Demission - risque si non annulation du resident permit

[Buyao]

Vous devez annuler wp et rp dans les 10j suivant la date de la release letter. Au dela vous serez considere en overstay avec 500rmb d'amende par jour de depassement.

Ne pas annuler le rp et n'annuler que le wp vous place dans l'illegalite depuis la loi de 2013.

Oui mais c'est la boite qui fournit la release letter... J'ai bien compris que de toute facon a compter de la j'allais avoir un visa L genre un mois et degager... je me demande pourquoi d'ailleur ils font chier a nous donner en plus un resident permit vu que les deux sont lies...

 

[ANUSTART]

La

Oui mais c'est la boite qui fournit la release letter... J'ai bien compris que de toute facon a compter de la j'allais avoir un visa L genre un mois et degager... je me demande pourquoi d'ailleur ils font chier a nous donner en plus un resident permit vu que les deux sont lies...

Bon je ne contredit pas la loi mais en même temps il faudra se faire shopper pour payer les 500rmb par jour. J'en ai un ami qui a été virer depuis 4 mois et il rentre en Allemagne cette semaine. Combien de personnes sont dans sa situation, certainement beaucoup et je pense le gouvernement a du mal a faire un tracking. Mais je suis d'accord que cest mieux de d'éviter ce type de situation.

Comme jai mentionné dans mon cas; 2 mois maxi (sur Shanghai) si vous comptez rester dabs le future proche en Chine *****mais je le déconseille****. Ma boite avait justifié que le delai de 2 mois etait de sa faute. Je vous conseil de se limiter a un mois.

Si vous pensez prendre du temps pour après revenir en Chine, ne declarez rien et sortez du territoire quand vous avez terminer vos affaires. Le plus tot le mieux. Si vous voulez revenir en Chine; faite la procedure de nouveau pour le permis de teavail et le visa associer

Si vous êtes ailleurs qu'à Shanghai, ne prenez pas mes conseils.

Sinon a négocié avec votre boîte pour retarder la release letter et donc restez dans les 10 jours...

 

[Buyao]

Sinon a négocié avec votre boîte pour retarder la release letter et donc restez dans les 10 jours...

bah ca je vais leur demander le jour ou je pars...

 

[ANUSTART]

bah ca je vais leur demander le jour ou je pars...

A mon avis c'est la facon la plus "safe". Disons que cela n'a pas trop d'incidence sur la boite; donc en partant en bon termes, ça doit être faisable. A la base je pensais que c'était le permis de travail qui est le plus important; et en gros j'avais retardé l'annulation au maxi pour conserver ce fameux "maxi 1 mois". Sauf que finalement c'est la release lettre avec le tampon de la boite qui compte…

De mon expérience perso, les RH en Chine ne savent souvent pas ces règles et elles ont tendances (comme pas mal de nos colleague chinois) a sortir des excuses et des faux infos pour eviter de faire. Donc, ne perdez pas votre temps, négociez direct avec le laoban.

Pour info, j'en connais un mec qui s'est fait virer, et dans son package de compensation il avait négocié 6 mois de delai pourque la boite fasse son release lettre et l’annulation du permis de travail.

 

[Buyao]

A mon avis c'est la facon la plus "safe". Disons que cela n'a pas trop d'incidence sur la boite; donc en partant en bon termes, ça doit être faisable. A la base je pensais que c'était le permis de travail qui est le plus important; et en gros j'avais retardé l'annulation au maxi pour conserver ce fameux "maxi 1 mois". Sauf que finalement c'est la release lettre avec le tampon de la boite qui compte…

De mon expérience perso, les RH en Chine ne savent souvent pas ces règles et elles ont tendances (comme pas mal de nos colleague chinois) a sortir des excuses et des faux infos pour eviter de faire. Donc, ne perdez pas votre temps, négociez direct avec le laoban.

Pour info, j'en connais un mec qui s'est fait virer, et il dans son package de négociation il avait négocié 6 mois de delai pourque la boite fasse son release lettre et l’annulation du permis de travail.

Si quelqu'un peut confirmer les propos de @ANUSTART ce serait parfait pour me rassurer.
Je pense que c'est jouable... je suis pas en mauvais terme c'est juste une fin de contrat.

 

[Mathieu]

A la base je pensais que c'était le permis de travail qui est le plus important; et en gros j'avais retardé l'annulation au maxi pour conserver ce fameux "maxi 1 mois". Sauf que finalement c'est la release lettre avec le tampon de la boite qui compte…

Faire une release letter avec une date pour annuler le WP et une autre release letter avec une autre date pour faire annuler le RP c'est faire un faux et utiliser un faux... pour berner la police des entrées et sorties... franchement c'est pas conseillé.

Il est beaucoup plus pertinent de négocier une date de fin différée avec sa boite en officialisant une prise de congés payés ou sans soldes avant son départ (plutot que de se faire payer les congés en solde de tout compte).

Bon je ne contredit pas la loi mais en même temps il faudra se faire shopper pour payer les 500rmb par jour. J'en ai un ami qui a été virer depuis 4 mois et il rentre en Allemagne cette semaine.

Yes meme chose si tu braque un magasin et repars avec la caisse. Si t'es rapide tu repars avec le cash sans soucis et ne seras jamais inquiété. Est ce qu'il faut le faire pour autant ?

 

[Buyao]

Faire une release letter avec une date pour annuler le WP et une autre release letter avec une autre date pour faire annuler le RP c'est faire un faux et utiliser un faux... pour berner la police des entrées et sorties... franchement c'est pas conseillé.

Il est beaucoup plus pertinent de négocier une date de fin différée avec sa boite en officialisant une prise de congés payés ou sans soldes avant son départ (plutot que de se faire payer les congés en solde de tout compte).



Yes meme chose si tu braque un magasin et repars avec la caisse. Si t'es rapide tu repars avec le cash sans soucis et ne seras jamais inquiété. Est ce qu'il faut le faire pour autant ?

Ce que j'aimerais savoir c'est si quitter la boite et recuperer ca release letter 1 mois apres est legal ou illegal?
Plus clairement, sont ils dans l'obligation de me donner ma release letter le jour de ma fin de contrat? ou alors c'est souple et si c'est fait apres c'est pas bien grave ?

 

[- Résistons -]

Ce que j'aimerais savoir c'est si quitter la boite et recuperer ca release letter 1 mois apres est legal ou illegal?
Plus clairement, sont ils dans l'obligation de me donner ma release letter le jour de ma fin de contrat? ou alors c'est souple et si c'est fait apres c'est pas bien grave ?

Bonjour Buhao,

Labor law
Article 50
At the time of dissolution or termination of a labor contract, the employer shall issue a document to prove the dissolution or termination of the labor contract and complete, within 15 days, the procedures for the transfer of the employee's personal file and social security relationship.
The employee shall complete the procedures for the handover of his work as agreed upon between both parties. If relevant provisions of this Law require the employer to pay an economic compensation, it shall make a payment upon completion of the procedures for the handover of the employee's work.
The employer shall preserve the labor contracts, which have been dissolved or terminated, for not less than two years for reference purposes.

Ca devrait repondre a ta question.

 

[ANUSTART]

Faire une release letter avec une date pour annuler le WP et une autre release letter avec une autre date pour faire annuler le RP c'est faire un faux et utiliser un faux... pour berner la police des entrées et sorties... franchement c'est pas conseillé.
?

Peut-être je me suis mal exprimer mais je n’ai certainement pas dit ça.

La boite fait une seule release lettre (ou 2 copies) avec une seule date ; après s’ils écrivent la date réelle ou X mois après ; c’est leurs décisions et c’est à eux de savoir comment le justifier (conges payer, non payer etc…). Une fois la date est atteinte, la boite lancera la procédure pour annuler le WP et puis il y a les 10 jours pour annuler le RP.

Dans mon cas, j’avais négocié avec la boite de ne pas annuler le WP pour que je gagne le plus de temps possible; et ils ont accepté. Le transfert de mon WP a été fait sans problème un mois après. Par contre, lors du changement du RP, les agents au guichet ont comparé la date sur la release lettre avec la date du transfert du WP, qui ne collait pas; s'etait ma vrai date de depart.

Bien sûr, je ne suis pas revenu vers mon ancienne boite pour changer la date car là et je serais certainement expulser du pays. Donc, ce que je voulais dire, c’est que la date d’annulation/transfert du WP doit coller avec la release lettre et donc a bien faire attention a ca.

Yes meme chose si tu braque un magasin et repars avec la caisse. Si t'es rapide tu repars avec le cash sans soucis et ne seras jamais inquiété. Est ce qu'il faut le faire pour autant ?

Certainement non et je suis d'accord avec vous sur ce point. Je l’avais déconseillé.

En même temps, Vu que le nombre de départ est en croissance d’une année à l’autre (pour ceux qui travaillent), Ça serait intéressant d’avoir des stats sur le nombre d’étranger qui passent vraiment par cette procédure.

 

[Mathieu]

Ce que j'aimerais savoir c'est si quitter la boite et recuperer ca release letter 1 mois apres est legal ou illegal?
Plus clairement, sont ils dans l'obligation de me donner ma release letter le jour de ma fin de contrat? ou alors c'est souple et si c'est fait apres c'est pas bien grave ?

C'est illégal si tu as quitté la société.

Pas illégal si tu fais encore partie de l'effectif de la boite via des congés posés qui amènent ton départ effectif de la boite à une date plus tardive (meme si dans les fais tu ne mets plus les pieds dans la société puisqu'en congés).

 

[理科。]

Pas illégal si tu fais encore partie de l'effectif de la boite via des congés posés

Genre conge sans solde ?

 

[Buyao]

Genre conge sans solde ?

oui je pense que c'est ca.

 

[draxdrax]

j'ai quitté changzhou en mars 2009... dans ma négo, ils renouvellaient mon resident permit pour un an (février)
j'ai retrouvé du boulot dans le shaanxi en juin
aucun probleme lors du nouveau conjtrat et enrtegistrement et transfert de working permit

j'ai quitté le shaanxi en février 2014 après avoir fait renouveller mon resident permit
j'ai retrouvé un taf en avril 2014 dans le jiangsu
aucun probleme lors du nouveau contrat et enregistrement et transfert de working permit

j'aimerais bien savoir qui vérifie la validité du resident permit !

 

[ANUSTART]

j'ai quitté changzhou en mars 2009... dans ma négo, ils renouvellaient mon resident permit pour un an (février)
j'ai retrouvé du boulot dans le shaanxi en juin
aucun probleme lors du nouveau conjtrat et enrtegistrement et transfert de working permit

j'ai quitté le shaanxi en février 2014 après avoir fait renouveller mon resident permit
j'ai retrouvé un taf en avril 2014 dans le jiangsu
aucun probleme lors du nouveau contrat et enregistrement et transfert de working permit

j'aimerais bien savoir qui vérifie la validité du resident permit !

Ben ca dépend sur qui tu tombes lors du changement/transfert de ton rp… La loi est là et elle est claire. Ils ont surement du mal à l’appliquer et pour cela pas mal de personne arrivent à rester quelques mois de plus et meme des gens qui postulent avec des faux CV (les 2 ans d'experiences). Honnêtement, s’attendre à ce que les gens aillent se déclarer par eux-mêmes, c’est un peu naïf.

En même temps, si la personne pense rester en Chine, elle a un intérêt à avoir un dossier clean (d’où je regrette ce qui m’est arrivé). Donc faudra mieux qu’elle le fasse.

Tu peux etre certain que, la personne en cas illégale, si elle touche quelqu’un dans la rue (scooter, velo), elle est dans une grosse merde.

 

[Buyao]

Vous devez annuler wp et rp dans les 10j suivant la date de la release letter. Au dela vous serez considere en overstay avec 500rmb d'amende par jour de depassement.

Ne pas annuler le rp et n'annuler que le wp vous place dans l'illegalite depuis la loi de 2013.

Bon j'ai parle a mon boss, il est ok pour pas me faire ma release letter tout de suite le temps qu'il faut pour que je me retrouve un travail.
Cote HR, elle a dit que les autorites ne connaissaient pas la regle et que mon visa courant jusqu'a Mai de l'annee prochaine j'etais penard....
Voila, j'ajoute aussi que je me trouve dans le Zhejiang et non Shanghai. Peut etre ici c'est plus tolerant ou je ne sais quoi...

 

[Mathieu]

Bon j'ai parle a mon boss, il est ok pour pas me faire ma release letter tout de suite le temps qu'il faut pour que je me retrouve un travail.
Cote HR, elle a dit que les autorites ne connaissaient pas la regle et que mon visa courant jusqu'a Mai de l'annee prochaine j'etais penard....
Voila, j'ajoute aussi que je me trouve dans le Zhejiang et non Shanghai. Peut etre ici c'est plus tolerant ou je ne sais quoi...

Si ton WP n'est pas annulé et qu'il est annulé plus tard quand tu auras trouvé un nouveau taff et qu'ils te donnent une release letter le moment venu, oui dans l'absolu tu n'as pas de risques particuliers. C'est quand le RP n'a pas été annulé alors que le reste si que tu te trouves en situation d'overstay.

 

[ANUSTART]

Si ton WP n'est pas annulé et qu'il est annulé plus tard quand tu auras trouvé un nouveau taff et qu'ils te donnent une release letter le moment venu, oui dans l'absolu tu n'as pas de risques particuliers. C'est quand le RP n'a pas été annulé alors que le reste si que tu te trouves en situation d'overstay.

Je suis d'accord avec toi. Ca doit etre safe tant que les dates de la release letter et l'annulation/transfer du WP sont coherents entre eux.

Bon j'ai parle a mon boss, il est ok pour pas me faire ma release letter tout de suite le temps qu'il faut pour que je me retrouve un travail.
Cote HR, elle a dit que les autorites ne connaissaient pas la regle et que mon visa courant jusqu'a Mai de l'annee prochaine j'etais penard....
Voila, j'ajoute aussi que je me trouve dans le Zhejiang et non Shanghai. Peut etre ici c'est plus tolerant ou je ne sais quoi...

Je vous conseil vraiment pas de ce reposer sur ce que les RH disent sans le verifier... La plus part du temps elles ne connaissent pas la loi et elles vous disent n'importe quoi afin de se decharger rapidement de votre responsabilite.
La loi est la meme dans toute la Chine et c'est certainement plus facile de localiser un etranger dans une ville (ou il y en a moins) ailleur qu'a Shanghai, pekin.... J'en connais des gens a Yiwu qui doivent se declarer a la police chaque fois qu'ils quittent la ville meme s'ils etaient tj en Chine. Apres si des localites ont des regles plus souple, c'est autre chose, et je pense aussi que ca dependra sur qui tombera votre dossier.
Donc si votres permis de travail est annuler vous n'etes plus dans un etat legales meme si votre visa est valable jusqu'en May.

 

[Buyao]

Je suis d'accord avec toi. Ca doit etre safe tant que les dates de la release letter et l'annulation/transfer du WP sont coherents entre eux. Donc si votres permis de travail est annuler vous n'etes plus dans un etat legales meme si votre visa est valable jusqu'en May.

Mon permis de travail et mon visa ont la meme echeance : mai 2016. Pour le moment ma boite ne fait rien, donc aux yeux de la loi chinoise c'est comme si je travaillais toujours chez eux. Ils me fourniront la release letter des que j'aurais trouve un nouveau travail.
Je suis le premier a detester ce genre de bricolage... et dans l'ideal j'espere retrouver un poste avant la fin de mon contrat...
Mais 3 semaines... ca fait quand meme short... surtout que je suis bien installe ici donc je prefere me focaliser sur des opportunites pour rebondir que preparer des cartons...
(meme si je vais devoir m'y coller egalement...)

 

[draxdrax]

ok, mettons qu'ils emettent la release ... qui doit annuler le RP ? la société ?
mes dux précédents employeurs n'en avaient rien a faire
ensuite il se passe quoi ?
je sors de chine, je reviens, la douane a une liste des RP ???

 

[- Résistons -]

Mon permis de travail et mon visa ont la meme echeance : mai 2016. Pour le moment ma boite ne fait rien, donc aux yeux de la loi chinoise c'est comme si je travaillais toujours chez eux. Ils me fourniront la release letter des que j'aurais trouve un nouveau travail.

Salut buhao,
La realese letter est une chose, mais il ne faut pas qu ils oublient d annuler ton WP quand tu auras trouver un nouveau job... Sinon ta nouvelle boite ne pourra pas faire ton WP et devra attendre mai 2016 pour le faire sans sortie pour toi a condition que tu ais ta realese letter a ce moment la.
Bonne reussite dans tes recherches.