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Est-il normal de payer pour obtenir un fapiao? (loyer)

Discussion dans 'Loi en Chine' créé par charlie88, 26 Juin 2014.

  1. parapluie

    parapluie Dieu suprême

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    c'est ce que je fais
    en fait vu que la taxe est proportionnelle au montant t'y vas quand même toujours un peu de ta poche avec cette technique là

    sinon ma première agence immobilière qui avait un bon guanxi me faisait un fapiao pour le loyer + un fapiao gratis pour le montant de la taxe, mais c'était une agence de quartier pas une chaine
     
  2. ChrisHK

    ChrisHK Dieu créateur

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    Pourquoi?
     
  3. charlie88

    charlie88 Membre Bronze

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    Ben si mon loyer est de 100,
    je demande pas de fapiao = je paie 100
    je demande un fapiao = je paie 105, mais le montant sur le fapiao sera de 100.
    Si je veux qu'il soit marque 105 il me demanderont de payer 5% de 105... Donc dans tous les cas je paierai un peu plus que ce que l'on me remboursera. Enfin c'est comme ça que je comprends, si t'as une combine je prends
     
  4. parapluie

    parapluie Dieu suprême

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    ex tu payes 1000 yuan de loyer
    1000 yuan + 50 (5% de taxe)= 1050
    1050 + 52,50 (5% de taxe)= 52,50
    tu sors 2,50 de ta poche (52,50 de taxe payé - 50 de remboursé)
    c'est généralement pas beaucoup, mais c'était juste pour faire remarquer la chose
     
  5. ChrisHK

    ChrisHK Dieu créateur

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    Pas tout à fait.
    Si le montant initial du loyer est 100,
    Faire établir un fapiao de 105.26. Payer les 105.26. Le propriétaire payera la taxe de 5% de 105.26= 5.26. Il lui restera donc bien 105.26-5.26=100.
    Et toi, tu te fais rembourser 105.26.
     
  6. ChrisHK

    ChrisHK Dieu créateur

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    Pourquoi tu payerais plus que le montant indiqué sur le fapiao??
    Dans un magasin ou un resto, tu payes le montant du fapiao, pas un kuai de plus....
     
  7. charlie88

    charlie88 Membre Bronze

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    Ok.. En fait, voila comment l'agence m'a présenté les choses : ton loyer est de tant (disons 100). Si tu veux un fapiao tu nous paie 105 (+60rmb pour me le faire livrer chez moi), et sur le fapiao sera inscrit le montant du loyer (soit 100).
    donc loyer = 100,
    je paie 165
    j'ai un fapiao de 100 donc remboursement de 100,

    Voila.
    Maintenant, est ce que je peux demander a inclure le prix du fapiao dans le fapiao, faut que je demande..
     
  8. ChrisHK

    ChrisHK Dieu créateur

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    Il faut effectivement que tu demandes à l'agence d'établir un fapiao correspondant au montant que tu va réellement payer, soit 105 ou 105.26 si on chipote.

    Le raisonnement de l'agence (et/ou du proprio) est : si je fais un fapiao de 100, il faut que je paye 5 de taxes, donc il ne me reste donc que 95. Je dois demander au client de payer la différence.

    Il faut que tu leur expliques que s'il font un fapiao de 105.26, ils payeront 5.26 de taxes, donc il reste 100. Et toi tu auras bien payé 105,26 pour un fapiao de 105.26.
     
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  9. parapluie

    parapluie Dieu suprême

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    Edit: explication qui sert à rien j'avais tort
     
    #29 parapluie, 26 Juin 2014
    Dernière édition: 2 Juillet 2014
  10. ChrisHK

    ChrisHK Dieu créateur

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    C'est bien pour cela qu'il faut faire établir un fapiao du montant du loyer+taxes, voir mes explications plus haut....
     
  11. parapluie

    parapluie Dieu suprême

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    Edit: re-explication qui sert à rien j'avais toujours pas compris que t'avais pas divisé la taxe une fois, mais un nombre suffisant pour qu'elle devienne insignifiante

    @charlie88 sinon t'es en droit de demander un fapiao (sans frais additionnels) pour les 60 yuan de frais d'envois à l'agence pour te les faire rembourser
     
    #31 parapluie, 26 Juin 2014
    Dernière édition: 2 Juillet 2014
  12. ChrisHK

    ChrisHK Dieu créateur

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    Oui bien sûr, quelqu’un va les "sortir"...

    Dans l'exemple que j'avais donné, Charlie88 va "sortir" les 100 de son loyer et également "sortir" les 5.26 de taxes.
    Elle aura donc payé 105.26, mais cela lui permet de récupérer un fapiao de 105.26.

    Elle a donc "sorti" la taxe, mais ce n'est pas grave, car sa boite va la rembourser sur la base du fapiao, soit 105.26.
    Elle n'a donc rien perdu, et le proprio non plus. In fine, c'est l'employeur de Charlie88 qui aura payé le loyer et la taxe.

    Je crois que c'est clair comme ça.
     
  13. parapluie

    parapluie Dieu suprême

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    Edit: moi qui continue de m'enfoncer car j'ai pas compris la technique utilisée
     
    #33 parapluie, 26 Juin 2014
    Dernière édition: 2 Juillet 2014
  14. ChrisHK

    ChrisHK Dieu créateur

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    C'est bien pour ça que j’avais écrit 105.26 et non 105
    pour un loyer de 10000 il faut faire un fapiao de 10526 (ou même 10526,31 si on veut pinailler). et payer 5% de 10526.31 =526.31. Le compte est bon. (sur ce, j'abandonne aussi)
     
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  15. tinchodoc

    tinchodoc Membre Gold

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    Regardons la chose comme ça:
    Le loyer coûte "x"
    A cette valeur de x il faut ajouter A (valeur correspondant à ce qu'il faut faire payer en plus à la boîte).
    A+x = y (y étant la valeur totale à faire figurer sur la fapiao)
    Sur y, on paiera 5% de la taxe (c'est à dire, y/20)
    afin de ne pas rembourser un centime de sa poche, il faut que y-y/20=x
    Autrement dit, y=20/19x
    Si x=10000
    y= 10526.3
    et A=526.3
    Donc ici, "x", est récupéré par le proprio, "A" par le bureau de taxes, et "y" ce que l'entreprise paye. La personne en question ici ne paye rien de sa poche.
    Testé et approuvé. (enfin, pas pour le loyer car de toute façon ma boîte ne me rembourse pas tout:batte:
     
  16. remi/huanhuan

    remi/huanhuan Demi-dieu

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    Bonjour,

    Ce mois-ci, nous avons changé de comptable et j'ai changé d'appartement.
    Il nous fallait la fapiao pour le loyer qui passe sur mon salaire (ça réduit les impôts et taxes).
    Nous avons accompagné la propriétaire lundi dernier au bureau des taxes et enregistrement des loyers.

    Si j'ai tout compris au film (je ne parle pas le cantonais), le comptable à réussi à gérer le truc comme suit:
    - On paie le loyer directement au proprio le 1° du mois
    - Il va faire une fapiao et récupère le reçu des taxes, sur lequel on peut inscrire que c'est les taxes pour le loyer en question.
    - il ramène la fapiao et le reçu le 10 du mois , on lui donne le valeur des taxes.
    - Le 2 papiers peuvent passer dans la comptabilité de l'entreprise, les reçus des taxes ne devant pas forcément porter le nom de l'entreprise pour être pris en compte.

    On fini donc par pouvoir tout passer sur l'entreprise, sans payer ne partie du prix de la fapiao.
    Enfin, ça reste dommage qu'uniquement ce qui ont besoin d'une fapiao (i.e les laowais ou les grosses boites) paient les taxes.

    Rémi
     
  17. parapluie

    parapluie Dieu suprême

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    la différence chez moi est là
    la boite ne m’accepte pas le reçu de la taxe, sinon effectivement pas de problème, et même pas besoin de faire la technique fapiao loyer+taxe

    le plus simple pour l'OP est de vérifier ce point avec son entreprise
     
    #37 parapluie, 2 Juillet 2014
    Dernière édition: 2 Juillet 2014
  18. charlie88

    charlie88 Membre Bronze

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    Tinchodoc, quand je vois des x et des y je commence a avoir des attaques de panique.
    Au final, pour un loyer de 3000, j'ai paye 150 + 60 de fapiao delivery = 210 :(
    J'ai essaye de demander a l'agence d'inclure le prix du fapiao dans le fapiao mais moi meme comme j'arrivais pas a leur donner un chiffre exact suivi d'une explication simple ils ne comprenaient pas ce que je voulais et m'ont dit: paie 5% du loyer en plus et basta
     
  19. parapluie

    parapluie Dieu suprême

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    ok je m'incline
    ça marche (j'ai finit par comprendre que t'as divisé la taxe par la taxe jusqu'à ce qu'elle devienne insignifiante)
    grand meaculpa, c'est beau en théorie
    mais dans la pratique c'est à voir si ton entreprise va chipoter qu'ils y a 26,3 yuan en plus que ce qu'ils doivent théoriquement te rembourser (car 10 000 + 500 de taxe) :p, faudra leur expliquer le raisonnement et si ils sont aussi dur de la feuille que moi ça va prendre un certain temps
    l'OP peut utiliser la technique car on lui rembourse le montant du fapiao quel qu'il soit, c'est différent si tu as un remboursement limité
     
    #39 parapluie, 2 Juillet 2014
    Dernière édition: 2 Juillet 2014
  20. parapluie

    parapluie Dieu suprême

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    méaculpa officiel à @ChrisHK
    j'avais raison, t'avais tort
    il m'en a fallu du temps pour comprendre ta logique :p
    j'ai édité mes messages en conséquence
     

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