe, qui n'a rien demande, qui respire cette air lourd de pollution (je parle pas des bus qui pue dans toute la ville), qui doit manger ces cochonneries de fruits et legumes qui ont pousses je ne sais comment, qui est trimbale dans des taxis aux chauffeurs sans conscience du danger de la route...
En fait devenir mere m'a faite devenir un peut paranoiaque, mais je pense que c'est l'instincts maternel, de protection de son tout petit et aussi qu'un parent veut toujours le meilleur pour son enfant, qui font que voila la Chine.... y voir le positif est plus difficile.

Effectivement la communaute de mamans tous pays confondues, ici est immense et l'entraide est tres belle, il est facile de rencontrer d'autres mamans avec bebes du meme ages, mais dans le cas ou les parents travaille, ce n'est pas la nounou qui va aller faire copine avec ces mamans...

Mais comme dit dans d'autres posts, c'est faisable, puisque je le fais et on survit, on est pas malheureux pour autant, on est pas malade, on essai de s'adapter au jour le jour avec les taux de pollutions et les sorties....

Conclusion : Passez de NY a Shanghai c'est surrement juste magiques car ce sont des villes qui bougent et font rever. AVec un bebe c'est plus complique, sauf si vous arrivez avec un package du genre :
-une maison plus en peripherie avec donc une pollution un peu moins elevee, un jardin et donc un peu de nature car c'est le gros manque ici, un chauffeur avec voiture = vous pouvez attacher votre bebe dans son siege auto, aller faire vos courses et tout mettre dans le coffre sans devoir tout porter avec bebe dans un bras, 10 sacs de courses dans l'autres.... une assurance qui rembourse a 100% des frais reels, mais bon aux USA je crois que les factures d'hopitaux sont deja bien corsees, donc ici meme combat... pour les hopitaux aux standards americains.

Apres j'ai lu dans un post plus haut qu'il n'y avait pas de souci pour trouver des urgences, oui dans ces hopitaux pour etrangers (pas tous) mais tout depends de l'urgence, car il faut oublier les ambulances ici, et je tiens a rapeler qu'un enfant etranger de 3 ans est decede betement le mois dernier car il s'est pris un panneau de bois sur la tete dans un resto et 2 des hopitaux les plus proches avec urgences ont refuses de le soigner, on ne sait pourquoi. Ca reste un cas a part mais dans un pays developpe, cet enfant aurait ete de suite soigne et il serait en vie a ce jour.
En ce qui concerne le Shanghai United Family Hospital, qui est l'hopital le plus populaire pour les etrangers, il est a ce jour overbooke, meme moi qui est accouche la bas, j'ai un mois d'attente pour les rdv bebe, c'est un peu devenu l'usine, et surtout une pompe a fric.... mais ca ne reste que mon avis.

Apres du positif quand meme : les massages! des centres de partout pour pas cher, ca detent! les restos pour tous les gouts, tous les budgets, baby friendly ou non, et les voyages dans toute l'Asie depuis Shanghai! meme avec bebe on peut se faire plaisir!
Et se super forum d'entraide des mamans a Shanghai http://www.shanghaimamas.org/, envoyer un mail aux administrateurs pour s'enregister et pouvoir naviguer sur les forums, vous y trouverez pleinnnnnnnnnns d'infos pour survivre a Shanghai avec bebe et beaucoup plus de positif ;-) un peu de negatif aussi car il faut dire les choses et il y en a dans tous les pays de toute facon.

Pour notre part, on vit dans une belle residence en ville, on a pas de chauffeur, mais bon ca se passe comme on dit!

Et attention, ne pas croire qu'ici les loyers sont bas car c'est la Chine, non c'est tres cher ( dans les residences commes vous voulez), il faut prevoir entre 15 000 et 25 000 RMB par mois, tout depends du quartier et du standing, voir 40 000 pour une maison.

Peut etre a bientot en Chine ....
 
bonjour,
Très intéressant. Mon fils installé à SHENYANG recherche des aliments français pour bébés (lait en poudre, petits pots, etc...) j'ai étudié la question pour lui envoyer des colis mais je trouve que cela revient trop chère. Connaissez-vous un autre moyen soit localement soit en commandant sur internet svp ? d'avance MERCI.
roro63
 
bonjour,
Très intéressant. Mon fils installé à SHENYANG recherche des aliments français pour bébés (lait en poudre, petits pots, etc...) j'ai étudié la question pour lui envoyer des colis mais je trouve que cela revient trop chère. Connaissez-vous un autre moyen soit localement soit en commandant sur internet svp ? d'avance MERCI.
roro63
bonjour
il y a un sujet là, mais je ne sais pas si ils livrent sur Shenyang
http://www.bonjourchine.com/threads/recherche-nourriture-enfant.107189/
il faudrait qu'il passe chez Carrefour ou Auchan, car l'offre pour les petits pots s'est pas mal développée ces derniers temps
 
Orchidée a parfaitement décrit la situation. Je vis en Chine depuis 15 ans et avec nos deux enfants qui y sont nés.
New York et Shanghai ? C'est le jour et la nuit et je ne pense pas que ce soit une bonne idée de venir ici avec votre enfant.
Les mentalités, l'éducation, le système de santé, rien à voir. Même si le pays se développe assez rapidement, cela reste assez sous-développé dans beaucoup de
domaines. ....N'en déplaise à nos Mandarins made in France.
 
La vie avec un bebe en Chine est facile, il faut s'avoir s'adapter
Bien anticiper la protection santé

La majorité des hopitaux ici est specialisee, certains n'acceptent pas les enfants, d'autres pas les pbs cardiaques, mieux vaut anticiper, se renseigner et pour les enfants ou les difficultes de sante connues, savoir où s'adresser et toujours avoir l'adresse en chinois sur soi
 
La vie avec un bebe en Chine est facile, il faut s'avoir s'adapter
Bien anticiper la protection santé

La majorité des hopitaux ici est specialisee, certains n'acceptent pas les enfants, d'autres pas les pbs cardiaques, mieux vaut anticiper, se renseigner et pour les enfants ou les difficultes de sante connues, savoir où s'adresser et toujours avoir l'adresse en chinois sur soi

Bonsoir Laure,
Certains sont plus specialises que d autres... Mais tous sont aptes a recevoir et donner les premiers soins. Hormis les quelques cliniques privées et encore...
Pour les enfants, lesquels??? Etonnant.
 
Bonjour WDW,
En ce qui concerne les hopitaux publics chinois, seuls ceux habilites a recevoir des enfants les accepteront. Les autres n'ont tout simplement pas le droit
Pour les hopitaux/cliniques internationaux, pas de pb
Personnellement, en fonction de la gravite de la situation, si c'est une maladie ou un petit accident, je les emmene chez Parkways a xitiandi qui est ce qu il y a de plus proche de chez nous
Si c grave, je vais au Shanghai United
On m a confirme recemment que meme le United pour des problemes vraiment tres graves enverraient les enfants vers le Children's hospital de shanghai
 
Bonjour WDW,
En ce qui concerne les hopitaux publics chinois, seuls ceux habilites a recevoir des enfants les accepteront. Les autres n'ont tout simplement pas le droit
Pour les hopitaux/cliniques internationaux, pas de pb
Personnellement, en fonction de la gravite de la situation, si c'est une maladie ou un petit accident, je les emmene chez Parkways a xitiandi qui est ce qu il y a de plus proche de chez nous
Si c grave, je vais au Shanghai United
On m a confirme recemment que meme le United pour des problemes vraiment tres graves enverraient les enfants vers le Children's hospital de shanghai

Bonjour Laure,
Pour l instant sur Shanghai et certaines villes d autres provinces, je n ai pas vu un hôpital public dépourvu de service pédiatrique ou de soin apporter aux enfants. Les urgences parfois, si la structure de l établissement ne le permet pas, reçoivent tout le monde dans les même locaux. Apres, c est sur, il faut une licence pour tout et une autorisation du gouvernement local.

Pour United, en tout cas celui de Puxi, il vous envoie a Rujin si leur équipement ne permet pas d'aller plus loin. Enfant ou adulte. Dans "l'avant opération", le chef de service vous le dit et de mémoire vous fait signer un papier.

Apres le problème de United...Tout dépend de votre assurance. Si vous êtes bien assures ou pas. Ceci dit, a part quelques différences, les modes opératoires restent sensiblement les meme entre une structure comme United et une autre comme Huashan par exemple. Les trois principales différences étant dans le service au patient, le prix et l' accès a une chambre.
Un exemple, mon épouse il y a 3 ans, le Children hospital de Pudong la prenait mais avec un lit dans le couloir... Alors que l intervention qu elle a eu a subir, en tout cas dans sa présentation vu qu on y est pas allé, était la même que chez United.